abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67710365
Vorige delen
1: Wielerprono 2009 #1 Teken de startlijst, we gaan beginnen
2: Wielerprono 2009 #2 Op naar La Primavera

Opzet van het spel
Volg de koers, gok en scoor.

Hoe werkt het?
Voor elke koers die deel uitmaakt van de wielerprono vult de deelnemer een prognose in voor de top vijf. Aan de hand van die prognose worden dan punten verdeeld. Deze punten worden bij die van de vorige wedstrijden opgeteld voor het algemene klassement. Wie in totaal de meeste punten haalt wint.

Hoeveel punten krijg ik dan?
Goede vraag, zie hier een overzichtje:
Je hebt de nummer één juist geraden : 7 punten
Je hebt de nummer twee juist geraden : 5 punten
Je hebt de nummer drie juist geraden : 4 punten
Je hebt de nummer vier juist geraden : 3 punten
Je hebt de nummer vijf juist geraden : 3 punten
Je hebt een renner genoemd die wel in de top vijf eindigde maar niet op de voorspelde positie: 2 punten
Je hebt een renner genoemd die niet in de top vijf eindigde maar wel in de top tien: 1 punt
Je hebt een renner genoemd die niet in de top tien eindigde: 0 punten

Ik snap het niet goed
Misschien aan de hand van dit voorbeeldje wel:
Stel dat je bij Parijs -Roubaix 2005 deze top vijf voorspelde:
1. Tom Boonen
2. Uros Murn
3. Magnus Backstedt
4. Florent Brard
5. Lars Michaelsen

Dan heb je 7+0+2+1+3 = 13 punten.

En let erop, wees zo duidelijk mogelijk bij namen die vaker voorkomen in het peloton. Bijvoorbeeld bij de broers Schleck. Zet een A. of een F. voor de achternaam om duidelijk te maken op wie je keuze is gevallen. Doe je dit niet dan tellen we de punten niet mee

Ik ga een weekend weg, 3 weken op vakantie, wat nu
Het kan dan natte vingerwerk worden, maar je kun je uiteraard vooruit voorspellen. Deze kun je in het lopende topic plaatsen, maar ook naar ons PM'en. (op het envelopje bij hetsjhokleek of Beregd klikken) Dit kan ook voor overige vragen, problemen enzovoort.

Fok is offline en ik moet mijn voorspelling nog doorgeven, wat te doen
We hebben een nood-emailadres hiervoor. Noteer deze ergens, zet het adres in je contactenlijst of weet ik veel waar.

Het mailadres: wielerpronofok@gmail.com

Deadline
Voor elke prono wordt een deadline geplaatst, dit is de starttijd van de wedstrijd. Als je na de start je prono plaatst wordt hij niet meegeteld. Ook al is het slechts een minuutje.

Handig:
http://www.cyclingstartlists.com/

De Hall of fame

Winnaar 2005: -Vaduz- (voor BVO en NRH)
Winnaar 2006: komrad (voor BVO en Lortnoc)
Winnaar 2007: BVO en borisz (voor Ambrosius)
Winnaar 2008: wimderon (voor DutchSL en rubbereend)

Programma wielerwedstrijden voor de Wielerprono: (richtlijn, overleg en schrappen mogelijk)
28/02: Omloop het Nieuwsblad (was Omloop het volk) - -skippybal-
08/03: Parijs - Nice Ereinion
11/03: Tirreno Adriatico -Vaduz-
21/03: Milaan - San-Remo ElYefe & Dwersdriever
28/03: E3 Prijs Vlaanderen -Vaduz-
05/04: Ronde van Vlaanderen Dpadnul
08/04: Gent-Wevelgem Sjiznit
12/04: Parijs-Roubaix ElYefe
19/04: Amstel Gold Race
22/04: Waalse Pijl
26/04: Luik-Bastenaken-Luik
28/04: Tour de Romandie
09/05: Giro Italia (eindklassement)
Giro ritten worden t.z.t. bepaald (sprintrit, bergrit en tijdrit)
18/05: Volta a Catalunya
07/06: Dauphiné Libéré
13/06: Ronde van Zwitserland
28/06: Nationale kampioenschappen
04/07: Tour de France (Eindklassement)
Tour ritten worden t.z.t. bepaald
01/08: Classica San Sebastian
16/08 Vattenfall cyclassic
18/08: Benelux Tour
29/08: Vuelta Espana (Eindklassement)
Vuelta ritten worden t.z.t. bepaald (sprintrit, bergrit en tijdrit)
24/09: WK Mendrisio Tijdrit
27/09: WK Mendrisio Wegrit
11/10: Parijs-Tours
17/10: Ronde van Lombardije

Volgende deadline:
Ronde van Vlaanderen zondag 5 april 2009 om 10:00

Tussenstand na 5 prono's:
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:57 schreef hetsjhokleek het volgende:
Nieuwe stand
01) -Vaduz- 42 (+2)
02) wimderon 35 (-1)
02) Bruce117 35 (+3)
04) Ereinion 31 (-1)
04) DutchSL 31 (+3)
06) ElYefe 30 (-4)
07) Dwersdriever 29 (+0)
07) borisz 29 (+0)
09) Sporttv 28 (-2)
09) -skippybal- 28 (-4)
11) _-_ratjetoe_-_ 27 (+4)
11) Dpadnul 27 (+1)
11) Petertje81 27 (+11)
11) Irving 27 (+4)
15) rubbereend 26 (+7)
15) Cavalier1 26 (+7)
15) icebliss 26 (-8)
15) MarijeH 26 (-3)
15) FritsVanEgters 26 (+0)
15) Bismarck 26 (+12)
21) Tommeke 25 (+1)
21) TheArt 25 (+1)
21) thettes 25 (-7)
21) Madhouse11 25 (-6)
21) Ambrosius 25 (+8)
26) Appeltjesmoes 24 (-11)
26) franklop 24 (+3)
28) KneiterS 23 (+9)
28) ScottTracy 23 (-13)
30) jantje1234 22 (-3)
30) dndiek 22 (+7)
30) Colplay 22 (-1)
30) Sjiznit 22 (+14)
30) FredWielergek 22 (-1)
35) Dieptriest 21 (-2)
35) Oprog 21 (-20)
37) Blawh 20 (-4)
37) Wombcat 20 (+4)
37) italodancer 20 (+0)
39) Beregd 19 (-6)
39) bjarki 19 (+5)
39) Gillingham 19 (+2)
39) hetsjhokleek 19 (+2)
39) Mr_DG 19 (-6)
39) rockin_the_lowland 19 (+5)
45) LitmanenAFCA 18 (-8)
45) Steven184 18 (+4)
45) maril 18 (+5)
48) De_kromme 17 (-4)
49) italodancer 16 (-12)
50) trxq 14 (+1)
51) 4-elements 13 (-7)
52) methodmich 11 (-1)
53) oxylus11 8 (-2)
54) abdoe 7 (+2)
55) Joris33 5 (-1)
56) IJsVogel 4 (-1)
57) Flashmachine 3 (N)
57) spruud 3 (-1)
57) tomtomaat 3 (-1)
57) Schnappieter 3 (-1)
61) Intxaurraga 1 (-1)
61) elChinoRecoba 1 (-1)
63) pa_trick 0 (-1)

-Vaduz- neemt een ruime voorsprong.


[ Bericht 4% gewijzigd door -Vaduz- op 13-04-2009 20:22:48 ]
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 4 april 2009 @ 19:49:31 #2
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_67710565
RVV

1. Boonen
2. Pozzato
3. Devolder
4. Nuyens
5. Kroon
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_67710748
Vlaandrens Mooiste:

1. Boonen
2. Pozzato
3. Hincapie
4. Hoste
5. Devolder
pi_67710799
Nog even aangepast en tevens TVP
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 17:47 schreef maril het volgende:


Vlaanderens mooiste RVV


1 BOONEN Tom
2 NUYENS Nick
3 MAASKANT Martijn
4 DEVOLDER Stijn
5 HINCAPIE George


Gent Wevelgem


1 MAASKANT Martijn
2 KROON Karsten
3 BOONEN Tom
4 BALLAN Alessandro
5 HAUSSLER Heinrich



De Hel van het noorden P-R

1 BOONEN Tom
2 HAUSSLER Heinrich
3 NUYENS Nick
4 MAASKANT Martijn
5 DEVOLDER Stijn
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_67710933
Ronde van Vlaanderen

1. Chavanel
2. Boonen
3. Pozzato
4. Nuyens
5. Hoste
pi_67711031
Chavanel moet je even de voornaam erbij zetten.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_67712323
Ronde van Vlaanderen
1. Pozatto
2. Boonen
3. Nuyens
4. Hoste
5. Hincapie
pi_67712633
Ik las wielerporno!!!!11
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
  zaterdag 4 april 2009 @ 21:50:15 #9
202421 Mr_DG
Areeverdairchee
pi_67713941
De Hoogmis:

1. Pozatto
2. Boonen
3. Flecha
4. Hincapie
5. Kroon
“Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today.”
pi_67714534
Vlaanderens Mooiste

1. Ballan
2. Boonen
3. Pozzato
4. Devolder
5. Kroon
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 4 april 2009 @ 22:27:29 #11
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67714949
Het rondje door Vlaanderen

1. Pozzato
2. Boonen
3. Hincapie
4. Nuyens
5. Kroon
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_67715626
1. Pozzato
2. Boonen
3. Nuyens
4. Hincapie
5. Kroon
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
pi_67717614
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 13:21 schreef ItaloDancer het volgende:
RvV
1. Karsten Kroon
2. Stijn Devolder
3. Tom Boonen
4. Sebastian Langeveld
5. Juan Antonio Flecha
Aangepast:

1. Karsten Kroon
2. Stijn Devolder
3. Niki Terpstra
4. Juan Antonio Flecha
5. Tom Boonen
pi_67717948
1. Tom Boonen
2. Juan Antonio Flecha
3. Filippo Pozzato
4. Stijn Devolder
5. George Hincapie
pi_67718685
1 Boonen
2, Hincapie
3. Devolder
4. Nuyens
5. Pozzato
pi_67718778
Ronde van vlaanderen

1. George Hincapie
2. Tom Boonen
3. Fillipo pozzato
4. Nick Nuyens
5. Stijn Devolder
Beter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.
  zondag 5 april 2009 @ 02:04:22 #17
14505 OProg
A Life in Music
pi_67719376
Lastig, lastig, maar:

1. Tom Boonen
2. Nick Nuyens
3. Filippo Pozzato
4. Stijn Devolder
5. Sylvan Chavanel
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 5 april 2009 @ 03:13:44 #18
194695 franklop
Fran knock
pi_67719869
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 22:12 schreef elChinoRecoba het volgende:
Vlaanderens Mooiste

1. Ballan
2. Boonen
3. Pozzato
4. Devolder
5. Kroon

ik hoopdat je opp tijd leest maar Ballan rijdt NIET mee!
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_67719887
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 21:03 schreef ScottTracy het volgende:
Ik las wielerporno!!!!11
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
pi_67720003
1. Boonen
2. Pozzato
3. Hincapie
4. Nuyens
5. Iglinskiy
  zondag 5 april 2009 @ 05:10:13 #21
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_67720292
1. Pozzato
2. Devolder
3. Boonen
4. Hincapie
5. Nuyens
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_67720575
RvV;

1. Stijn Devolder
2. Sebastiaan Langeveld
3. Nick Nuyens
4. Tom Boonen
5. Pipo Pozzato
  zondag 5 april 2009 @ 08:10:13 #23
12045 Dieptriest
Muziekkenner
pi_67720583
Rondje van Vlaanderen:

1) Boonen
2) Pozatto
3) Van Avermaet
4) Hincapie
5) G. Rast
a.k.a. Sikko
pi_67720677
RVV

1. Tom Boonen
2. Filippo Pozzato
3. George Hincapie
4. Stijn Devolder
5. Nick Nuyens
  zondag 5 april 2009 @ 08:52:06 #25
66825 Reya
Fier Wallon
pi_67720741
1. George Hincapie
2. Juan Antonio Flecha
3. Tom Boonen
4. Filippo Pozzato
5. Andreas Klier
pi_67721232
1. Pozzato
2. Flecha
3. Boonen
4. Langeveld
5. Devolder

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_67721255
De officiële start is nog niet geweest zie ik.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 april 2009 @ 13:36:40 #28
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67726875
Tis dus even de vraag wat geldt als sluitingstijd voor de prono. Ze waren al onderweg
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_67726938
quote:
Op zondag 5 april 2009 13:36 schreef rubbereend het volgende:
Tis dus even de vraag wat geldt als sluitingstijd voor de prono. Ze waren al onderweg
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 19:42 schreef FritsVanEgters het volgende:
Volgende deadline:
Ronde van Vlaanderen zondag 5 april 2009 om 10:00
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 april 2009 @ 13:59:39 #30
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67727584
wow op de kop af
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 5 april 2009 @ 14:00:01 #31
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_67727606
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_67730015
quote:
Op zondag 5 april 2009 13:39 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]


[..]

quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:59 schreef hetsjhokleek het volgende:
Volgende Deadline: Ronde van Vlaanderen zondag 5 april 2009 om 9:45
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 april 2009 @ 15:17:50 #33
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67730111
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_67730138
Op de kop af een kwartier te laat
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
pi_67730197
Ik dacht dat jullie wel doorhadden dat ik de OP had geëdit. Stelletje Sherlocks.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 april 2009 @ 15:23:02 #36
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67730232
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:21 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ik dacht dat jullie wel doorhadden dat ik de OP had geëdit. Stelletje Sherlocks.
ik vertrouwde je volledig dus was er geen aanleiding om dat te checken............ dat kan dus ook overboord
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_67730515
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:23 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ik vertrouwde je volledig dus was er geen aanleiding om dat te checken............ dat kan dus ook overboord
Why so serious? Was een geintje en ik dacht dat het weinig uitmaakte + dat de smilie genoeg zei.

Ik heb net gecheckt, dacht namelijk dat het wel eerder is voorgevallen dat iemand net de deadline had gemist en toch was meegeteld. Tot mijn verbazing ontdekte ik dat dit niet het geval is (dpadnul was 12 minuten te laat bij MSR maar is niet meegteld )

Als het zo werkt dan werkt het zo maar ik vind het ronduit belachelijk
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_67730737
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:33 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Why so serious? Was een geintje en ik dacht dat het weinig uitmaakte + dat de smilie genoeg zei.

Ik heb net gecheckt, dacht namelijk dat het wel eerder is voorgevallen dat iemand net de deadline had gemist en toch was meegeteld. Tot mijn verbazing ontdekte ik dat dit niet het geval is (dpadnul was 12 minuten te laat bij MSR maar is niet meegteld )

Als het zo werkt dan werkt het zo maar ik vind het ronduit belachelijk
Er zijn de afgelopen jaren regelmatig discussies ontstaan door al dan niet op tijd aangeleverde prono's, en het feit of iemand daar voordeel mee heeft gehad.

Op zich heb je geen enkel voordeel kunnen hebben door jouw prono vandaag te laat te posten.
Het probleem wordt dan alleen wat neem je als meetpunt. Er zijn ook prono's meegeteld die gepost werden 5 minuten na de start, want dan heb je toch geen voordeel. Maar 5 minuten worden 10 minuten, wordt een kwartier, half uur enz enz.....

Het bepalen van de grens wordt er dan niet makkelijker op. Het makkelijkste is om de deadline die van te voren bepaald wordt aan te houden. Deze staat er minimaal enkele dagen, als het al niet een week is. Iedereen kan daar rekening mee houden en er ontstaat geen discussie meer.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
pi_67730884
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:41 schreef Bruce117 het volgende:

[..]

Er zijn de afgelopen jaren regelmatig discussies ontstaan door al dan niet op tijd aangeleverde prono's, en het feit of iemand daar voordeel mee heeft gehad.

Op zich heb je geen enkel voordeel kunnen hebben door jouw prono vandaag te laat te posten.
Het probleem wordt dan alleen wat neem je als meetpunt. Er zijn ook prono's meegeteld die gepost werden 5 minuten na de start, want dan heb je toch geen voordeel. Maar 5 minuten worden 10 minuten, wordt een kwartier, half uur enz enz.....

Het bepalen van de grens wordt er dan niet makkelijker op. Het makkelijkste is om de deadline die van te voren bepaald wordt aan te houden. Deze staat er minimaal enkele dagen, als het al niet een week is. Iedereen kan daar rekening mee houden en er ontstaat geen discussie meer.
Ik wil helemaal niet discussiëren over de regels. Mijn mening is duidelijk.

Ik wil alleen nog wel even zeggen dat de koers nog niet afgevlagd was.

Voor de rest was mijn post vooral een reactie op de conclusie van rubbereend dat ik niet te vertrouwen ben.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 5 april 2009 @ 15:50:40 #40
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_67731083
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:33 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Why so serious? Was een geintje en ik dacht dat het weinig uitmaakte + dat de smilie genoeg zei.
was niet so serious bedoeld hoor ik vind het wel grappig was vergeten een PI bij te zetten
quote:
Ik heb net gecheckt, dacht namelijk dat het wel eerder is voorgevallen dat iemand net de deadline had gemist en toch was meegeteld. Tot mijn verbazing ontdekte ik dat dit niet het geval is (dpadnul was 12 minuten te laat bij MSR maar is niet meegteld )

Als het zo werkt dan werkt het zo maar ik vind het ronduit belachelijk
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 5 april 2009 @ 16:20:57 #41
194695 franklop
Fran knock
pi_67732096
Gent - Wevelgem:

1. Mark Cavendish
2. Hushovd
3. Benatti
4. Ciolek
5. Brown
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_67732544
5 puntjes maar
pi_67733172
quote:
Op zondag 5 april 2009 15:44 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Ik wil helemaal niet discussiëren over de regels. Mijn mening is duidelijk.

Ik wil alleen nog wel even zeggen dat de koers nog niet afgevlagd was.

Voor de rest was mijn post vooral een reactie op de conclusie van rubbereend dat ik niet te vertrouwen ben.
Tussen de officieuze start en de officiële start kan er ook een renner uitvallen, of gewoon vallen.
pi_67733489
Volgens mij 10 punten.

Top 4 genoemd met de nummer 3 op de juiste plek.
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
pi_67733529
Weinig punten hier Hoop van de week iets beter te scoren..
  zondag 5 april 2009 @ 17:30:38 #46
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_67733981
Ok, dat was niet zoveel.
sig verwijderd door FA
pi_67734067
quote:
Op zondag 5 april 2009 17:00 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Tussen de officieuze start en de officiële start kan er ook een renner uitvallen, of gewoon vallen.
Ik ga hier niet op in want mijn piemel past niet in een mier.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zondag 5 april 2009 @ 17:47:08 #48
67205 Colplay
How you doin??
pi_67734381
Wat een drama was dit zeg. Hopelijk gaat het van de week beter...
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
pi_67734569
Zo, een 0 punten wielerporno voor mij
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_67734695
shit, 2 punten slechts. had eerst gilbert en haussler lang in gedachten, toch hoste en nuyens gezet.tja, het was gewoon dikke koffiedik kijken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')