NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
die opmerking op het laatst in het filmpje is net zo triest.... 
wat al geopperd werd, gewoon verplichte heropvoeding op de veluwe dan wel de achterhoek. Met nonnen en alles erbij, net als vroeger, zodra ze zich als 10-12> jarige 3x misdragen hebben ----> verplichte uithuisplaatsing, tot 18e in heropvoedingskamp. Goeie scholing daarbij etc. Mag wat kosten maar als hierdoor de mensen die dagelijks met dit soort gastjes te maken hebben rustiger kunnen leven, is het de centen wel waard.
en het boeit al helemaal of je allochtoon of autochtoon bent, je behoort je gewoon te gedragen. Hulpdiensten hinderen is wel het laagste van het laagste.
wat al geopperd werd, gewoon verplichte heropvoeding op de veluwe dan wel de achterhoek. Met nonnen en alles erbij, net als vroeger, zodra ze zich als 10-12> jarige 3x misdragen hebben ----> verplichte uithuisplaatsing, tot 18e in heropvoedingskamp. Goeie scholing daarbij etc. Mag wat kosten maar als hierdoor de mensen die dagelijks met dit soort gastjes te maken hebben rustiger kunnen leven, is het de centen wel waard.
en het boeit al helemaal of je allochtoon of autochtoon bent, je behoort je gewoon te gedragen. Hulpdiensten hinderen is wel het laagste van het laagste.
Ik ben het een beetje zat om mijn centen te verpesten aan dat soort lui. Opsluiten en laten werken voor de eigen opsluiting.
Het is toch verdomme kansloos. Zo'n gast kreeg vroeger een schep mee en mocht kuilen dichten . Na een dag was ie kapot en kon ie alleen nog maar slapen.
Het is toch verdomme kansloos. Zo'n gast kreeg vroeger een schep mee en mocht kuilen dichten . Na een dag was ie kapot en kon ie alleen nog maar slapen.
Nou je kan hem bij Oskam neer kwakken kan die zat kuilen dichten.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
En wie gaat die kuilen graven dan?
Dat mogen ze ook zelf doen natuurlijk.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
En wie gaat die kuilen graven dan?
Geef die gasten gewoon zware arbeid. Je komt heus wel ergens personeel te kort in Nederland. Laat ze zwoegen tot ze er kapot van worden. mentaal en fysiek moet je ze slopen om er weer wat van te kunnen maken.
tering nintendo generatie
allemaal watjes
tering nintendo generatie
allemaal watjes
Wie een kuil graaft voor een ander gooit hem zelf weer dicht.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:55 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Dat mogen ze ook zelf doen natuurlijk.
Intelligent, but fucked up.
idd. en heel europa kijkt met lede ogen toe, om maar niet te discrimineren. gezien de opkomende rechtse kiezers moeten die knapen vooral zo doorgaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Niet alleen hier.. overal waar bepaalde types kansenjongeren in grote concentraties voorkomen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Harder optreden tegen kansenjongeren is prima, jammer genoeg doen de regeringen daar niet genoeg aan mee nee. Wat dat betreft is het plan van Wilders zeer aanlokkelijk, maar wordt het verpest door zijn algemene visie.
disclaimer: Gelijke monniken gelijke kappen, autochtone jongeren mogen ook wel harder aangepakt worden wanneer zij in de overtreding gaan.
disclaimer: Gelijke monniken gelijke kappen, autochtone jongeren mogen ook wel harder aangepakt worden wanneer zij in de overtreding gaan.
