Nogmaals, een pand die Jan Modaal niet verkocht kan krijgen zal heel moeilijk te kraken zijn. Hij hoeft maar een keer in een jaar even naar binnen te lopen en het is in principe al niet meer kraakbaar. En als er dan toch krakers in komen zal de politie, die door de krakers gebeld worden om de boel even te checken, het bordje Te Koop zien staan in de voortuin en de krakers verzoeken het pand weer te verlaten.quote:Op dinsdag 14 april 2009 07:59 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Neem nou economische crisis en de terugvallende woningmarkt . Er zijn mensen die huizen hebben laten bouwen in 2006/2007 toen er nog niet zoveel aan de hand was met de huizenmarkt,vervolgens krijgen we een crisis, raken ze hun oude huis niet kwijt en zitten dus met een leegstaand pand.
Leuk als dan dat krakers die menen dat "het toch maar leegstaat" ff ongevraagd de boel naar de gallemiezen komen helpen.![]()
Het punt met dat hele kraken is dat de schade aan de panden toch wel door woningbouwcorporaties betaald wordt , die dat zelf gewoon doodleuk doorberekenen aan hun huurders.
Zelfde verhaal met weedplantages op zolders dat Nuon de excessieve energie kosten die daaruit voortvloeien ook gewoon in kleine stukjes terughaalt bij de wél fatsoenlijke klanten.
Met andere woorden als je als kraker tegen kapitalisme en uitbuiterij door grote bedrijven bent moet je dus vooral niet een pand kraken op ideologische gronden.
De grote jongens heb je er namelijk niet mee. De hardwerkende Jan modaal tref je deste harder!
Dat gaan ze ook helemaal niet doen, waar het gaat zijn grote huizen in handen van projectontwikkelaars die er grote plannen met hebben maar nu even niet.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:06 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Nogmaals, een pand die Jan Modaal niet verkocht kan krijgen zal heel moeilijk te kraken zijn. Hij hoeft maar een keer in een jaar even naar binnen te lopen en het is in principe al niet meer kraakbaar. En als er dan toch krakers in komen zal de politie, die door de krakers gebeld worden om de boel even te checken, het bordje Te Koop zien staan in de voortuin en de krakers verzoeken het pand weer te verlaten.
Opgepakte krakers in Amsterdam vrijgelatenquote:Op dinsdag 14 april 2009 08:03 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Dat is gewoon onzin, geen normale burger wordt zijn huis gekraakt.
Ah ok, even overheen gelezen denk ik. Zelf woon ik in een pand van de gemeente die zo verwaarloost is dat het niet meer bewoont gaat worden. We gaan binnenkort nog wel een mooi laagje verf op de kozijnen doen en het balkonnetje schilderen. Maar toen we een maand of twee terug een stuk vloer voor de douche gingen vervangen zagen we daaronder houtwerk dat er niet al te best meer uit zag.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:02 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Daarom zeg ik je hebt verschillende stromingen in de kraakbeweging . Van anarchistische linkse kuthippies (zoals die afgelopen weekend in Amsterdam zijn gepakt, pand stond 2 weken leeg) tot aan mensen die historische panden onderhouden en juist een positieve houding hebben.
Keurige mensen die krakers. Waarom hoor je dan constant berichten van panden die door de ME ontruimt moeten worden?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:06 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Nogmaals, een pand die Jan Modaal niet verkocht kan krijgen zal heel moeilijk te kraken zijn. Hij hoeft maar een keer in een jaar even naar binnen te lopen en het is in principe al niet meer kraakbaar. En als er dan toch krakers in komen zal de politie, die door de krakers gebeld worden om de boel even te checken, het bordje Te Koop zien staan in de voortuin en de krakers verzoeken het pand weer te verlaten.
Ze mogen van mij best de kraakwet zo aanpassen dat in zulke gevallen de schade op de krakers verhaalt word.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:09 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Opgepakte krakers in Amsterdam vrijgelaten
maandag 13 april 2009 20:38
(Novum) - Alle 26 krakers die zondag bij de ontruiming van drie gekraakte appartementen in Amsterdam-Oost zijn opgepakt, zijn maandag vrijgelaten. Allen werden maandag apart verhoord en op vrije voeten gesteld, meldt de politie. Rond 16.00 waren alle krakers vrij.
Het gros, 22, was opgepakt voor huisvredebreuk. Vier anderen zouden voorwerpen naar ME'ers hebben gegooid. Kraakgroep Oost eiste de kraakactie van de panden aan de Commelinstraat op.
Zondagnacht werden de ruiten van woonstichting De Key in Amsterdam kapot gegooid. Een woordvoerder van De Key vermoedt dat een groep krakers na een poging verhaal te halen bij de politie om 02.00 uur langs het kantoor op de Hoogte Kadijk is gegaan om de ramen in te gooien. Een woordvoerder van Kraakgroep Oost ontkent dat de kraakgroep iets te maken heeft met de ingegooide ruiten
Dit is het artikel uit Elsevier. Die gasten hadden deuren geforceerd van een appartementencomplex . Terwijl de ME aan het ontruimen was werd er een vrouw geinterviewd die daar al woonden (ze hadden voor het gemak haar huis ook maar gekraakt)
Daarnaast gaat het om de kosten. De schade die krakers aanrichten komen ergens weer op het bordje van de huurder terecht ! Of denk jij dat woningbouwcorporaties het uit eigen zak betalen???
Anarchisme is te vaak misbruikt helaas.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:09 schreef Ugjerke het volgende:
(Trouwens een hekel aan die anarchisten)
Respect daarvoor. Dergelijke initiatieven zijn prima . Er was laatst ook een stuk over op tv van krakers ergens in een kasteel in Limburg . Die gasten onderhielden de panden , leidden toeristen rond en was verder niks negatiefs aan te melden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:09 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ah ok, even overheen gelezen denk ik. Zelf woon ik in een pand van de gemeente die zo verwaarloost is dat het niet meer bewoont gaat worden. We gaan binnenkort nog wel een mooi laagje verf op de kozijnen doen en het balkonnetje schilderen. Maar toen we een maand of twee terug een stuk vloer voor de douche gingen vervangen zagen we daaronder houtwerk dat er niet al te best meer uit zag.![]()
(Trouwens een hekel aan die anarchisten)
Omdat je ook hoort welke brave burger zijn kinderen heeft omgebracht misschien?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:10 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Keurige mensen die krakers. Waarom hoor je dan constant berichten van panden die door de ME ontruimt moeten worden?
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Dan kun je ook niet zeggen dat je anarchisten dwingt om met ons systeem mee te doen. Ik neem aan dat deze mensen dan nog wel in Nederland mogen werken.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:11 schreef Sempiterna het volgende:
Ik stel voor dat de staat een stuk land beschikbaar stelt waar alle hippies die dat willen mogen doen en laten wat ze willen, binnen de milieu wetgeving. Dan kunnen ze fijn zelf hutjes bouwen en fijn zelfvoorzienend zijn. Maar dan moet de samenleving en de staat ook de handen van die lui af trekken. Dus geen uitkeringen, geen handjes ophouden en niet huilen als het fout gaat. Dan verdien je respect.
Is alles bij jou zwart óf wit??quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:11 schreef Sempiterna het volgende:
Ik stel voor dat de staat een stuk land beschikbaar stelt waar alle hippies die dat willen mogen doen en laten wat ze willen, binnen de milieu wetgeving. Dan kunnen ze fijn zelf hutjes bouwen en fijn zelfvoorzienend zijn. Maar dan moet de samenleving en de staat ook de handen van die lui af trekken. Dus geen uitkeringen, geen handjes ophouden en niet huilen als het fout gaat. Dan verdien je respect.
Uiteraard en als je werkt betaal je belasting en dan heb je daarbij ook weer rechten waar je gebruik van mag maken. Dus daar zou ik totaal geen probleem mee hebben. Het lijkt mij persoonlijk zelfs best leuk zoiets.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:13 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Dan kun je ook niet zeggen dat je anarchisten dwingt om met ons systeem mee te doen. Ik neem aan dat deze mensen dan nog wel in Nederland mogen werken.
Zou goed kunnen, net als kraken. Maar ik blijf het utopisch vinden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:11 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Anarchisme is te vaak misbruikt helaas.
Aha dus het zijn louter incidenten? Ik ga straks wel even pluizen voor de exacte cijfers want de vergelijking die je hier trekt slaat nergens op.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:13 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Omdat je ook hoort welke brave burger zijn kinderen heeft omgebracht misschien?
Die rechten zouden dan nog wel lastig kunnen zijn. Ik kan me voorstellen dat je dan inderdaad recht op WW en pensioen op bouwt, maar met 2 maandjes werken zou je nog niet de rest van je leven bijstand aan mogen vragen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:15 schreef Sempiterna het volgende:
[..]
Uiteraard en als je werkt betaal je belasting en dan heb je daarbij ook weer rechten waar je gebruik van mag maken. Dus daar zou ik totaal geen probleem mee hebben. Het lijkt mij persoonlijk zelfs best leuk zoiets.
Een echte anarchist denkt na om het systeem van binnenuit aan te pakken , uiteraard gebruik makend van alle openingen in de wet maar hee daar is USa ook dik met bezig.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:13 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Dan kun je ook niet zeggen dat je anarchisten dwingt om met ons systeem mee te doen. Ik neem aan dat deze mensen dan nog wel in Nederland mogen werken.
Waarom? Dan dwing je juist de niet-anarchisten weer het anarchistische denken op. Als anarchist wil je toch juist geen systeem?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:17 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Een echte anarchist denkt na om het systeem van binnenuit aan te pakken , uiteraard gebruik makend van alle openingen in de wet maar hee daar is USa ook dik met bezig.
Het stuk land heb ik al.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:15 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Zou goed kunnen, net als kraken. Maar ik blijf het utopisch vinden.
Maar goed, een stukje land ergens als vrijstaat aanwijzen zou een leuk experiment kunnen zijn.
Nee, maar het gebeurt nu ook al door bepaalde volksstammen. Maar ja zoiets zal er nooit door komen denk ik.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:16 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Die rechten zouden dan nog wel lastig kunnen zijn. Ik kan me voorstellen dat je dan inderdaad recht op WW en pensioen op bouwt, maar met 2 maandjes werken zou je nog niet de rest van je leven bijstand aan mogen vragen.
Ook een Anarchist wil niet steeds op het politiebureau zitten.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:18 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Waarom? Dan dwing je juist de niet-anarchisten weer het anarchistische denken op. Als anarchist wil je toch juist geen systeem?
Wat is eigenlijk de meest voorkomende reden om te gaan kraken? Ik bedoel is het een stijl die je aanneemt gekoppeld aan bepaalde opvattingen of is het meer een noodzakelijk kwaad om aan woonruimte te geraken?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:22 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ook een Anarchist wil niet steeds op het politiebureau zitten.
Daardoor ben je op zo'n gekraakt terrein relatief veilig, ga je er buiten dan kunnen autoriteiten flink fucken in het kader van regels, zoals ff de auto mee voor technische controle.
Dus dan zou een apart stukje anarchistisch land buiten het systeem toch hartstikke mooi zijn?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:22 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ook een Anarchist wil niet steeds op het politiebureau zitten.
Daardoor ben je op zo'n gekraakt terrein relatief veilig, ga je er buiten dan kunnen autoriteiten flink fucken in het kader van regels, zoals ff de auto mee voor technische controle.
Keurige mensen, die voetbalsupportersquote:Op dinsdag 14 april 2009 08:10 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Keurige mensen die krakers. Waarom hoor je dan constant berichten van panden die door de ME ontruimt moeten worden?
