Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kortom een wassen neus, het zoveelste financiele wanproductt van de heren bankiers/verzekeraars

Je moet het zien als een soort verzekering. Een verzekering die uitbetaalt als jij werkloos bent geraakt en daardoor je huis hebt moeten verkopen. Als jij teveel geld uitgeeft en het aan laat komen op een veiling is dat vooral je eigen schuld en zul je er toch voor op moeten draaien.

Als ik bv. dronken door de straat rijd en mijn auto tegen een lantaarnpaal parkeer, dan is het ook maar de vraag of mijn verzekeringsmaatschappij zo blij is met mij. Immers, redelijkerwijs is de schade aan mij verwijtbaar.

NHG is overigens een product van VNG en de overheid (VROM), niet van de banken. Het is een vervanger van de oude gemeentegarantie.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kortom een wassen neus, het zoveelste financiele wanproductt van de heren bankiers/verzekeraars

ik heb werkelijk geen idee hoe je dat uit bovenstaande post kunt lezen

Banken zijn het haasje als ze hun dossier niet op orde hebben.
Eigenaren zijn het haasje als ze zich niet aan de spelregels houden.

Welk wanproduct?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:02 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nuja, een strop... die 50 mille wordt dan gewoon omgezet in een 'gewone' lening aan de schuldenaar. Die kan dan de eerstkomende tijd krom liggen om het af te betalen.

Maar de banken snappen zelf ook wel dat ze dit niet al te vaak moeten flikken en moeten proberen om dat te voorkomen.

Een strop van 50 mille betekent een afboeking. Natuurlijk kun je het omzetten, kun je een regeling treffen en kun je een deurwaarder inschakelen, maar 50 mille verhalen op iemand duurt vaak een eeuwigheid.

Als ik reken met 250 euro per maand, dan komt dat al op een kleine 17 jaar en dan hebben we het nog niet eens over de rente.

Vaak is het ook gewoon lastig om uberhaupt iets te verhalen. Van een kale kip kun je niet plukken.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:37 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Dat acht ik zeker niet uitgesloten. Bovendien (bedenk ik mij net) heb je hier in veel gevallen de NHG, die maakt dat banken zich ook een wat meer terughoudende opstelling kunnen veroorloven dan in de VS of de UK.

Juist niet, lijkt me. In de VS kunnen mensen gewoon hun sleutel inleveren als ze het zat zijn. Het totale verlies is dan voor de bank. Het lijkt mij dat een bank er dan alles aan is gelegen om het niet op een executieverkoop aan te laten komen, m.a.w. om mensen zoveel mogelijk tegemoet te komen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb werkelijk geen idee hoe je dat uit bovenstaande post kunt lezen

Banken zijn het haasje als ze hun dossier niet op orde hebben.
Eigenaren zijn het haasje als ze zich niet aan de spelregels houden.

Welk wanproduct?

Precies. Je moet het ook in de context zien. NHG vergoedt de schade van mensen van goede wil aan banken die hun dossier op orde hebben.

Is iemand niet van goede wil, dan moet diegene voor de schade opdraaien. Heeft een bank haar dossier niet op orde, dan kan de bank fluiten naar het geld. Als NHG vervolgens oordeelt dat iemand van goede wil is, mag de bank haar vordering ook NIET verhalen op hun klant.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een strop van 50 mille betekent een afboeking. Natuurlijk kun je het omzetten, kun je een regeling treffen en kun je een deurwaarder inschakelen, maar 50 mille verhalen op iemand duurt vaak een eeuwigheid.

Jawel, maar reken maar dat ze alles uit de kast zullen halen om het te verhalen (en dus niet meteen afboeken).

quote:

Als ik reken met 250 euro per maand, dan komt dat al op een kleine 17 jaar en dan hebben we het nog niet eens over de rente.

Wie zegt dat ze het per se moeten aflossen. Zolang ze maar braaf hun rente blijven betalen.

quote:

Vaak is het ook gewoon lastig om uberhaupt iets te verhalen. Van een kale kip kun je niet plukken.

Dat is waar. Maar dan hebben we het over werkloze mensen die zo diep gezonken zijn dat ze echt zo goed als op straat staan.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:09 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jawel, maar reken maar dat ze alles uit de kast zullen halen om het te verhalen (en dus niet meteen afboeken).
[..]

Wie zegt dat ze het per se moeten aflossen. Zolang ze maar braaf hun rente blijven betalen.
[..]

Dat is waar. Maar dan hebben we het over werkloze mensen die zo diep gezonken zijn dat ze echt zo goed als op straat staan.

Ze halen wel alles uit de kast om de vordering binnen te halen, maar een vordering van 50 mille binnenhalen is een proces van jaren. Een bank maakt een inschatting: kunnen ze het bedrag binnen 1 a 2 jaar terughalen, dan wordt er niet afgeboekt, lukt dat niet binnen die periode dan volgt er een afboeking. Een afboeking is ook iets administratiefs in feite. Het incasseren van de vordering loopt gewoon door en blijft doorlopen.

Optie is omzetten naar een lening, al zit je dan weer met leningen van mensen die zelfs van hun hypotheek een puinhoop hebben gemaakt. De kans is groot dat die lening dan ook een puinhoop wordt. Hoewel de media het doen voorkomen alsof banken te pas en te onpas woningen executeren, is het nog altijd zo dat je het echt heel bont moet maken wil je het voor elkaar krijgen dat je huis wordt geveild.

Niet alleen werkloze mensen. Ook mensen die hebben gefraudeerd met hun hypotheek, veel te veel hebben geleend door talloze kredieten af te sluiten, niet met geld om kunnen gaan, naar het buitenland vertrokken zijn, failliet zijn verklaard, kop in het zand hebben gestoken, etc...

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze halen wel alles uit de kast om de vordering binnen te halen, maar een vordering van 50 mille binnenhalen is een proces van jaren. Een bank maakt een inschatting: kunnen ze het bedrag binnen 1 a 2 jaar terughalen, dan wordt er niet afgeboekt, lukt dat niet binnen die periode dan volgt er een afboeking. Een afboeking is ook iets administratiefs in feite. Het incasseren van de vordering loopt gewoon door en blijft doorlopen.

Optie is omzetten naar een lening, al zit je dan weer met leningen van mensen die zelfs van hun hypotheek een puinhoop hebben gemaakt. De kans is groot dat die lening dan ook een puinhoop wordt. Hoewel de media het doen voorkomen alsof banken te pas en te onpas woningen executeren, is het nog altijd zo dat je het echt heel bont moet maken wil je het voor elkaar krijgen dat je huis wordt geveild.

Niet alleen werkloze mensen. Ook mensen die hebben gefraudeerd met hun hypotheek, veel te veel hebben
geleend door talloze kredieten af te sluiten, niet met geld om kunnen gaan, naar het buitenland vertrokken zijn, failliet zijn verklaard, kop in het zand hebben gestoken, etc...

Ik denk dat je wel gelijk hebt.

Hoe kom je aan al deze wijsheid? Werk je zelf in het wereldje?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:22 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik denk dat je wel gelijk hebt.

Hoe kom je aan al deze wijsheid? Werk je zelf in het wereldje?

Heb je even een PM gestuurd.

Om even op de topictitel af te gaan, in mijn familie hebben we een eigenaar zitten van een familie-bouwbedrijf, formaat middelgroot qua MKB. Daar zitten ze vooral in de huurcontracten met de overheid en een miniem percentage koopwoningen. Draaien ong. zelfde omzet als vorig jaar en kunnen nu per werknemer minder vragen want er zijn veel groepen die graag aan het werk willen. Hij kan dus voor lagere prijs mensen bij eenroepen. Deze recessie is dus zeker zo slecht nog niet voor hem.

Was ik wel verbaasd over want had het idee dat die hele sector op het grootje lag. ( heb er verder ook niet heel veel verstand van )

quote:

Op zondag 19 april 2009 23:44 schreef xenobinol het volgende:

Gemeenten, projectontwikkelaars, banken en verzekeraars

On-voor-stel-baar. Vooral die grafiekjes van ruime en krappe bebouwing zijn zuiver dynamiet. Het gebrek aan vrije marktwerking heeft in Nederland stuitende vormen aangenomen, en de corporatisten weten er goed van te profiteren, echter enkel de overheid treft wat dat betreft blaam. Door een verstikkende houdgreep van RO-beleid, hypotheekrenteaftrek en woningcorporaties, kan de projectontwikkelaar zijn machtspositie bereiken, volstrekt logische dat hij deze dan ook uitbuit. Alle linkse fabeltjes van speculatie met grond en als hoofdschuldige de bouwsector en projectontwikkelaar wijzen exact de verkeerde richting op, enkel een vrije markt kan een einde maken aan oneigenlijke machtsposities van de marktpartijen (dat is de kern van theorie van perfecte concurrentie, iedere econoom zou dat moeten weten).

quote:

Op zondag 19 april 2009 23:44 schreef xenobinol het volgende:

Gemeenten, projectontwikkelaars, banken en verzekeraars

Schan-da-lig!!

quote:

Op maandag 20 april 2009 02:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

On-voor-stel-baar.

De quote: "Het is onwaarschijnlijk soms, als je ziet wat er word afgelult om het zo maar te zeggen, rond die woningbouw"

Tijd om weer terug te gaan naar een kleinere besluitvaardige overheid, zonder alle raamambtenaren die overal hun plasje over willen doen

Het vervelende is alleen dat de persoon die de ballen heeft om er wat aan te doen (dat zal een politieke partij moeten zijn) met pek en veren het land wordt uitgelazerd. Want zowel de banken en ontwikkelaars gaan over de zeik, de wethouder van financien krijgt spontaan huiduitslag vanwege de tekorten en pas als het lek boven is, zullen de mensen die tot nu toe de rekening hebben betaald het verlies moeten gaan nemen: de huiseigenaren die 300.000 euro voor een postzegel hebben betaald en dat aan de straatstenen niet meer voor dat bedrag kwijt kunnen.

Toch krijg ik de indruk dat de cijfertjes in die documentaire ook behoorlijk suggestief zijn. Er wordt net gedaan alsof het ruimtelijke-ordening-beleid een hoop gedoe om niks is, maar als je bijvoorbeeld de cijfers van het CBS over regionaal grondgebruik bekijkt is het beeld toch weer een stuk genuanceerder:

Bebouwd gebied volgens het CBS

Misschien wil je in de randstad wel helemaal niet van 30 naar 10 huizen per hectare. Ik vind het in elk geval wel prettig dat in mijn buurt nog gebieden zijn waar gewoon geen bebouwing staat.

quote:

Op maandag 20 april 2009 15:08 schreef Lurf het volgende:
Er wordt net gedaan alsof het ruimtelijke-ordening-beleid een hoop gedoe om niks is, maar als je bijvoorbeeld de cijfers van het CBS over regionaal grondgebruik bekijkt is het beeld toch weer een stuk genuanceerder:

Bebouwd gebied volgens het CBS

In de documentaire liet iemand het verschil tussen bebouwd gebied met en zonder RO-beleid zien, dat was nagenoeg gelijk. Het gaat er om wat RO-beleid toevoegd. Ik snap het linkje naar het CBS dus ook niet helemaal want dat gaat alleen over het feitelijke grondgebruik.

quote:

Misschien wil je in de randstad wel helemaal niet van 30 naar 10 huizen per hectare. Ik vind het in elk geval wel prettig dat in mijn buurt nog gebieden zijn waar gewoon geen bebouwing staat.

Geen bebouwing? Ik vertoef regelmatig in Friesland en soms ook in Twente en ook daar staan her en der gewoon boerderijen en solitaire huizen in het landschap. Af en toe een kleine dorpskern met een leuk kerktorentje. Mijns inziens is dat zelfs een aanvulling voor het landschap. Met geen bebouwing doel je dus in werkelijkheid op weinig dichte bebouwing. En dat was ook wat die onderzoeker zei, hij vermoedde dat het best mogelijk was dat bij een lagere bebouwingsdichtheid het totale gebied al niet meer als vol ervaren zou worden. Het is juist het RO-beleid dat tot een sterke concentratie van bebouwing heeft geleid, je ziet dat in België ook veel minder.

