Maar stel; je hebt een relatie maar je wilt geen seks. Maar wel kinderen.
Is het dan mogelijk om sperma te injecteren in de baarmoeder, zodat je wel zwanger wordt?
Of doen ze dat alleen bij onvruchtbaarheidsbehandelingen?
Of zijn hier geen regels voor?
Ik ben erg benieuwd hoe dat gaat, mocht dit eens voorvallen. Bij bijv. (autistische) vrouwen die geen lichamelijk contact duldden?
maar hoe wil je dan een kindje opvoeden, als je geen lichamelijk contact dulden kan
.quote:Op woensdag 15 april 2009 13:26 schreef Vicky het volgende:
Vrouwen die geen partner hebben maar wel moeder willen worden doen het ook zo.
quote:
quote:
wat de rest inderdaad zegt Oxy, dat kan wel
quote:dit kloptOp woensdag 15 april 2009 13:27 schreef snoopy het volgende:
Volgens mij is dat heel goed mogelijk Oxy. Er zijn denk ik genoeg voorbeelden van vrouwen die zwanger worden van een (onbekende) spermadonor. Denk hierbij aan vrouwen die een kind willen maar geen partner hebben of lesbische stellen.
quote:Boris BeckerOp woensdag 15 april 2009 13:27 schreef snoopy het volgende:
Volgens mij is dat heel goed mogelijk Oxy. Er zijn denk ik genoeg voorbeelden van vrouwen die zwanger worden van een (onbekende) spermadonor. Denk hierbij aan vrouwen die een kind willen maar geen partner hebben of lesbische stellen.
Ik heb laatst een documentaire gezien (amerikaans) over een lesbisch stel. De zaaddonor vulde een potje met zijn sperma. En het stel bracht het met een injectiespuit, zonder naald, bij 1 van de vrouwen naar binnen.
Dus niet helemaal in de baarmoeder, maar net zover als het normaal ook zou komen als de man het zelf zou doen.
En die vrouw is toen ook zwanger geworden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:52:34 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:52:42 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:52:52 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:52:59 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:53:09 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:53:16 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 15-04-2009 13:53:25 ]
Zij had hem gepijpt en het zaad bewaard.
Met alle respect maar er staat hier geen ONZ boven, graag dus een beetje ontopic en netjes reageren.
quote:Sorry hoor, maar jij vindt de vraag van TS geen onzin?Op woensdag 15 april 2009 13:52 schreef Lois het volgende:
Even dicht, even opschonen, serieus topic nl. dus graag alleen serieuze reacties.
Met alle respect maar er staat hier geen ONZ boven, graag dus een beetje ontopic en netjes reageren.
quote:Dat is ook wel een beetje wat ik dacht.... ik bedoel, het is 2009, dit is Nederland, je moet wel in een kelder hebben gezeten om hier het antwoord niet zelf op te weten..... maar goed....Op woensdag 15 april 2009 13:57 schreef minkuukel het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar jij vindt de vraag van TS geen onzin?
quote:Ok, sorry dit wist ik niet.Op woensdag 15 april 2009 13:59 schreef Lois het volgende:
Niet als je de achtergrond weet van TS. TS is een autistisch meisje, en heeft in dit geval een serieuze vraag waar we best serieus op kunnen antwoorden.
quote:In dat geval ook van mijn kant een grote sorry.
quote:He, we zijn Fokkers, geen boemannen
quote:Gadver had jij sex?
quote:Kan jij wel lezen
.quote:Oh, dan lees ik je icoontjes verkeerd.
Ik dacht van
-> daaaag -> echt niet...Kijk of je een hele dag bij mensen met kinderen kan meelopen.
Want als je een ziek kind hebt (ziek zijn hoort er ook bij) dat al 2 keer over je heen heeft gespuugd en daarna valt de volle poepluier ook nog van de commode op zijn kop op de grond dan is het wel eens wat zwaar.
Overigens is zo'n bevalling ook behoorlijk lichamelijk. Daar is sex dus helemaal niks bij.
Misschien hard, maar begin er dan niet aan of heb je al over dit soort zaken nagedacht TS?
wel seks geen kinderen 
quote:Hierop doorgaand, ook in een ander topic besproken, kinderen kunnen niet zonder lichaamscontact.Op woensdag 15 april 2009 14:23 schreef SicSicSics het volgende:
Vraag ik me gelijk af waarom een autistische vrouw die geen lichamelijk contact duldt wel een kind wil! Daar is bij de bevalling al (onprettig) contact voor nodig, voor de dagelijkse omgang lijkt het me ook best handig en als het kind een keer een knuffel wil van mama?
