quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:40 schreef Uro het volgende:
Nope, je hebt gewoon een overeenkomst lopen bij hen.
Waarom? Er is toch geen sprake van overeenstemming geweest, laat staan van wilsovereenstemming.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:40 schreef Uro het volgende:
Nope, je hebt gewoon een overeenkomst lopen bij hen.
En je hebt de cursus gevolgd en niet laten weten dat je dat niet wilde... Dus daar vloeit een overeenkomst uit voort.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:51 schreef Swiffer het volgende:
" Hij heeft toen op internet een formulier ingevuld met mijn gegevens, maar met zijn bankrekeningnummer.. "
dusss
Dus is er door mij geen overeenstemming bereikt met de organisatie. Als ik voor jou een contract afsluit op internet, zit je er toch ook niet aan vast?quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:51 schreef Swiffer het volgende:
" Hij heeft toen op internet een formulier ingevuld met mijn gegevens, maar met zijn bankrekeningnummer.. "
dusss
Nee, ik was er niet van op de hoogte dat er een abonnement aan vast zat.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:52 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
En je hebt de cursus gevolgd en niet laten weten dat je dat niet wilde... Dus daar vloeit een overeenkomst uit voort.
Wel als hij het niet terugstuurt/laat weten dat hij het niet was :-)quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:52 schreef crad23 het volgende:
[..]
Dus is er door mij geen overeenstemming bereikt met de organisatie. Als ik voor jou een contract afsluit op internet, zit je er toch ook niet aan vast?
Als je jaarlijks een pas krijgt toegestuurd, is het nogal naief om te denken dat dat niets kost.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:53 schreef crad23 het volgende:
[..]
Nee, ik was er niet van op de hoogte dat er een abonnement aan vast zat.
Er valt niets terug te sturen? Zoals ik al zei kan je ermee varen. Het is niet een tijdschrift dat je thuis maandelijk ontvangt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:53 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Wel als hij het niet terugstuurt/laat weten dat hij het niet was :-)
Naar mijn idee was het gewoon reclame, ik heb er niet om gevraagd en het dus weggegooid onder het mom van ongevraagde toezending. Zoals met al het reclame drukwerk. Je krijgt tegenwoordig zoveel van die enveloppen met je adres erop, je kan moeilijk verwachten dat ik er in ga kijken als ik het niet besteld heb.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:53 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Als je jaarlijks een pas krijgt toegestuurd, is het nogal naief om te denken dat dat niets kost.
Je probeert je eruit te kletsen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:55 schreef crad23 het volgende:
[..]
Naar mijn idee was het gewoon reclame, ik heb er niet om gevraagd en het dus weggegooid onder het mom van ongevraagde toezending. Zoals met al het reclame drukwerk. Je krijgt tegenwoordig zoveel van die enveloppen met je adres erop, je kan moeilijk verwachten dat ik er in ga kijken als ik het niet besteld heb.
Misschien omdat de organisatie aan mij mededeelde dat ik elk jaar een pas kreeg? Sherlockquote:Op dinsdag 7 april 2009 14:03 schreef blaatertje het volgende:
[..]
Je probeert je eruit te kletsen.
Als je er niet in kijkt weet je ook niet wat er in de enveloppen zat.
Maar je weet wel dat je elk jaar een pas kreeg waar je mee kunt varen. Dus heb je die post wel ingekeken.
Netjes betalen en opzeggen als je er in de toekomst vanaf wilt.
Bewijs dat hij de curus heeft gevolgd?quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:52 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
En je hebt de cursus gevolgd en niet laten weten dat je dat niet wilde... Dus daar vloeit een overeenkomst uit voort.
Dat zal dat bedrijf vast en zeker hebben.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:13 schreef sezten het volgende:
[..]
Bewijs dat hij de curus heeft gevolgd?
Volgens mij is het juridisch gezien niet mogelijk een overeenkomst te sluiten zonder wilsovereenstemming en al helemaal niet zonder enige akkoord.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:11 schreef jitzzzze het volgende:
Maar TS; je blijft pech hebben. De overeenkomst staat op jouw naam, dat je oom altijd betaalde is niet van belang hier. Dus het bedrijf heeft inderdaad een vordering op jou.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:53 schreef crad23 het volgende:
Nee, ik was er niet van op de hoogte dat er een abonnement aan vast zat.
Maar je hebt dus wel de cursus willens en wetens gevolgd? Of bestrijd je dat er vwb die cursus ook geen sprake was van een wilsovereenstemming?quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:14 schreef crad23 het volgende:
Volgens mij is het juridisch gezien niet mogelijk een overeenkomst te sluiten zonder wilsovereenstemming en al helemaal niet zonder enige akkoord.
Wat al eerder gezegd is: jij hebt de cursus gevolgd waarmee jij je goedkeuring hebt laten blijken. Daarna heb je het contract niet beëindigd, dus ja, je hebt een overeenkomst met het bedrijf.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:14 schreef crad23 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juridisch gezien niet mogelijk een overeenkomst te sluiten zonder wilsovereenstemming en al helemaal niet zonder enige akkoord.
Nee het is gewoon een pasje waarmee je korting krijgt als je er iets mee doet. Verder heb je er niets aan.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:13 schreef Florian_ het volgende:
En wat voor 'pas' is het precies? Dat je cursus nog geldig is (zoals bijvoorbeeld EHBO - moet je elk jaar up-to-date houden) of gewoon een pasje waar je verder niet veel aan hebt? En het lijkt me logisch dat je gewoon moet betalen, aangezien je wel degelijk een overeenstemming met het bedrijf hebt.
Ik heb die cursus gevolgd. Ik was er echter niet van op de hoogte dat ik ook automatisch lid was van die organisatie.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:15 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
Maar je hebt dus wel de cursus willens en wetens gevolgd? Of bestrijd je dat er vwb die cursus ook geen sprake was van een wilsovereenstemming?
Dat is dan jouw 'fout'. En daarmee is de overeenkomst bevestigd.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:17 schreef crad23 het volgende:
[..]
Ik heb die cursus gevolgd. Ik was er echter niet van op de hoogte dat ik ook automatisch lid was van die organisatie.
Waarom? Ik ben nooit op de hoogte gesteld van de voorwaarden van de overeenkomst en er dus ook niet mee akkoord gegaan.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:20 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Dat is dan jouw 'fout'. En daarmee is de overeenkomst bevestigd.
Je had je op de hoogte moeten stellen van de voorwaarden. En niet zomaar van vanalles uitgaan. En ook niet post jaren lang weggooien en dan nu ineens gaan klagen dat ze een vordering op jouw naam sturen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:25 schreef crad23 het volgende:
[..]
Waarom? Ik ben nooit op de hoogte gesteld van de voorwaarden van de overeenkomst en er dus ook niet mee akkoord gegaan.
Kun je hier wel de jongen met de grote mond uithangen maar ondertussen ben jij het lulletje wat niet weet waar hij mee bezig is EN een topic op FOK opent, .....dus wat?quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:06 schreef crad23 het volgende:
[..]
Misschien omdat de organisatie aan mij mededeelde dat ik elk jaar een pas kreeg? Sherlock
En ook willens en wetens.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:17 schreef crad23 het volgende:
Ik heb die cursus gevolgd.
En in de AV zullen dit soort zaken vast genoemd staan. TS had de AV eigenlijk moeten lezen, om dit soort dingen voor te zijn.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:36 schreef r_one het volgende:
[..]
En ook willens en wetens.
Mooi. Dan gaan zaken als de Algemene Voorwaarden interessant worden. Daarvoor kun je ook eens bij je oom informeren, waarmee hij destijds de cursist allemaal mee akkoord heeft laten verklaren.
Juist ja. Zonder handtekening van neef.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:32 schreef jitzzzze het volgende:
Dan krijg je het formulier wat zijn oom ingevuld heeft. Waarop de gegevens van TS staan, van welke rekening TS betaald/laat betalen zal het bedrijf een rotzorg zijn.
Precies.quote:Op dinsdag 7 april 2009 15:25 schreef _Flash_ het volgende:
Juist ja. Zonder handtekening van neef.
Mijn inziens heeft oom een overeenkomst met het bedrijf en is TS alleen de begunstigde.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 15:25 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Juist ja. Zonder handtekening van neef.
Mijn inziens heeft oom een overeenkomst met het bedrijf en is TS alleen de begunstigde.
Zie dit:quote:Op dinsdag 7 april 2009 15:36 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Precies.
Het invullen van gegevens is niet hetzelfde als het aangaan van een overeenkomst, laat staan dat je door het invullen van andermans gegevens diegene een overeenkomst kunt laten aangaan.
TS weet niet beter dan dat zijn oom hem een leuk cadeau heeft gegeven.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:47 schreef Pool het volgende:
TS heeft toegestaan dat zijn oom hem inschreef voor de cursus en is vervolgens ook naar de cursus gegaan.
Dan heeft jouw oom je vertegenwoordigd en mag dat bedrijf uitgaan dat je oom daartoe een volmacht had. Als je je oom al geen volmacht hebt gegeven, dan is in elk geval sprake van de toerekenbare schijn van volmacht, zoals vastgelegd in art. 3:61 BW.
Nee het bedrijf had mij op de hoogte moeten stellen van de voorwaarden, als ik mij niet vergis is het de taak van het bedrijf om de voorwaarden aan mij te overhandigen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:28 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Je had je op de hoogte moeten stellen van de voorwaarden.
Hoe bedoel je willens en wetens? Ik bedoel ik heb die cursus gewoon gevolgd, ik snap niet zo goed hoe je dat niet willens en wetens kan doen?quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:36 schreef r_one het volgende:
[..]
En ook willens en wetens.
Mooi. Dan gaan zaken als de Algemene Voorwaarden interessant worden. Daarvoor kun je ook eens bij je oom informeren, waarmee hij destijds de cursist allemaal mee akkoord heeft laten verklaren.
Nee, ik heb niemand toestemming gegeven. Hij heeft het gewoon gedaan.quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:47 schreef Pool het volgende:
TS heeft toegestaan dat zijn oom hem inschreef voor de cursus en is vervolgens ook naar de cursus gegaan.
Dan heeft jouw oom je vertegenwoordigd en mag dat bedrijf uitgaan dat je oom daartoe een volmacht had. Als je je oom al geen volmacht hebt gegeven, dan is in elk geval sprake van de toerekenbare schijn van volmacht, zoals vastgelegd in art. 3:61 BW.
Je hebt de toestemming achteraf gegeven, door niet van je oom te eisen dat hij het terugdraaide en door gewoon de cursus te volgen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:20 schreef crad23 het volgende:
[..]
Nee, ik heb niemand toestemming gegeven. Hij heeft het gewoon gedaan.
quote:Artikel 3:61BW
1. Een volmacht kan uitdrukkelijk of stilzwijgend worden verleend.
2. Is een rechtshandeling in naam van een ander verricht, dan kan tegen de wederpartij, indien zij op grond van een verklaring of gedraging van die ander heeft aangenomen en onder de gegeven omstandigheden redelijkerwijze mocht aannemen dat een toereikende volmacht was verleend, op de onjuistheid van deze veronderstelling geen beroep worden gedaan.
Ik was er niet van op de hoogte dat ik ook verbonden was aan een abonnement. Ik dacht dat de cursus een losstaand iets was, zo'n rare gedachte is dat toch niet? Hij heeft nooit verteld dat hij een abonnement/lidmaatschap heeft afgesloten.quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Je hebt de toestemming achteraf gegeven, door niet van je oom te eisen dat hij het terugdraaide en door gewoon de cursus te volgen.
[..]
Jeetje wat een overtuigende argumentatie. Welk voordeel heb ik gehad dan?quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
TS is gewoon te stom om te kakken als hij niet WIL inzien (want daar gaat het thans om) dat hij voordeel uit de situatie heeft gehaald en nu gewoon moet dokken.
Ik bedoel dat je wist dat jij ingeschreven bent voor de cursus en dat er ook een wilsovereenkomst was om die cursus te volgen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:20 schreef crad23 het volgende:
Hoe bedoel je willens en wetens? Ik bedoel ik heb die cursus gewoon gevolgd, ik snap niet zo goed hoe je dat niet willens en wetens kan doen?
Hij heeft me wel tegen m'n wil ingeschreven, als hij namelijk had gezegd dat ik lid werd van een of andere organisatie had ik gezegd dat ik dat niet wilde. Het is ter verduidelijking trouwens niet zo dat dat lidmaatschap voortvloeit uit uit die cursus, het is zo dat je lid moet zijn om die cursus te kunnen volgen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:01 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je wist dat jij ingeschreven bent voor de cursus en dat er ook een wilsovereenkomst was om die cursus te volgen.
Jouw oom heeft jou dus niet tegen je wil ingeschreven voor die cursus of zonder dat jij er van op de hoogte was.
Als jij de cursist bent, en in die hoedanigheid verschijn je ook op de cursus en volg je die, dan ben jij als cursist ook gehouden aan de voorwaarden verbonden aan die cursus.
Dat jij, zoals nu achteraf blijkt, niet op de hoogte bent van bepaalde voorwaarden die gesteld (en geaccepteerd!) zijn bij inschrijving, zul je je oom op moeten aankijken. Die was namelijk wél op de hoogte (of wordt geacht er van op de hoogte te zijn geweest). Uit het feit dat hij jaren de contributie heeft betaald, blijkt ook dat hij wel degelijk van die voorwaarden op de hoogte was. Door de cursus te volgen wordt jij geacht ook akkoord te zijn met de voorwaarden, die je oom (of jou, via je oom) ter hand zijn gesteld.
Eigenlijk had je oom de voorwaarden, tegelijk met het kado, aan jou moeten overhandigen.
Je hebt dus tegen je wil die cursus gevolgd? Waarom ga je dan toch?quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:24 schreef crad23 het volgende:
Hij heeft me wel tegen m'n wil ingeschreven, als hij namelijk had gezegd dat ik lid werd van een of andere organisatie had ik gezegd dat ik dat niet wilde. Het is ter verduidelijking trouwens niet zo dat dat lidmaatschap voortvloeit uit uit die cursus, het is zo dat je lid moet zijn om die cursus te kunnen volgen.
Ondat hij dus te stom is om te kakken, alleen heeft hij het zelf blijkbaar niet door want dit is hem nu al 9x verteld.quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:27 schreef r_one het volgende:
[..]
Je hebt dus tegen je wil die cursus gevolgd? Waarom ga je dan toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |