PvdA denkt aan sancties tegen Israel

Vanmorgen op radio 1 werd door een PvdA-er de huidige regering van Israel met Hamas vergeleken.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 18:52 schreef zoalshetis het volgende:

ik heb de pvda niet zo heel erg horen schreeuwen toen hamas democratisch gekozen werd. en sterker nog, die verkiezingen zijn heel wat minder democratisch verlopen dan bij israel het geval is.

Je kan ook Salonsocialisten niet vertrouwen

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:07 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Wat grappig, wat dat betreft zitten Hamas en Israël op één lijn, aangezien Avigdor Lieberman en z'n partij deel uitmaken van de huidige regering.

- de ander de zee in willen drijven
- de ander uitmoorden (de één probeert het regelmatig met raketten en raakt zo af en toe een Israëlier, de ander heeft periodiek een grote actie waarbij tien- tot hondertal Palestijnen omkomen)
- etc.

gaan we weer strooien met mortalitycijfers? dat is zo'n non-discussie.

ik ben benieuwd wat de nieuwe israelische regering in hun partijprogramma heeft staan. op basis daarvan zal ik wel of niet toeschikkelijk zijn in mijn oordeel naar israel toe. als er daadwerkelijk staat dat israel de palestijnen de zee in wil drijven, dan zal ik ook daar kritisch op zijn.

ik denk dat pvda iets te snel hun kruit verschiet en daarmee zichzelf straks volkomen buitenspel gaat zetten. maar ja, alles voor de kijkcijfers.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 18:47 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Hamas werd al meteen buitenspel gezet toen ze democratisch werden gekozen. Momenteel hoor je nog maar weinig negatieve geluiden vanuit het (inter)nationale politieke toneel over de nieuwe Israëlische regering. Dat is toch wel frappant.

Ik vind het niet zo frappant. Hamas was al voor de verkiezingen volgens de maatstaven van de Verenigde Staten, de Europese Unie, Israël, Australië en Canada terroristisch vanwege de vele zelfmoordaanslagen, bomaanslagen, ontvoeringen en beschietingen.
Lieberman is een politicus die geflipte ideeën erop nahoudt en hij is verwikkeld in een coruptiezaak.

Is toch niet helemaal hetzelfde en een beetje gekke vergelijking, vind ik.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Vanmorgen op radio 1 werd door een PvdA-er de huidige regering van Israel met Hamas vergeleken.

Ja, dat soort vergelijkingen worden wel vaker gemaakt door 't stalinistisch volk

Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) ziet niets in sancties tegen Israël, zoals de PvdA wil. ,,Nederland heeft een vriendschappelijke verhouding met Israël. Als je het niet eens bent met het beleid van vrienden, kun je dat gewoon zeggen. Daar heb je geen sancties voor nodig.’’

Dreigen met kernwapens, nee, dat is inderdaad geen sanctie waard. Tenminste, als het een Westers land is dan.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Vanmorgen op radio 1 werd door een PvdA-er de huidige regering van Israel met Hamas vergeleken.

Dat gaat inderdaad mank, de Hamas heeft geen normaal leger of enige slagkracht wat meer is dan wat stenen gooien en geïmproviseerde vuurpijlen afschieten. Een vergelijking met Iran zou wat dat betreft beter op zijn plaats zijn.

Al valt Iran niet om de 2 jaar een land binnen wegens 'zelfverdediging'.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat gaat inderdaad mank, de Hamas heeft geen normaal leger of enige slagkracht wat meer is dan wat stenen gooien en geïmproviseerde vuurpijlen afschieten. Een vergelijking met Iran zou wat dat betreft beter op zijn plaats zijn.

Al valt Iran niet om de 2 jaar een land binnen wegens 'zelfverdediging'.

Bovenstaand bericht is een typisch voorbeeld van het toegestaan jokken naar ongelovigen door de geweldadige politieke doctrine van de satan.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat gaat inderdaad mank, de Hamas heeft geen normaal leger of enige slagkracht wat meer is dan wat stenen gooien en geïmproviseerde vuurpijlen afschieten. Een vergelijking met Iran zou wat dat betreft beter op zijn plaats zijn.

Al valt Iran niet om de 2 jaar een land binnen wegens 'zelfverdediging'.

ow wat zijn die agressors zielig.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:05 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Bovenstaand bericht is een typisch voorbeeld van het toegestaan jokken naar ongelovigen door de geweldadige politieke doctrine van de satan.

Ohja, je krijgt nog even de groetjes van Beëlzebub, de koffie staat klaar. .

Erg goed van PVDA

de regering van israel is nu duivels
heel goede standpunt van PVDA

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gaan we weer strooien met mortalitycijfers? dat is zo'n non-discussie.

ik ben benieuwd wat de nieuwe israelische regering in hun partijprogramma heeft staan. op basis daarvan zal ik wel of niet toeschikkelijk zijn in mijn oordeel naar israel toe. als er daadwerkelijk staat dat israel de palestijnen de zee in wil drijven, dan zal ik ook daar kritisch op zijn.

ik denk dat pvda iets te snel hun kruit verschiet en daarmee zichzelf straks volkomen buitenspel gaat zetten. maar ja, alles voor de kijkcijfers.

Laten we dat inderdaad maar niet doen.
Wellicht als het grootste deel of gehele regering uit Yisrael Beiteinu bestond, maar aangezien dat niet het geval is, is dat uiteraard niet realistisch.

Als je kritisch bent over een regering, dan kan je dat beter vanaf het begin dat die regering is gevormd doen, dan dat je later pas kritiek gaat uiten. Dát zou ongeloofwaardiger zijn.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vind het niet zo frappant. Hamas was al voor de verkiezingen volgens de maatstaven van de Verenigde Staten, de Europese Unie, Israël, Australië en Canada terroristisch vanwege de vele zelfmoordaanslagen, bomaanslagen, ontvoeringen en beschietingen.
Lieberman is een politicus die geflipte ideeën erop nahoudt en hij is verwikkeld in een coruptiezaak.

Is toch niet helemaal hetzelfde en een beetje gekke vergelijking, vind ik.

Lieberman zit toch wel in de huidige regering. Iemand die dergelijke ideeën erop na houdt moet niet zo'n belangrijke functie bekleden.
Toen in 2000 de FPÖ van Jörg Haider tot de coalitie toe trad, besloot de Europese Unie, waartoe Oostenrijk nota bene behoorde, dat contacten met de nieuwe bondsregering moesten plaatsvinden op het laagst mogelijke niveau.
Het is uiterst absurd dat dit zelfs nu niet gebeurt, uiterst absurd.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:23 schreef Lemmeb het volgende:
Wat Posdnous eigenlijk zegt is "de rest van de wereld is gek en ik ken als één van de weinigen de waarheid".

Die Palestijnen moeten het van Nederlandse allochtonen met een schuldcomplex hebben als het gaat om support. Want de rest van de wereld kotst die armoedzaaiers uit.

Kijk dat denk ik nou ook al tijden ..

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat gaat inderdaad mank, de Hamas heeft geen normaal leger of enige slagkracht wat meer is dan wat stenen gooien en geïmproviseerde vuurpijlen afschieten. Een vergelijking met Iran zou wat dat betreft beter op zijn plaats zijn.

Al valt Iran niet om de 2 jaar een land binnen wegens 'zelfverdediging'.