Misschien hard, maar begin er dan niet aan of heb je al over dit soort zaken nagedacht TS?
quote:Ok, maar er is toch ook een vader? Of heb ik dat niet goed begrepen.Op woensdag 15 april 2009 14:26 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Hierop doorgaand, ook in een ander topic besproken, kinderen kunnen niet zonder lichaamscontact.
De kinderwens is er bij iedere vrouw... nou ja, niet iedere vrouw, maar wel bij de meeste vrouwen. Ook bij mannen trouwens. Dat is volgens mij toch een stukje instinct.... en dan is het heel moeilijk om te bepalen of iemand nu wel of niet kinderen moet nemen wanneer die persoon is gehinderd door een handicap. Als buitenstaander is het reuze makkelijk om een oordeel te vellen, maar als de hormonen werken, dan is er een sterke kracht aan het werk... die tevens kan leiden tot grote overwinningen.
TS, hoe goed kan je terugvallen op de mensen uit je omgeving, partner, ouders, ik denk dat je vooral moet kijken hoeveel steun je uit die hoek kan ontvangen, en hoeveel 'draagkracht' zij je extra kunnen geven.
quote:Ik geloof niet dat TS ergens heeft vermeld dat het om haarzelf gaat? Je kan best je twijfels hebben over dit soort dingen maar dat paternaliserende toontje is een beetje jammer. Normaal een vraag stellen kan ookOp woensdag 15 april 2009 14:23 schreef SicSicSics het volgende:
Vraag ik me gelijk af waarom een autistische vrouw die geen lichamelijk contact duldt wel een kind wil! Daar is bij de bevalling al (onprettig) contact voor nodig, voor de dagelijkse omgang lijkt het me ook best handig en als het kind een keer een knuffel wil van mama?
Misschien hard, maar begin er dan niet aan of heb je al over dit soort zaken nagedacht TS?
quote:Waarom gaat iedereen er direct van uit Oxy zelf dus wel met plannen zal rondlopen om een kind via deze weg te krijgen? Wellicht heeft ze een geval in haar woongroep die met die wensen rondloopt of er iets over gelezen op internet. Dit soort vragen hoeven niet per se op haar persoonlijk te slaan.Op woensdag 15 april 2009 14:23 schreef SicSicSics het volgende:
Vraag ik me gelijk af waarom een autistische vrouw die geen lichamelijk contact duldt wel een kind wil! Daar is bij de bevalling al (onprettig) contact voor nodig, voor de dagelijkse omgang lijkt het me ook best handig en als het kind een keer een knuffel wil van mama?
Misschien hard, maar begin er dan niet aan of heb je al over dit soort zaken nagedacht TS?
quote:*grinnik* GMTAOp woensdag 15 april 2009 14:38 schreef owlet het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat TS ergens heeft vermeld dat het om haarzelf gaat? Je kan best je twijfels hebben over dit soort dingen maar dat paternaliserende toontje is een beetje jammer. Normaal een vraag stellen kan ook
Ik weet dat mijn collega een donor heeft uitgekozen en gewoon thuis het sperma ingebracht heeft.
Zij is getrouwd met een vrouw en hebben op deze manier een kindje gekregen.
Zij zijn "lid"geworden bij 1 of andere stichting en zij (de stichting) begeleiden de stelletjes of alleenstaanden tijdens het hele traject. Ook wat betreft voogdij etc etc....
Als je meer wilt weten, dan PM je maar.
quote:Het is toch OUD!?!Op woensdag 15 april 2009 14:38 schreef owlet het volgende:
Ik geloof niet dat TS ergens heeft vermeld dat het om haarzelf gaat? Je kan best je twijfels hebben over dit soort dingen maar dat paternaliserende toontje is een beetje jammer. Normaal een vraag stellen kan ook
quote:Op woensdag 15 april 2009 14:40 schreef huuphuup het volgende:
Waarom gaat iedereen er direct van uit Oxy zelf dus wel met plannen zal rondlopen om een kind via deze weg te krijgen? Wellicht heeft ze een geval in haar woongroep die met die wensen rondloopt of er iets over gelezen op internet. Dit soort vragen hoeven niet per se op haar persoonlijk te slaan.
quote:Op woensdag 15 april 2009 13:59 schreef Lois het volgende:
Niet als je de achtergrond weet van TS. TS is een autistisch meisje, en heeft in dit geval een serieuze vraag waar we best serieus op kunnen antwoorden.
quote:Dat was een bekénde sperma donor
quote:
OUD betekent dat iedereen hier komt voor OUDerlijk advies! quote:ik ken de achtergrond van TS, ik weet dat ze een autistisch meisje is, maar dat wil nog steeds niet direct zeggen dat zij zélf met plannen rondloopt om een kind te krijgen. Dat was mijn hele punt
quote:Vandaar mijn paterniserende toontje!Op woensdag 15 april 2009 14:45 schreef owlet het volgende:
Maar hey, sorry.
Ik zal geen conclusies meer trekken en als mijn gedachten weer eens met me aan de haal gaan zal ik het zeker voor me houden. quote:Ze betrekt het in de OP al op haar eigen situatie, dacht ik te lezen.Op woensdag 15 april 2009 14:45 schreef huuphuup het volgende:
ik ken de achtergrond van TS, ik weet dat ze een autistisch meisje is, maar dat wil nog steeds niet direct zeggen dat zij zélf met plannen rondloopt om een kind te krijgen. Dat was mijn hele punt
[opnieuw]
Vraag ik me gelijk af waarom een autistische vrouw die geen lichamelijk contact duldt wel een kind wil! Daar is bij de bevalling al (onprettig) contact voor nodig, voor de dagelijkse omgang lijkt het me ook best handig en als het kind een keer een knuffel wil van mama?
Misschien hard, maar begin er dan niet aan of heeft die hypothetisch autistische moeder daar al over nagedacht in dit hypothetische vraagstuk?
[/opnieuw]
Beter?
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de ouders die niet alleen zichzelf, maar ook hun kind een achterlijk dieet laten volgen. Zoals die moeder een tijd terug bij 'De wereld draait door' die haar kind enkel rauw voedsel te eten gaf.
Het draait allemaal om de ouders of om de moeder. Het kind heeft toch niets te vertellen.
oxy, wat anderen al zeggen. eigenlijk gaat het er enkel om dat de zaadjes van de man bij het eitje (of de eitjes, het kunnen er meer zijn) terecht komt. meestal gaat dat via seks, maar soms ook niet. er zijn meerdere mogelijkheden om zwanger te worden zonder seks.
je kan gewoon sperma in de vagina inbrengen. dat werkt. soms is het ook nodig om nog wat directer te werk te gaan en dan moet een arts het eitje en het zaadje bij elkaar brengen. dan kom je bij dingen als ivf enzo. daar weet ik vrij weinig van af buiten dat het erg pijnlijk schijnt te zijn voor de vrouw.
Ik wist niet dat mijn vraag zoveel reacties zou, oproepen. 
Laat het duidelijk zijn; ik ben NIET zwanger (ook niet zonder seks) en ik WIL het ook niet worden.
quote:Nou dat lijkt, me heel lastig. Als je al de schroom hebt, overwonnen om (al dan niet natuurlijk/met seks) zwanger te worden, dan heb je ineens een kind in je buik.Op woensdag 15 april 2009 14:57 schreef Phaidra het volgende:
Ik ben gewoon benieuwd hoe Oxymoron zélf denkt over zwanger zijn en een kind hebben als je (liever) geen lichamelijk contact hebt.
Wen daar maar eens aan.Ik denk dat, met mijn wen-snelheid
, het nog langer dan de hele zwangerschap duurt, om eraan te wennen. Daarbij denk ik, dat het zó intens is dat ik er helemaal onderdoor zou gaan. [Voorbeeld van vandaag: ik kan er al niet mee omgaan als er vreemden over ons erf lopen - laat staan dat ik *ineens* geconfronteerd wordt met iets onverwachts wat het kind doet.]
En dan is er ineens een kind! Dat zou ik zelf niet op kunnen voeden. Cavia's lukt nog wel; maar een kind? Nee, dat denk ik toch niet.
Als ik, al lees in OUD hoeveel mensen er kleine en grote problemen hebben met het opvoeden, en daarnaast ook praktische, zaken, dan kan ik dat (alleen) ook niet.
Ik was gewoon nieuwsgierig naar dit onderwerp. Maar ik denk wel, dat de medici ''moeilijk'' zullen doen als je zegt dat je geen seks *wilt* hebben (afgezien van of dit fysiek, mogelijk is) en dan iets van een KI wilt doen. Denken ze dan niet: ach joh, zo'n vrouw mág helemaal geen kinderen krijgen... (Zoals enkelen in dit topic opperden?)
Of medici moeilijk gaan doen? k zou eigenlijk niet weten of je die perse bij moet betrekken.
Ik denk overigens dat medici waarschijnlijk andere (of in elk geval meer) criteria hanteren om te beslissen of het voor iemand verstandig is om kinderen te krijgen dan enkel het gegeven dat iemand geen seks wil hebben. En zoals Ynske zegt is het niet per se nodig om een specialist in te schakelen.
quote:Dat dus. Maar wel met de kanttekening dat als begeleiding nodig is om het leven voor het kind draaglijk te houden, de ouders er ook open voor moeten staan om die begeleiding te ontvangen. En in dat geval maakt het niet uit of je zwaar autistisch bent of niet autistisch of ertussen in zit of een arm of een been mist. Soms moet je als ouder zelf dingen doen die wat minder leuk zijn om het leven van je kind leuk te houden.Op woensdag 15 april 2009 15:53 schreef RockabeIIa het volgende:
Oxy, ik vind dat iedereen zijn/haar leven zo mag indelen als dat het best bij diegene past. Of daar nou kinderen bij horen, al dan niet natuurlijk ontstaan doet niet terzake, mits ze natuurlijk goed verzorgd worden en er van gehouden wordt.
quote:En vanwege de indicatie psychische stoornis zal er ook al meer kraamhulp zijn (best veel meer overigens).Op woensdag 15 april 2009 16:45 schreef poemojn het volgende:
Maar de verloskundige of gynaecoloog zal er wel van moeten weten, en de kraamverzorgster (die aan de verloskundige moet rapporteren) zal waarschijnlijk extra alert zijn op de omgang van moeder met kind. En bij bedenkingen wordt vast Jeugdzorg oid wel ingeschakeld voor extra hulp.
quote:Hear hear. *clappity*.Op woensdag 15 april 2009 15:01 schreef Karammel het volgende:
Niemand zal je een strobreed in de weg liggen als je, of je autistische vriendin, kinderen wil. Er zijn tegenwoordig al genoeg alleenstaande vrouwen die toch graag een kind willen. De kinderen die daar uit ontstaan moeten allemaal een vader/vaderfiguur missen in hun leven. Zo lopen die kinderen toch een behoorlijke achterstand op. Toch is er niemand die daar echt stil bij staat. Een vervulde kinderwens is veel belangrijker dan eventuele achterstanden van het kind. Niemand die er moeilijk over zal doen als een kind lichamelijk contact met zijn moeder zal moeten missen. Het kan allemaal.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de ouders die niet alleen zichzelf, maar ook hun kind een achterlijk dieet laten volgen. Zoals die moeder een tijd terug bij 'De wereld draait door' die haar kind enkel rauw voedsel te eten gaf.
Het draait allemaal om de ouders of om de moeder. Het kind heeft toch niets te vertellen.
quote:Er is anders nog al een verschil tussen een (zwaar) geestelijke/vertandelijke handicap en een lichamelijke handicap zoals het missen van een been of arm als je het mij vraagt. Een luier kan je na wat oefenen vast verschonen als je 1 hand mist, en met 1 been kan je prima functioneren met wat aanpassingen, maar als je zo in je eigen wereldje leeft (of ver daar buiten) dat je vergeet dat je kindje moet eten/slapen lijkt me echt een ander verhaal worden. Dan kan je nog zoveel van dat kindje houden maar met liefde alleen komt dat kindje er ook niet, en laten we wel wezen Nederland is niet meer de zorg staat zoals die ooit eens in een ver grijs verleden was, er word vanuit gegaan dat als je kinderen krijgt je die zelfstandig of met zeer geringe hulp kan opvoeden maar totaal leunen op anderen is in mijn ogen een niet realistisch beeld.Op woensdag 15 april 2009 22:21 schreef Troel het volgende:
[..]
Dat dus. Maar wel met de kanttekening dat als begeleiding nodig is om het leven voor het kind draaglijk te houden, de ouders er ook open voor moeten staan om die begeleiding te ontvangen. En in dat geval maakt het niet uit of je zwaar autistisch bent of niet autistisch of ertussen in zit of een arm of een been mist. Soms moet je als ouder zelf dingen doen die wat minder leuk zijn om het leven van je kind leuk te houden.
En wat als je kindje naar school gaat en opeens zelfstandiger en wijzer is als de vader en moeder wie is dan de ouder in dat verhaal? Kijk ik oordeel niet over wie wel en niet kinderen moeten mogen krijgen maar ik heb er wel mijn bedenkingen over, als de ouders in kwestie al met pijn en moeite zich zelf kunnen verzorgen en staande kunnen houden in situaties die eigenlijk heel normaal zijn.
Maar waarom denk je dat het niet kan ?
Je lichaam weet niet of het uit een penis komt, of uit een spuit
quote:Maar er is ook een heeeeeel grijs gebied.Op woensdag 15 april 2009 15:53 schreef RockabeIIa het volgende:
Oxy, ik vind dat iedereen zijn/haar leven zo mag indelen als dat het best bij diegene past. Of daar nou kinderen bij horen, al dan niet natuurlijk ontstaan doet niet terzake, mits ze natuurlijk goed verzorgd worden en er van gehouden wordt.
Ik vind althans dat daar niet te makkelijk over gedacht mag worden en dat er niet alleen naar de behoeften van de ouder gekeken moet worden, maar vooral die van het kind!
Ik zie het bij mijn eigen broertjes, hebben ze pdd omdat het toch iets genetisch is, of door opgroeien zoals gesuggereerd; gebrek aan lichamelijk contact?
Ik ben zelf blij als moeder dat ik wel heerlijk kan knuffelen, al was dat bij mij ook niet vanzelfsprekend omdat ik het zelf niet veel heb meegekregen en er ook nog trauma's in de weg zaten.
Nu kan ik zelfs borstvoeden en dragen; even stevige therapie ertegenaan en soms kunnen dingen veranderen. Ik vraag me wel vaak af; hoe deed mijn moeder dat; ik kan me er iig niets van herinneren; van een knuffel of lieve woordjes oid.
En das niet kwalijk bedoeld naar m'n moeder; want ze bedoeld het absoluut goed en lief; en ze houd veel van haar kinderen, haar kinderen zijn haar leven; alleen ze is er gewoonweg niet toe in staat door haar beperkte vermogen door psychisch ziekzijn.
Ik denk dat je als toekomstige ouder heel serieus naar jezelf moet kijken, of je kunt voldoen aan de behoeften van een kind om goed op te groeien; daar heb ikzelf ook zeg zo'n 8 jaar over gedaan voordat ik die knoop durfde door te hakken /eaan durfde te denken om voor het ouderschap te kiezen gezien mijn eigen achtergrond.
.Het is toch een soort van ''rouw''/afscheid nemen van de gedachte aan kinderen. Mijn behandelaar noemde het gister nog, toen we het hadden, over de sterilisatie of iets dergelijks. Je ''sluit'' iets af waar je nog nooit aan begonnen bent. En dat is wel wrang.
Maar ik zal denk ik geen, goede mensen-moeder zijn.
Met mijn (huis)dieren ga ik al heel (te) gestructureerd en star om. Kleine dingen die *ineens* komen kan ik, slecht hebben. Eten en drinken en slaap, is voor mijzelf al een probleem. Laat staan voor een kind, waar je de verantwoording over hebt. Nee nee. 
Je sluit zwangerschap er in elk geval niet mee uit zoals met sterilisatie.
Ik heb zelf ADD en heb om die reden zelf bijvoorbeeld maandlenzen gekocht, die kan ik een maand inhouden voor ik ze hoef te vervangen, ideaal voor mij.
quote:Ik heb wel wat, geleerd de afgelopen 1,5 jaar.Op vrijdag 17 april 2009 14:03 schreef Vivi het volgende:
Ik denk idd dat je de goede beslissing maakt Oxy, zeker gezien de topics waarin je ooit schreef dat je een kindje schopte oid omdat ze je onverwachts vastgreep.
Ik kan niet 100% beloven dat dat nooit meer gebeurd, maar door mijn training, is de kans zeker afgenomen!quote:Maar dan nog zou ik er niet aan beginnen, aan kinderen. Want dan moet je wél 100 % zeker zijn dat je zoiets niet meer doet. Gelukkig vind je dat zelf ook blijkbaarOp vrijdag 17 april 2009 15:17 schreef Oxymoron het volgende:
[..]
Ik heb wel wat, geleerd de afgelopen 1,5 jaar.
. En gefeliciteerd met je verjaardag .