Beleid en debiel zijn dezelfde letters, in geval van onze overheid gaat dit maar wat vaak op

Een mooie voorbeeld van debiel beleid, dikke woonwijken bouwen maar vergeten dat er ook algemene voorzieningen moeten komen zoals scholen, winkels en gezondheidszorg. Oeps vergeten, kost geld jeweetz

Mijn broer heeft een tijdje voor een technisch adviesbureau gewerkt en heeft geen goed woord over voor de ambtenaren waar hij zaken mee moest regelen. Die lui zaten soms zo op de regeltjes te letten dat praktische zaken totaal ondergeschikt werden gemaakt aan de regeltjes. Of de regels nu wel of geen nut uitmaken deed er niet toe. Nadenken is niet het sterkste punt van deze ambtenaren, initiatief tonen doen ze al helemaal niet, betekend einde carriere.

quote:

Op maandag 20 april 2009 17:24 schreef xenobinol het volgende:
Beleid en debiel zijn dezelfde letters, in geval van onze overheid gaat dit maar wat vaak op

Briljant! Die ga ik onthouden.

quote:

Op maandag 20 april 2009 17:24 schreef xenobinol het volgende: Die lui zaten soms zo op de regeltjes te letten dat praktische zaken totaal ondergeschikt werden gemaakt aan de regeltjes. Of de regels nu wel of geen nut uitmaken deed er niet toe. Nadenken is niet het sterkste punt van deze ambtenaren, initiatief tonen doen ze al helemaal niet, betekend einde carriere.

klopt., zijn al heel wat projecten op gestruikeld

quote:

Op maandag 20 april 2009 18:20 schreef henkway het volgende:

klopt., zijn al heel wat projecten op gestruikeld

Vooral het gebrek aan kennis en praktische inzichten zorgen ervoor dat deze mensen zich gaan verschuilen achter de regeltjes IMHO. Het probleem van de overheid is dat iedereen die een beetje goed is in zijn job, hard weg rent bij de trieste cultuur van de overheid. Als je daadwerkelijk het beste er van wilt maken loop je overal tegen een muur aan, dat houd je niet vol en je vloeit dan af naar de commerciele sector waar men je talenten wel weet te waarderen. Een oud collega van mij heeft een tijd bij de politie gewerkt, met de naive gedachte dat hij daar wat voor de maatschappij kon betekenen, na 3 jaar was hij er helemaal klaar mee, tegenwerking, vriendjespolitiek en machtspelletjes, dat was wat er gaande was. Daar wilde hij geen deel meer van zijn, ik vermoed dat het bij veel overheid diensten zo gaat
In een commercieel bedrijf kun je hier ook mee geconfronteerd worden, echter als het bedrijf faalt word daar door de markt eerder mee afgerekend, maar wie rekent er eigenlijk af met falend overheidsbeleid

quote:

Op maandag 20 april 2009 18:29 schreef xenobinol het volgende:
maar wie rekent er eigenlijk af met falend overheidsbeleid

De bevolking, maar alleen als de overheid het echt te bont maakt.

Felicitaties aan medefok!ker huizenmarkt-zeepbel.nl, die vandaag wel een hoop extra bezoekers op zijn blog zal krijgen. De RTL-Z nieuwssite heeft vandaag een linkje naar zijn artikel "Een ding is zeker: woningprijzen in Nederland zullen scherp dalen".

quote:

Op maandag 20 april 2009 20:44 schreef dvr het volgende:
Felicitaties aan medefok!ker huizenmarkt-zeepbel.nl, die vandaag wel een hoop extra bezoekers op zijn blog zal krijgen. De RTL-Z nieuwssite heeft vandaag een linkje naar zijn artikel "Een ding is zeker: woningprijzen in Nederland zullen scherp dalen".

Wat een kontelikkerij van je...

Hij/zij spamt overal met zijn site dus dit was wel te verwachten. Als je geen nieuws hebt over de woningmarkt staat er op zijn site wel altijd iets van een bepaalde leraar of econoom die zijn mening deelt.