Nee inderdaad Iran stimuleert op grote schaal terrorisme met zakken geld en wapens :

# Hamas: $20 million to $30 million annually. [4] Iran pledged an additional $50 million to the Palestinians' Hamas-led government [5] and lent its expertise as the group prepared to take over the Gaza Strip. [6] Hamas members receive intensive training in Iran and from Hezbollah in Lebanon. [7] [8] Hamas operates in Israel and the West Bank and Gaza; [9]

# Hezbollah: $100 million [10] to $200 million [11] annually, plus a reported $300 million after the Hezbollah-Israel war in the summer of 2006. [12] In violation of United Nations Resolution 1701, [13] Iran has re-supplied the Shia terror group with Katyusha rockets, surface-to-air rockets and anti-tank weapons. [14] Hezbollah uses Lebanon as its base;

# Iraq insurgents: $3 million monthly. Insurgents regularly receive intensive training in Iran. [15] Iran provides explosively formed penetrators (EFP). [16] Weapons captured from both Shia and Sunni groups bear markings of Iranian manufacture as recently as 2006; [17]

# Palestinian Islamic Jihad: $2 million a year. [18] PIJ operates in Israel, Lebanon, Syria, the West Bank and Gaza;

# Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command: No direct funding, but the terrorist organization runs Iranian training camps in Syria and Lebanon. [19] PFLP-GC operates in Israel, the West Bank and Gaza; [20]

# Taliban: Rocket-propelled grenades, C-4 explosives, 107mm mortars, small arms [21] [22] and surface-to-air missiles. [23]

quote:

Op woensdag 8 april 2009 18:29 schreef Salvad0R het volgende:

[..]


Wat betreft Hamas is het duidelijk. Opgezet door de Mossad om het conflict in stand te houden. PLO en andere rechtmatige instanties zijn systematisch buiten spel gezet zodat er geen constructief bestand kan komen vanuit de Palestijnse hoek.

Even schuldig als Israël dus. In plaats van samenleving zijn ze gericht op verdeling. Kan gewoon niet goed gaan.

Nou praat je al tijden poep maar vooral dat je die door de Arabieren verzonnen en onderbouwde complot theorie blijft verkondigen als waarheid geeft wel aan hoe jij in het leven staat :
Iran zal never nooit niet geld aan zionisten geven dus waarom Hamas spekken mmm..
Maar ach Salvad0r heeft alle antwoorden

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:18 schreef zoalshetis het volgende:


ik ben benieuwd wat de nieuwe israelische regering in hun partijprogramma heeft staan. op basis daarvan zal ik wel of niet toeschikkelijk zijn in mijn oordeel naar israel toe. als er daadwerkelijk staat dat israel de palestijnen de zee in wil drijven, dan zal ik ook daar kritisch op zijn.

Waarom? Je bent nu toch ook al kritisch naar de PvdA toe dat ze volgens jou allochtonen-stemmers willen krijgen? Zonder dat te weten of enige concrete basis voor te hebben? Kun je net zo goed doorgaan in het fantaseren, gaat je kennelijk goed af. Hoef je niet eerst een partijprogramma voor te lezen hoor. Why stop now?

quote:

Op woensdag 8 april 2009 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.depers.nl/binn(...)sancties-Israel.html

Heb zowel het debat gekeken als het gesprek met Martijn van Dam gehoord bij Stand.nl.

Van Dam zei dat je tegen beide partijen flink moet zijn, dat Nederland tegen Israel én Hamas sancties moet overwegen. Van Dam onderbouwde zijn stelling dat Israel nu geleidt wordt door extremisten door middel van twee uitspraken van Lieberman (minister van buitenlandse zaken). Lieberman schijnt gezegd te hebben dat je alle Palestijnen in een busje moet stoppen en de zee in moet rijden en je op Gaza een atoombom moet gooien.
Van Dam denkt dat sancties weldegelijk zouden kunnen helpen gezien de importantie van bepaalde voordelen die Israel geniet. Zo hoeft Israel voor agrarische producten geen importheffingen te betalen en kan Israel makkelijk electronica naar de EU verschepen. Van Dam beweerde tot slot dat Verhagen, die tegen het overwegen sancties is, alleen staat in Europa.

[knip]

Enfin, het is niet door de Kamer gekomen omdat de drie linkse partijen alleen stonden en D'66 geen standpunt in nam.

Martijn van Dam in gesprek met de NOS

Op dit moment wordt Israel voorgetrokken en daar maakt het misbruik van.
Op zijn minst moeten alle voordelen voor en alle hulp aan Israel stopgezet worden.
En op beide partijen moet druk uitgeoefend worden om zich fatsoenlijk te gedragen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:07 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Wat grappig, wat dat betreft zitten Hamas en Israël op één lijn, aangezien Avigdor Lieberman en z'n partij deel uitmaken van de huidige regering.

- de ander de zee in willen drijven
- de ander uitmoorden (de één probeert het regelmatig met raketten en raakt zo af en toe een Israëlier, de ander heeft periodiek een grote actie waarbij tien- tot hondertal Palestijnen omkomen)
- etc.

Wat ik wel grappig vind, is de hypocrisie van sommigen, die alleen maar argumenten gebruiken als die hen goed uitkomen.
Dus alleen maar doden tellen als dat in hun voordeel is, alleen raketten meetellen in hun voordeel, alleen in zee drijven in hun voordeel, alleen maar grondgebied veranderen in hun voordeel.
Daarvoor bestond er vroeger een woord, namelijk: .....streken.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 18:38 schreef Alulu het volgende:

[..]

irrelevant en niet ontopic. dit is een andere kwestie dan een kritisch houding van de PvdA waar zij gewoon gelijk in hebben. Het is dan ook een dooddoener om gelijk 'jodenhaat' te blerren in deze. Het is overigens wel een zeer effectieve kaart om uit te spelen.

Trekt iemand zich daar nog wat van aan dan?

quote:

[..]

Het is heel simpel en staat al deels vermeld in het artikel: "De PvdA wil dat Nederland en de EU druk uitoefenen op de nieuwe Israëlische regering door handelsvoordelen van Israël ter discussie te stellen als het vredesproces wordt gefrustreerd."

Aangezien de EU wat voorwaarden heeft staan in die handelsvoordelen m.b.t Israel, zoals actief werken aan vrede werken en Palestijnse staat naast Israelische, kan men als aan deze voorwaarden niet voldaan wordt die handelsvoordelen gewoon intrekken. Het is namelijk geen recht, dat Israel deze voordelen van de EU geniet, maar een privilege waartegenover voorwaarden staan. Lijkt mij niet meer dan normaal dus om daarover nu een discussie op gang te brengen aangezien deze Israelische regering zeker extremistisch is en Netanyahu bijvoorbeeld niets in een twee-staten oplossin ziet, alom bekend.

Dat zij democratisch gekozen zijn doet daar niets aan af aangezien het om handelsVOORDELEN gaat waar je best voorwaarden tegenover mag zetten. Het laat in ieder geval een andere houding zien, en verandering in de houding ten opzichte van Israel. Maar maak je geen zorgen, zover zal het allemaal niet komen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:59 schreef Meh7 het volgende:
De PvdA krijgt ballen. [ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:19 schreef HeatWave het volgende:
Ik kan er echt niet bij dat mensen dat denken over de Palestijnen. En nu? .

Ik geloof niet dat ik hier ooit iemand heb zien beweren, dat de Palestijnen niks fout doen. Wel dat Israel niks fout doet. En nu?

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat stukje was niet eng van die weltschmerz wou je zeggen? .

Ik overdreef uiteraard, maar ik zie echt niet in waarom Isreal nou perse fout is, ik zocht die spotprent van die Palestijn die op een joodskruis stapt, zich pijn doet en "agressor" scheeuwt. Zo zie ik het namelijk.

En dat leuke Isreailische soldaatje dat ik van de zomer heb leren kennen, iemand die er dus woont, bevestigt het.

Duidelijk niet in het conflict verdiept.

En een soldaat lijkt me geen betrouwbare bron wat dit ellenlange conflict betreft.

Waarom heeft Israel in godsnaam privileges gekregen van Nederland?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 00:23 schreef IHVK het volgende:
En een soldaat lijkt me geen betrouwbare bron wat dit ellenlange conflict betreft.

Nee, een moslim wel zeker?