Media heeft er niet veel mee temaken. Ik heb het hier in Den Bosch zelf gezien... die totaal uitgewoonde en vernielde panden die gewoon een lelijk gezwel waren in deze stad. Gelukkig hebben ze die een paar jaar terug ontruimd.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:26 schreef TimKuik het volgende:
[..]
Dat hele media gebeuren is ook de reden waarom paddo's verboden zijn geworden. Omdat domme mensen zoals jij aan de top zijn en alles geloven wat er op TV laten zien word.
Om lekker goedkoop te wonen is meestal niet de reden, meer onvrede met kapitalistisch denken en mooie oude panden of zelfs terreinen bezetten voordat projectfiguren of ambtenaren er hun dik voordeel van gaan maken.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:24 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de meest voorkomende reden om te gaan kraken? Ik bedoel is het een stijl die je aanneemt
Tsja meeste krakers werken gewoon en komen dan ook buiten.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:25 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Dus dan zou een apart stukje anarchistisch land buiten het systeem toch hartstikke mooi zijn?
Hoho even dimmen jij.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:26 schreef TimKuik het volgende:
[..]
Keurige mensen, die voetbalsupporters. Daar hoor je nooit wat van.
Als voetbalsupporters wat slopen komt dat ook in het nieuws. Daardoor krijg ik geen hekel aan voetbalsupporters, het is maar een minderheid die dat soort dingen doet. Het zegt meer over het IQ van die desbetreffende relschoppers. Zegt meer over die mensen zelf dan over voetbalsupporters in het algemeen.
Je argument slaat nergens op. Omdat het toevallig de laatste tijd zo veel in het nieuws is omdat het een mediahype is ben jij je ook eens bewust dat krakers bestaan.
Dat hele media gebeuren is ook de reden waarom paddo's verboden zijn geworden. Omdat domme mensen zoals jij aan de top zijn en alles geloven wat er op TV laten zien word. Zie ook ].
Verder even goeie vrienden.
Ik denk dat je de twee meest voorkomende redenen opnoemt. Ik ben uit idealen gaan kraken, maar ik kan hier ook niet weg door gebrek aan 'normale' woonruimte. Ik ken ook mensen die in eerste instantie zijn gaan kraken omdat ze op straat stonden en niet aan woonruimte konden komen. Maar die noodzaak komt ook weer voort uit de keerzijde van het (overdreven) kapitalisme.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:24 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de meest voorkomende reden om te gaan kraken? Ik bedoel is het een stijl die je aanneemt gekoppeld aan bepaalde opvattingen of is het meer een noodzakelijk kwaad om aan woonruimte te geraken?
Uiteraard zal beide voorkomen maar ik vraag me af wat overwegend meer voorkomt , de noodzaak of de idealen
Van de google ad hierboven:quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:40 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ik denk dat je de twee meest voorkomende redenen opnoemt. Ik ben uit idealen gaan kraken, maar ik kan hier ook niet weg door gebrek aan 'normale' woonruimte. Ik ken ook mensen die in eerste instantie zijn gaan kraken omdat ze op straat stonden en niet aan woonruimte konden komen. Maar die noodzaak komt ook weer voort uit de keerzijde van het (overdreven) kapitalisme.
Dus hoezo gebrek aan woonruimte?quote:Anti Kraak Woning
Duizenden Aangesloten Verhuurders. Geen Wachtlijsten. Direct te Huur!
Woninghuren.com/Antikraak
Maar zou het geen idee zijn dat krakers in overleg met de eigenaar van het pand in kwestie tot een overeenkomst kunnen komen waardoor zowel de krakers (woonruimte en geen gedonder met de politie) als de eigenaren (geen leegstand , pand wordt onderhouden) profijt van kunnen hebben?quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:40 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ik denk dat je de twee meest voorkomende redenen opnoemt. Ik ben uit idealen gaan kraken, maar ik kan hier ook niet weg door gebrek aan 'normale' woonruimte. Ik ken ook mensen die in eerste instantie zijn gaan kraken omdat ze op straat stonden en niet aan woonruimte konden komen. Maar die noodzaak komt ook weer voort uit de keerzijde van het (overdreven) kapitalisme.
Ga ze uit proberen, trouwens die mogen ineens wel kantoren en bedrijfsgebouwen voor bewoning aanbieden.quote:
Ja dat lukt soms best wel maar daar hoor je dan niets van verder.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:44 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Maar zou het geen idee zijn dat krakers in overleg met de eigenaar van het pand in kwestie tot een overeenkomst kunnen komen waardoor zowel de krakers (woonruimte en geen gedonder met de politie) als de eigenaren (geen leegstand , pand wordt onderhouden) profijt van kunnen hebben?
Al heet het dan geen kraken meer maar who cares
Als je voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.... het is dan wel legaal. Beter dan iemands huis stelen toch.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:45 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ga ze uit proberen, trouwens die mogen ineens wel kantoren en bedrijfsgebouwen voor bewoning aanbieden.
Ten eerste over anti-kraak, dat is gewoon huren zonder rechten. Je hebt wel meer ruimte dan wanneer je huurt maar je betaald evenveel en als student/jongere heb je liever goedkopere ruimte dan meer ruimte.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:42 schreef Sempiterna het volgende:
[..]
Van de google ad hierboven:
[..]
Dus hoezo gebrek aan woonruimte?
Kraken is ook legaal. Dat lijkt mij geen argument.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:47 schreef Sempiterna het volgende:
[..]
Als je voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.... het is dan wel legaal. Beter dan iemands huis stelen toch.
Nog wel..... maar er laait alweer een fikse discussie op, dus hopelijk is die onzinnigheid snel verleden tijd. Het is echt van de zotte dat je legaal iemands huis mag stelen... want dat is het in feite.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:52 schreef Ugjerke het volgende:
Kraken is ook legaal. Dat lijkt mij geen argument.
En dan kan de Staat geen woonruimte meer garanderen, wat ze wel verplicht zijn. Nu kunnen ze nog zeggen dat je kan kraken mocht iemand hen daar op wijzen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:55 schreef Sempiterna het volgende:
[..]
Nog wel..... maar er laait alweer een fikse discussie op, dus hopelijk is die onzinnigheid snel verleden tijd.
Het omgekeerde komt er eerder aan, er komt weer tijd van veel leegstand en mensen die 't niet kunnen betalen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:55 schreef Sempiterna het volgende:
[..]
Nog wel..... maar er laait alweer een fikse discussie op, dus hopelijk is die onzinnigheid snel verleden tijd. Het is echt van de zotte dat je legaal iemands huis mag stelen... want dat is het in feite.
Dan moet hij ook nog in de regering komen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 09:03 schreef Sempiterna het volgende:
Ik wacht wel tot Wilders partij eindelijk de grootste is. Dan wordt er eindelijk eens grote schoonmaak gehouden in Nederland. Het zal tijd hoog tijd worden.
Die peroxide cowboy gaat nog boel veranderen .quote:Op dinsdag 14 april 2009 09:03 schreef Sempiterna het volgende:
Ik wacht wel tot Wilders partij eindelijk de grootste is. Dan wordt er eindelijk eens grote schoonmaak gehouden in Nederland. Het zal tijd hoog tijd worden.
Die gaat met veger en blik heel Nederland door over een paar jaar.quote:Op dinsdag 14 april 2009 09:12 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Die peroxide cowboy gaat nog boel veranderen .
Dat noemen ze ookwel anti-kraak.quote:Op dinsdag 14 april 2009 08:44 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Maar zou het geen idee zijn dat krakers in overleg met de eigenaar van het pand in kwestie tot een overeenkomst kunnen komen waardoor zowel de krakers (woonruimte en geen gedonder met de politie) als de eigenaren (geen leegstand , pand wordt onderhouden) profijt van kunnen hebben?
Al heet het dan geen kraken meer maar who cares
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |