Het Grote Feijenoord-topic #463: Waar iedereen zich gedraagt

quote:

Op woensdag 8 april 2009 21:59 schreef Juk het volgende:
Hoe goed Landzaat dan ook mag zijn denk ik dat hij toch moet gaan. Er is vast nog wat geld aan hem te verdienen en er valt een flinke salarispost weg.
Verder kan je met het wegdoen van de Cler ook nog een eind opschieten. De financiële situatie is nu belangrijker dan hoog meedraaien in de competitie. Met een fitte selectie min wat financiële ballast moet volgend seizoen Europees voetbal te halen zijn, zeker als je er vanuit gaat dat de jeugdige spelers nog beter worden.

Ik ben het met je eens, maar als we alleen maar spelers weg gaan doen haal je geen Europees voetbal hoor, dat kan je wel vergeten. Maargoed, het is niet anders.

Whawha ,Landzaat en De Cler raak je helaas aan de straatstenen niet kwijt en zeker niet met zulke salarissen Ruim 1,3 miljoen euri per jaar.

In de VI stond vandaag overigens dat we vorig seizoen 25 miljoen aan salarissen hebben betaald. (Ajax 44 , PSV 32 en AZ 19 milj.)

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:27 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
In de VI stond vandaag overigens dat we vorig seizoen 25 miljoen aan salarissen hebben betaald. (Ajax 44 , PSV 32 en AZ 19 milj.)

Hmm.

Nouja, de middenmoot is ook leuk...

De club financiëel gezond maken heeft inderdaad een hogere prioriteit dan een sportief sterke ploeg op de been te brengen. Hoewel beide zaken met elkaar verbonden zijn moet we gewoon heel creatief zijn. Groningen, Heerenveen, Twente dat zijn clubs waar we voorbeeld aan moeten nemen. Jonge spelers opleiden een voor goede bedragen verkopen.

Meer zit er voorlopig niet in. Mocht het toch goed draaien volgend jaar dan zal dit alleen maar het proces verstrekken.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 21:59 schreef Juk het volgende:
Hoe goed Landzaat dan ook mag zijn denk ik dat hij toch moet gaan. Er is vast nog wat geld aan hem te verdienen en er valt een flinke salarispost weg.
Verder kan je met het wegdoen van de Cler ook nog een eind opschieten. De financiële situatie is nu belangrijker dan hoog meedraaien in de competitie. Met een fitte selectie min wat financiële ballast moet volgend seizoen Europees voetbal te halen zijn, zeker als je er vanuit gaat dat de jeugdige spelers nog beter worden.

Precies.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef Staanplaats het volgende:
De club financiëel gezond maken heeft inderdaad een hogere prioriteit dan een sportief sterke ploeg op de been te brengen. Hoewel beide zaken met elkaar verbonden zijn moet we gewoon heel creatief zijn. Groningen, Heerenveen, Twente dat zijn clubs waar we voorbeeld aan moeten nemen. Jonge spelers opleiden een voor goede bedragen verkopen.

Meer zit er voorlopig niet in. Mocht het toch goed draaien volgend jaar dan zal dit alleen maar het proces verstrekken.

Jonge spelers opleiden een voor goede bedragen verkopen.en zorgen dat er vervangers klaar zijn, dat is het enige alternatief om weer bovenin mee te draaien.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:36 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Jonge spelers opleiden een voor goede bedragen verkopen.en zorgen dat er vervangers klaar zijn, dat is het enige alternatief om weer bovenin mee te draaien.

zeker. We kunnen uit deze problemen wel sterker terug komen. Dan zal er nu wel goed beleid moeten worden gevoerd.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef Staanplaats het volgende:
De club financiëel gezond maken heeft inderdaad een hogere prioriteit dan een sportief sterke ploeg op de been te brengen. Hoewel beide zaken met elkaar verbonden zijn moet we gewoon heel creatief zijn. Groningen, Heerenveen, Twente dat zijn clubs waar we voorbeeld aan moeten nemen. Jonge spelers opleiden een voor goede bedragen verkopen.

Meer zit er voorlopig niet in. Mocht het toch goed draaien volgend jaar dan zal dit alleen maar het proces verstrekken.

Exact. Hoop dat mensen daar een keer van doordrongen raken. Sportieve prestaties zijn op het moment totaal niet van belang. Tuurlijk moet Feijenoord elk seizoen haar best doen om zo hoog mogelijk te eindigen. Belangrijker is echter dat er een sterke organisatie wordt neergezet, waardoor de club uiteindelijk, op langere termijn, kan gaan presteren.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:38 schreef Happel het volgende:

[..]

Exact. Hoop dat mensen daar een keer van doordrongen raken. Sportieve prestaties zijn op het moment totaal niet van belang. Tuurlijk moet Feijenoord elk seizoen haar best doen om zo hoog mogelijk te eindigen. Belangrijker is echter dat er een sterke organisatie wordt neergezet, waardoor de club uiteindelijk, op langere termijn, kan gaan presteren.

Inderdaad, Feijenoord moet structureel gezond worden niet incidenteel.
Dit proces had eigenlijk al ingezet moet worden na het vertrek van Koeman, maar toen werd er ook teveel op de korte termijn gegokt. De afloop is inmiddels bekend.

Ik heb Been eens gesproken toen al die dure jongens gekocht werden en toen gaf hij al te kennen dat hij zich niet kon vinden in dat beleid. Hij vond dat Feijenoord vanaf nul met een jonge ploeg weer naar de top moest gaan (uiteraard vond hij zichzelf toen al de ideale trainer omdat te leiden). Toendertijd had ik m'n twijfels bij dat verhaal omdat ik ook had verwacht dat met de gearriveerde namen meer resultaat zou worden behaald. Maar hij zeker wel een punt dat Feijenoord gewoon altijd boven z'n stand heeft geleefd.

We moeten nu gewoon niet weer blijven doen alsof we volgend jaar kampioen kunnen worden. We moeten ons focussen op het groepproces en ontwikkeling van jonge spelers individueel en de groep in het algemeen. Wellicht kunnen we dan nog voor een verrassing zorgen als iedereen fit blijft, maar het verwachtingspatroon moet gewoon drastisch omlaag..helaas.

quote:

Voor welk bedrag zijn de geldschieters eventueel bereid te investeren?

Het eerste streefbedrag - 60 miljoen euro - lijkt voorlopig niet realistisch. Onder leiding van zakenman Ad Sint Nicolaas werd al snel een groep potentiële investeerders geformeerd, maar niet alle partijen zijn in het heden nog even enthousiast. De economische crisis heeft daar een wezenlijke rol in gespeeld, maar ook de financiële positie van Feyenoord. De club is weliswaar open en eerlijk geweest over de financiële rampspoed, tot optimisme heeft dat niet bepaald geleid. Insiders schatten het totale investeringsbedrag ‘eerder op maximaal 25 à 30 miljoen euro’. Maar ook een dergelijke som is verre van gegarandeerd.

Minder dan 25 dus, heb je geen kut aan komend seizoen.

Dag seizoen

Aan groep investeerders die niet op één lijn zitten hebben we ook geen reet. We hebben juist iemand nodig die wel als sterke man naar voren treed en besluiten durft te nemen. Als we ons moeten laten leiden door een groep rijke figuren die eerst allemaal hun zegje willen doen, dan kan je als club gewoon niet snel genoeg handelen..

Ik ga het nog maar een keer zeggen. Hou jezelf toch niet voor de gek, er komen geen investeerders. Een feyenoord-hart is één ding, 5 miljoen in Nieuwe Maas flikkeren iets anders. Die mensen zijn geen miljonair geworden door hun geld slecht te investeren. Rendement is alles, vooral nu!

Feyenoord gaat een aantal heel zware jaren tegemoed. Niemand koopt die oude lamlullen met veel te hoge salarissen (en onzin als salaris inleveren of "ga maar reclamespotjes doen voor je club" neemt natuurlijk niemand serieus) dus die blijven op de begroting drukken. En dan kun je nog zoveel kantoor personeel ontslaan, echt sterker word je daar niet van.

Oftewel: het wordt een proces van vele jaren bezuinigen, geen cent uitgeven, jeugd opleiden en heel tactisch transfervrije spelers binnen halen. Een speler als Maertens (centrale verdediger Heracles) had bij (dit) Feyenoord niet misstaan in het centrum en die was gewoon gratis op te halen. Feyenoord heeft nog steeds naam genoeg om dat soort jongens binnen te halen. Ik zie Been en Beenhakker wel in staat om slim bezig te zijn. En Been kan een hechte ploeg smeden.

Meedraaien om de bovenste plekken: onmogelijk. Een aantal jaar werken aan een goed team, en over een jaar of wat proberen de UEFA cup te halen: wel mogelijk.

edit> en wat betreft Gudde ... als je daar iemand anders neerzet veranderd er niets aan de schuld of aan de hoge vaste kosten. Of hij weg moet of niet vanwege fouten die hij heeft gemaakt kan ik niet zeggen, maar aan de huidige situatie veranderd het geen ene mallemoer ...

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:45 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man, als je als trainer met deze grote talenten plus Gio, De Cler, Landzaat en Makaay de 7e plek niet kan halen faal je gewoon. Zonder al de blessures dit jaar waren we ook gewoon bij de eerste 6 geeindigd. Je kan ook te ver gaan in je pessimisme.

Sorry hoor, maar dit verhaaltje hoor ik nou al twee jaar. Geen woorden maar daden?

Volgend jaar moet je gewoon in het linkerrijtje eindigen, veel meer kan je niet verwachten. Je zal altijd pech en blessures houden.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:52 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Minimaal 7e is gewoon een hele normale doelstelling, daar is die tegenslag bij ingecalculeerd. Als je dat te hoog lijkt, gooi dan in elk geval Landzaat, Hofland en Makaay eruit want dan moet je ook niet zulke dure spelers gaan behouden.

Je kan niet Landzaat, Makaay en Hofland eruit gooien als er geen vervangers zijn. Je moet wel überhaupt spelers kunnen opstellen. Daarnaast wil niemand ze hebben.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:52 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Minimaal 7e is gewoon een hele normale doelstelling, daar is die tegenslag bij ingecalculeerd. Als je dat te hoog lijkt, gooi dan in elk geval Landzaat, Hofland en Makaay eruit want dan moet je ook niet zulke dure spelers gaan behouden.

Helaas hebben ze daarin geen keuze. Contract is contract. En als er geen kopers zijn, blijf je er mee zitten. Al die dure oudjes eruit zou sowieso de beste oplossing zijn op dit moment, maar het is niet echt een realistische oplossing. Eigen schuld trouwens, ze hadden ze nooit moeten kopen, en zeker niet zo lang moeten vastleggen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:45 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man, als je als trainer met deze grote talenten plus Gio, De Cler, Tomasson, Landzaat en Makaay de 7e plek niet kan halen faal je gewoon. Zonder al de blessures dit jaar waren we ook gewoon bij de eerste 6 geeindigd. Je kan ook te ver gaan in je pessimisme/voorzichtigheid. Overigens blijf ik verwachten dat die investeerders er wel gaan komen, anders waren de media ook nog niet zo opgezocht.

Ik weet het niet, ik heb het idee dat onze selectie toch nog teveel wordt beoordeeld op de namen. Daarnaast is onze selectie veel te smal.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 00:00 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Ze transfervrij laten gaan dan maar, zoals een van de investeerders al zei. We moeten of bovenin blijven meedoen of een andere weg inslaan en met goedkopere spelers. Een tussenoptie is dodelijk.

Waar Ajacieden zichzelf nogal overschatten zijn sommige mensen hier wel héél pessimistisch over de selectie hoor. Ok, de financiele situatie en het bestuur is zeer slecht maar wat er op het veld staat is nog wel steeds 2 klassen beter dan Utrecht of Heracles hoor. De organisatie moet komen te staan, dan komt het wel goed. Beenhakker en Been zijn geen prutsers.

Ik denk dat het erg lastig wordt om deze selectie aan het voetballen te krijgen. Als Been begint is er twee jaar lang eigenlijk maar wat aangeprutst en staat er nog steeds nauwelijks een team. Op papier zouden we redelijk mee moeten kunnen met met de eerste 7, maar ik denk dat dat in de praktijk veel moeilijker wordt. Vergeet niet dat de druk (ondanks alles) bij Feyenoord nog steeds 10x hoger is dan bij Utrecht of een soortgelijke club.