AFC AJAX
iedereen hard aanpakken idd. de marokkaanse inteeltschoffies terug naar hun zandbak en de autochtone schoffies terug in de baarmoeder.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:15 schreef msnk het volgende:
disclaimer: Gelijke monniken gelijke kappen, autochtone jongeren mogen ook wel harder aangepakt worden wanneer zij in de overtreding gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Schepje en kruiwagentje geven en Tweede Maasvlakte aan laten leggen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:57 schreef Chadi het volgende:
Geef die gasten gewoon zware arbeid. Je komt heus wel ergens personeel te kort in Nederland. Laat ze zwoegen tot ze er kapot van worden. mentaal en fysiek moet je ze slopen om er weer wat van te kunnen maken.
tering nintendo generatie
Kunnen hun kinderen trots zeggen: "Onze vaders hebben Nederland wel helpen opbouwen!". Trotse mensen gooien geen stenen, dat doen alleen mensen zonder eigenwaarde.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
dat werkt niet op de lange termijn, lijkt mij.... die gastjes groeien op tussen allerlei vervelende figuren, de voorbeelden die hun hebben zijn broer of neef ali die op de hoek staat te dealen en af en toe een half jaar weg is om wat gevangenistijd uit te zitten. Vader is er niet want die staat de hele dag in de fabriek en moeder staat in de islam hierachie lager dan een 10 jarig jochie en kan dus ook niks uithalen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:52 schreef Chadi het volgende:
Ik ben het een beetje zat om mijn centen te verpesten aan dat soort lui. Opsluiten en laten werken voor de eigen opsluiting.
Het is toch verdomme kansloos. Zo'n gast kreeg vroeger een schep mee en mocht kuilen dichten . Na een dag was ie kapot en kon ie alleen nog maar slapen.
Daarbij de groepsdruk, ontwetenheid en gebrek aan opvoeding, aangewakkerd door figuren als Wilders die het wij tegen hun denken alleen maar bevorderen. Hele generaties groeien op dit gedachtengoed en dat maakt de situatie alleen maar erger en erger.
Nederland is een verzorgingstaat en dat is helemaal niet erg, die belasting betaal je toch wel. Hierdoor hebben we hele gezinnen gered van een financiele ondergang met Icesave, en dat had theoretisch helemaal niet gehoeven. En theoretisch hoef je deze gastjes inderdaad ook helemaal niet te helpen, maar ik zie het echt als een schreeuw..... een kat in het nauw maakt rare sprongen. En het gedrag dat sommige van die gastjes vertonen is niet goed te praten absoluut niet. Maar we kunnen er gezamenlijk wel wat aan doen! Pak ze gewoon op de juiste manier aan.
schreeuwen helpt niet
Op welke manier dan?quote:
Alles is volgens mij al geprobeerd, van positieve discriminatie tot identiteitsreisjes, clubhuizen, aai over de bol, liefdeslessen, buurtvaders en moeders, straffeloos auto's in de fik steken, allerhande subsidies enz.
Blijft niet veel keuze meer over denk ik zo.
Jawel hoor, deporatatie. Three strikes, you're outquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op welke manier dan?
Alles is volgens mij al geprobeerd, van positieve discriminatie tot identiteitsreisjes, clubhuizen, aai over de bol, liefdeslessen, buurtvaders en moeders, straffeloos auto's in de fik steken, allerhande subsidies enz.
Blijft niet veel keuze meer over denk ik zo.
AFC AJAX
maak daar maar one strike van. het is nu wel mooi geweest.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:31 schreef msnk het volgende:
[..]
Jawel hoor, deporatatie. Three strikes, you're out
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is in ieder geval wat anders dan deportatie.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:31 schreef msnk het volgende:
[..]
Jawel hoor, deporatatie. Three strikes, you're out
Das een speciale versie, alleen voor Turken.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Is in ieder geval wat anders dan deportatie.
Allah Al Watan Al Malik
Wat een oprecht opzetje voor anderen om met DE oplossing te komenquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op welke manier dan?
Alles is volgens mij al geprobeerd, van positieve discriminatie tot identiteitsreisjes, clubhuizen, aai over de bol, liefdeslessen, buurtvaders en moeders, straffeloos auto's in de fik steken, allerhande subsidies enz.
Blijft niet veel keuze meer over denk ik zo.
Dat zijn al twee hele oprechte opmerkingen die je daar plaatst. Geeft helaas wel aan dat je ook weet dat extremisme drijft op kortzichtigheid.
En ja hoor... daar heb je ze al!
Intelligent, but fucked up.
^^zie boven, bepaalde wet maken waarbij het mogelijk is zo n gastje vanaf 10-> veplicht uit huis te kunnen plaatsen tot 18e in nieuw op te zetten opvoedingskampen met nonnen etc. 3 strikes your out.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op welke manier dan?
Alles is volgens mij al geprobeerd, van positieve discriminatie tot identiteitsreisjes, clubhuizen, aai over de bol, liefdeslessen, buurtvaders en moeders, straffeloos auto's in de fik steken, allerhande subsidies enz.
Blijft niet veel keuze meer over denk ik zo.
Stel een Mohammed Jr. gooit op zijn 10e een ruitje in, en de politie maakt hiervan een aangifte... is 1.
Later op zijn 11e komt ie in aanraking met de politie omdat ie een steen naar een hulpdiensten gooit is 2.
Later dat jaar spuugt ie in het gezicht van een buschauffeur en aan de hand van camerabeelden wordt ie achterhaalt is 3.
nu zal die een traject moeten volgen van zijn 11e tot zijn 18e.... er wordt een programma opgesteld en meneer wordt opgevoed en onderwezen. Gedraagt meneer zich mag ie af en toe weekendjes op verlof en wellicht in de zomervakantie naar huis of ergens een bijbaantje nemen. Op zijn 18e verjaardag staat meneer wel opgevoed met een goeie opleiding bij de poort. Klaar om een vervolgopleiding te gaan doen aan een mbo dan wel hbo of universiteit. Een afvloeingstraject volgt waarbij meneer de komende 2 jaar nog wordt begeleid en zich dient te melden.
Denk dat dat er Europees niet doorkomt.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maak daar maar one strike van. het is nu wel mooi geweest.
Maar wellicht over een jaartje of 5.
Intelligent, but fucked up.
Buiten het feit dat je maar af moet wachten of dit allemaal wel zo'n helende werking heeft op de jongeren kwestie, lijkt het me niet handig om er nonnen bij te betrekken.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:37 schreef ASroma het volgende:
[..]
^^zie boven, bepaalde wet maken waarbij het mogelijk is zo n gastje vanaf 10-> veplicht uit huis te kunnen plaatsen tot 18e in nieuw op te zetten opvoedingskampen met nonnen etc. 3 strikes your out.
Stel een Mohammed Jr. gooit op zijn 10e een ruitje in, en de politie maakt hiervan een aangifte... is 1.
Later op zijn 11e komt ie in aanraking met de politie omdat ie een steen naar een hulpdiensten gooit is 2.
Later dat jaar spuugt ie in het gezicht van een buschauffeur en aan de hand van camerabeelden wordt ie achterhaalt is 3.
nu zal die een traject moeten volgen van zijn 11e tot zijn 18e.... er wordt een programma opgesteld en meneer wordt opgevoed en onderwezen. Gedraagt meneer zich mag ie af en toe weekendjes op verlof en wellicht in de zomervakantie naar huis of ergens een bijbaantje nemen. Op zijn 18e verjaardag staat meneer wel opgevoed met een goeie opleiding bij de poort. Klaar om een vervolgopleiding te gaan doen aan een mbo dan wel hbo of universiteit. Een afvloeingstraject volgt waarbij meneer de komende 2 jaar nog wordt begeleid en zich dient te melden.
Intelligent, but fucked up.
Kun je wel met stomme antwoorden komen die nergens op slaan maar mijn vraag aan jou is nog steeds "Op welke manier dan?"quote:
[..]
Wat een oprecht opzetje voor anderen om met DE oplossing te komen
Dat zijn al twee hele oprechte opmerkingen die je daar plaatst. Geeft helaas wel aan dat je ook weet dat extremisme drijft op kortzichtigheid.
En ja hoor... daar heb je ze al!
Recidive strenger aanpakken, rellen in de kiem smoren door 'stillen' in te zetten, net als bij voetbal. Die opereren dan op basis van dossiers die worden aangelegd (net als bij voetbal) over leidende figuren.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kun je wel met stomme antwoorden komen die nergens op slaan maar mijn vraag aan jou is nog steeds "Op welke manier dan?"
Lastige groepen klonteren samen om bepaalde kopstukken. Dat is nagenoeg altijd en overal zo. Daar moet je je vooral op richten. En je moet die jongens het idee geven dat ze te maken hebben met een tegenstander die niet voor ze onder doet.
Dat bereik je niet door piemels af te hakken, moeders te deporteren, knieschijven te breken of Marokkaanse theepotjes om te laten smelten.
Dat bereik je door je werk serieus te nemen en je niet te verschuilen achter de 'vrees voor escalatie'. Veruit de meeste van die groepen slaan nog geen deuk in een pakkie boter, maar zijn wel verantwoordelijk voor een onevenredig deel van de ervaren overlast en onveiligheid.
Ga er eens echt achteraan, verzamel bewijzen en pak ze op het juiste moment. Richt je op de kopstukken en begin daar waar het het hardste nodig is. Niet daar waar de mensen het hardste roepen dat het onveilig is (ik noem bepaalde delen van Amstelveen waar men zich beklaagde over wietzakjes op de grond, doodeng).
En voor de zwaardere gevallen zou ik voorlopig starten met zwaardere straffen op wapenbezit en nog zwaardere voorwaardelijke straffen. Dit als een iets humanere versie van 3 strikes you're out.
Intelligent, but fucked up.
de meeste van die gastjes zijn niet onaardig, maar weten zich geen houding te geven in groep met de echte rotte appels en ze praten elkaar alleen maar na, machcultuurtje, blingbling je weet wel. De echte rotte appels zullen toch wel in jeugdetenties belanden en de meeste daarvan zullen idd altijd blijven tobben, dan wel in herhaling vallen. Daar doe je ook verder niks aan...quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:39 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Buiten het feit dat je maar af moet wachten of dit allemaal wel zo'n helende werking heeft op de jongeren kwestie, lijkt het me niet handig om er nonnen bij te betrekken.
alleen die gastjes die wel enigzins een denkvermogen hebben als ze maar uit een bepaalde omgeving gehaald worden. Zij zullen in die heropvoedingskampen floreren, waabij het in het begin zeer streng is en steeds gematigder gaat naarmate ze zich goed gedragen. Geef je die een goede opvoeding en onderwijs mee dan zullen zij dit aan hun kinderen kunnen doorgeven. Je moet die cyclys toch ergens doorbreken.
Na de tweede of derde keer krijg je tenminste geen gezeik dat ze geen eerlijke kans kregen, na twee keer is het zeker weten genoegquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maak daar maar one strike van. het is nu wel mooi geweest.
maar niet voor het jatten van 50 euro hè, wil wel het één en ander duidelijk maken
Het land uitschoppen danquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Is in ieder geval wat anders dan deportatie.
Je snapt mijn punt. Overigens
Het kan dus welquote:de·por·te·ren -teerde, h gedeporteerd (van personen) wegvoeren, bv. naar een ballingsoord; het land uitzetten
Vieze racist, ik ga je reporten aan een adminquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Das een speciale versie, alleen voor Turken.
AFC AJAX
Overigens slaat mijn 'stomme antwoord' op het feit dat je geheel ten onrechte stelt dat 'alles al geprobeerd is' waarna je begint over theedrinken e.d.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kun je wel met stomme antwoorden komen die nergens op slaan maar mijn vraag aan jou is nog steeds "Op welke manier dan?"
Kinderlijk gejank. En dat van een volwassen vrouw met kinderen. MIJ hoef je niet te vertellen wat er mankeert in NL hoor
Intelligent, but fucked up.
Leuk en aardig, maar meestal zijn het geen grote massa rellen hoor. Dat zie je alleen in Frankrijk.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Recidive strenger aanpakken, rellen in de kiem smoren door 'stillen' in te zetten, net als bij voetbal. Die opereren dan op basis van dossiers die worden aangelegd (net als bij voetbal) over leidende figuren.
Lastige groepen klonteren samen om bepaalde kopstukken. Dat is nagenoeg altijd en overal zo. Daar moet je je vooral op richten. En je moet die jongens het idee geven dat ze te maken hebben met een tegenstander die niet voor ze onder doet.
Dat bereik je niet door piemels af te hakken, moeders te deporteren, knieschijven te breken of Marokkaanse theepotjes om te laten smelten.
Dat bereik je door je werk serieus te nemen en je niet te verschuilen achter de 'vrees voor escalatie'. Veruit de meeste van die groepen slaan nog geen deuk in een pakkie boter, maar zijn wel verantwoordelijk voor een onevenredig deel van de ervaren overlast en onveiligheid.
Ga er eens echt achteraan, verzamel bewijzen en pak ze op het juiste moment. Richt je op de kopstukken en begin daar waar het het hardste nodig is. Niet daar waar de mensen het hardste roepen dat het onveilig is (ik noem bepaalde delen van Amstelveen waar men zich beklaagde over wietzakjes op de grond, doodeng).
En voor de zwaardere gevallen zou ik voorlopig starten met zwaardere straffen op wapenbezit en nog zwaardere voorwaardelijke straffen. Dit als een iets humanere versie van 3 strikes you're out.
Wat heeft een 'stille' voor nut als het weer een stel Marokkanen zijn die met zijn vieren een ambulancebroeder hebben geïntimideerd.
AFC AJAX
Daarom moet je daar nu mee beginnen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:53 schreef msnk het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar meestal zijn het geen grote massa rellen hoor.
Daarnaast is dat eigenlijk niet relevant. Relevant is dat je die jongens met camera vastlegt bij het plegen van misdrijven (een straatrel is daar een mooie gelegenheid voor) en daar een dossier van aanlegt. Je weet dan wie de grote jongens zijn en je kunt ze aanpakken.
Drogredenering waar ik een beetje van moet huilenquote:Wat heeft een 'stille' voor nut als het weer een stel Marokkanen zijn die met zijn vieren een ambulancebroeder hebben geïntimideerd.
Wat heeft de politie voor nut als het weer Marokkanen zijn die je moeder net van haar tasje hebben beroofd.
Wat wil je er mee zeggen. Verder mijn complimenten voor je uitgebreide analyse
Intelligent, but fucked up.
Ik ben het ermee eens dat recidive veel strenger moet worden aangepakt, de pakkans moet daarbij hoger zijn en de straf wanneer je gepakt wordt ook. Draaideurcriminelen moeten minder op straat en meer gevangen zitten. Hierdoor ontneem je hen niet alleen de kans criminaliteit te verrichten, maar zo kunnen ze ook geen andere jongeren beïnvloeden met hun gedrag.
Preventie is minstens zo belangrijk, waarschijnlijk belangrijker dan sanctioneren. Zorg ervoor dat er meer wordt geïnvesteerd in scholing in gebieden waar veel criminaliteit voorkomt. Iemand met een afgeronde opleiding, een kans op een betere baan zal minder snel de criminaliteit opzoeken. Niet alleen kosten ze ons dan minder geld (kosten bijstand/oplossen en aanpakken van criminaliteit), maar dan leveren ze ook nog eens belastingcenten op.
Zorg ervoor dat jongeren in zwarte wijken niet van school gaan zonder een diploma, investeer in zwarte scholen in plaats van in buurthuizen. Zorg ervoor dat het niveau van onderwijs op zwarte scholen minstens zo hoog, maar indien mogelijk hoger is dan andere scholen in Nederland. Zorg ervoor dat goede leraren worden aangetrokken op die scholen door het budget te vergroten. Rek de leerplicht uit, begin eerder (op jongere leeftijd) met het onderwijs op zwarte scholen. Las extra taallessen in, debatlessen in zodat de jongeren zichzelf ook met woorden kunnen verdedigen. Ja, soms moet je extra investeren om iets beter te krijgen, geld wat je in het onderwijs steekt is nooit verloren.
Preventie is minstens zo belangrijk, waarschijnlijk belangrijker dan sanctioneren. Zorg ervoor dat er meer wordt geïnvesteerd in scholing in gebieden waar veel criminaliteit voorkomt. Iemand met een afgeronde opleiding, een kans op een betere baan zal minder snel de criminaliteit opzoeken. Niet alleen kosten ze ons dan minder geld (kosten bijstand/oplossen en aanpakken van criminaliteit), maar dan leveren ze ook nog eens belastingcenten op.
Zorg ervoor dat jongeren in zwarte wijken niet van school gaan zonder een diploma, investeer in zwarte scholen in plaats van in buurthuizen. Zorg ervoor dat het niveau van onderwijs op zwarte scholen minstens zo hoog, maar indien mogelijk hoger is dan andere scholen in Nederland. Zorg ervoor dat goede leraren worden aangetrokken op die scholen door het budget te vergroten. Rek de leerplicht uit, begin eerder (op jongere leeftijd) met het onderwijs op zwarte scholen. Las extra taallessen in, debatlessen in zodat de jongeren zichzelf ook met woorden kunnen verdedigen. Ja, soms moet je extra investeren om iets beter te krijgen, geld wat je in het onderwijs steekt is nooit verloren.
Waar heb je het in hemelsnaam over. Ik wil gewoon van jou weten wat jouw ideeën zijn om op te treden tegen kansloze (allochtone) jongeren in het dagelijkse leven.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daarom moet je daar nu mee beginnen.
Daarnaast is dat eigenlijk niet relevant. Relevant is dat je die jongens met camera vastlegt bij het plegen van misdrijven (een straatrel is daar een mooie gelegenheid voor) en daar een dossier van aanlegt. Je weet dan wie de grote jongens zijn en je kunt ze aanpakken.
[..]
Drogredenering waar ik een beetje van moet huilen
Wat heeft de politie voor nut als het weer Marokkanen zijn die je moeder net van haar tasje hebben beroofd.
Wat wil je er mee zeggen. Verder mijn complimenten voor je uitgebreide analyse
Alles wat jij nu zegt klinkt heel leuk allemaal, maar is bijna nooit van toepassing omdat zoiets gewoon weinig voorkomt. En op kleine schaal werkt dat niet. En het zijn toch echt de 'kleine' dingen die zo ongelofelijk vaak voorkomen waar de mensen nou zo van moeten walgen.
Misschien heb ik je post niet helemaal begrepen, maar leg het dan eens uit m.b.t kleine schaal geweldpleging / overlast?
quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
Draaideurcriminelen moeten minder op straat en meer gevangen zitten. Hierdoor ontneem je hen niet alleen de kans criminaliteit te verrichten, maar zo kunnen ze ook geen andere jongeren beïnvloeden met hun gedrag.
HelemaalDat werkt dus niet. De Baarsjes staat bekend als een grote probleemwijk in Amsterdam, prima scholen, helemaal niks mis mee. Wat zou je daar nog aan kunnen toevoegen? De meeste jongeren willen geen flikker doen, en de ouders boeit het ook niks.quote:Preventie is minstens zo belangrijk, waarschijnlijk belangrijker dan sanctioneren. Zorg ervoor dat er meer wordt geïnvesteerd in scholing in gebieden waar veel criminaliteit voorkomt. Iemand met een afgeronde opleiding, een kans op een betere baan zal minder snel de criminaliteit opzoeken.
Het klinkt wel heel leuk, maar of het zal helpen? Zoals ik hierboven al zei, het zijn toch altijd de jongeren zelf die het gewoon niet willen. Kun je nog zoveel lessen invoeren als je maar wil, en miljoenen erin pompen. Uiteindelijk zul je zien dat het weggegooid geld is.quote:Zorg ervoor dat jongeren in zwarte wijken niet van school gaan zonder een diploma, investeer in zwarte scholen in plaats van in buurthuizen. Zorg ervoor dat het niveau van onderwijs op zwarte scholen minstens zo hoog, maar indien mogelijk hoger is dan andere scholen in Nederland. Zorg ervoor dat goede leraren worden aangetrokken op die scholen door het budget te vergroten. Rek de leerplicht uit, begin eerder (op jongere leeftijd) met het onderwijs op zwarte scholen. Las extra taallessen in, debatlessen in zodat de jongeren zichzelf ook met woorden kunnen verdedigen. Ja, soms moet je extra investeren om iets beter te krijgen, geld wat je in het onderwijs steekt is nooit verloren.
Preventie is gewoon erg moeilijk, en op dit moment zie ik eerlijk gezegd geen enkele manier om goed door te dringen bij de allochtone populatie. Wellicht de volgende generatie, en tot dat het zover is zit er wat mij betreft niks anders op dan harde maatregelen.
AFC AJAX
Ik heb het dan ook niet alleen over rellen, dat maak jij er helemaal zelf van.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:32 schreef msnk het volgende:
[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over. Ik wil gewoon van jou weten wat jouw ideeën zijn om op te treden tegen kansloze (allochtone) jongeren in het dagelijkse leven.
Alles wat jij nu zegt klinkt heel leuk allemaal, maar is bijna nooit van toepassing omdat zoiets gewoon weinig voorkomt. En op kleine schaal werkt dat niet. En het zijn toch echt de 'kleine' dingen die zo ongelofelijk vaak voorkomen waar de mensen nou zo van moeten walgen.
Misschien heb ik je post niet helemaal begrepen, maar leg het dan eens uit m.b.t kleine schaal geweldpleging / overlast?
Je houdt die jongens in de gaten, legt dossiers aan en richt je op het vastleggen van gepleegde misdrijven (liefst met fotografisch bewijs) e.d. (dat is waar relletjes e.d. van pas komen) Zo bouw je een zaak op tegen de 'leiders'.
Haal je die eruit, dan ben je al op de helft. Ziet de rest dat ze roemloos de bak in draaien en wordt ze een alternatief gegeven... Dan ben je alweer een stuk verder.
Jouw gedachte dat al die jongens allemaal hetzelfde zijn en nooit zullen deugen is simpelweg onwaar.
Intelligent, but fucked up.
Ach, onderlinge knokpartijen boeien niet. Komen ook niet in het nieuws.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 08:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Denk dat de gemiddelde zaterdagavond in de achterhoek iets minder voorbeeldig verloopt dan je hier indirect poogt te stellen.
Maar ik heb het dus over hinderen van politie, ambulance, brandweer of het afrossen van OV-personeel. Dat soort fratsen.
Ik zeg niet dat ze allemaal niet deugen, dan zou ik namelijk beweren dat ik zelf ook niet deug. Maar de grote meerderheid deugt inderdaad niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Jouw gedachte dat al die jongens allemaal hetzelfde zijn en nooit zullen deugen is simpelweg onwaar.
AFC AJAX
Achterhoekers keer'n zich niet tegen de pliessie?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, onderlinge knokpartijen boeien niet. Komen ook niet in het nieuws.
Maar ik heb het dus over hinderen van politie, ambulance, brandweer of het afrossen van OV-personeel. Dat soort fratsen.
Intelligent, but fucked up.
Ik bedoel niet marokkanen in het algemeen....quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:00 schreef msnk het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze allemaal niet deugen, dan zou ik namelijk beweren dat ik zelf ook niet deug. Maar de grote meerderheid deugt inderdaad niet.
Intelligent, but fucked up.
Eh, hebben we het niet over allochtonen in het algemeenquote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik bedoel niet marokkanen in het algemeen....
?
AFC AJAX
Die bedoelde ik ook niet in ieder gevalquote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:05 schreef msnk het volgende:
[..]
Eh, hebben we het niet over allochtonen in het algemeen
Intelligent, but fucked up.
Ik ga nog eens hoofdpijn krijgen van jou!
Zeg er dan ook meteen bij wie je wel bedoeld, anders kunnen we zo uren door blijven gaan }"|
Zeg er dan ook meteen bij wie je wel bedoeld, anders kunnen we zo uren door blijven gaan }"|
AFC AJAX
Je moet wat aandachtiger lezen. Ik had het in die post over jongeren die overlast veroorzaken. Die bedoel ik dus.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:09 schreef msnk het volgende:
Ik ga nog eens hoofdpijn krijgen van jou!
Zeg er dan ook meteen bij wie je wel bedoeld, anders kunnen we zo uren door blijven gaan }"|
Intelligent, but fucked up.
Daar dacht ik ook even aan, maar dan snap ik je punt al helemaal niet. Die jongeren doen dat niet omdat ze psychische emotionele complexe problemen hebben ofzo hoor. Het zijn gewoon tuig.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je moet wat aandachtiger lezen. Ik had het in die post over jongeren die overlast veroorzaken. Die bedoel ik dus.
AFC AJAX
Het gezegde:"Zachte heelmeesters laten stinkende wonden" lijkt mij van toepassing op hoe jij het ervaart. Zelf ben ik van een hardere lijn hierin dan wat jij voorstelt. Graag de hedendaagse straffen blijven hanteren. En ongeacht aanzien van persoon:quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Recidive strenger aanpakken, rellen in de kiem smoren door 'stillen' in te zetten, net als bij voetbal. Die opereren dan op basis van dossiers die worden aangelegd (net als bij voetbal) over leidende figuren.
Lastige groepen klonteren samen om bepaalde kopstukken. Dat is nagenoeg altijd en overal zo. Daar moet je je vooral op richten. En je moet die jongens het idee geven dat ze te maken hebben met een tegenstander die niet voor ze onder doet.
Dat bereik je niet door piemels af te hakken, moeders te deporteren, knieschijven te breken of Marokkaanse theepotjes om te laten smelten.
Dat bereik je door je werk serieus te nemen en je niet te verschuilen achter de 'vrees voor escalatie'. Veruit de meeste van die groepen slaan nog geen deuk in een pakkie boter, maar zijn wel verantwoordelijk voor een onevenredig deel van de ervaren overlast en onveiligheid.
Ga er eens echt achteraan, verzamel bewijzen en pak ze op het juiste moment. Richt je op de kopstukken en begin daar waar het het hardste nodig is. Niet daar waar de mensen het hardste roepen dat het onveilig is (ik noem bepaalde delen van Amstelveen waar men zich beklaagde over wietzakjes op de grond, doodeng).
En voor de zwaardere gevallen zou ik voorlopig starten met zwaardere straffen op wapenbezit en nog zwaardere voorwaardelijke straffen. Dit als een iets humanere versie van 3 strikes you're out.
1e strike: Stemrecht kwijt
2e strike: Sociale rechten kwijt
3e strike: Levenslange TBS met dwangarbeid
Waarom een uitzonderingspositie maken vanwege beroep? Dat is niet wenselijk omdat je dan verschillen in rechten krijgt.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, onderlinge knokpartijen boeien niet. Komen ook niet in het nieuws.
Maar ik heb het dus over hinderen van politie, ambulance, brandweer of het afrossen van OV-personeel. Dat soort fratsen.
Aah, je hoeft uiteraard niet te vragen wat het is he? Beelden wijzen weer voor zich,kamelenneuker.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Ja, dat stel ik.quote:
[..]
Overigens slaat mijn 'stomme antwoord' op het feit dat je geheel ten onrechte stelt dat 'alles al geprobeerd is'
Dat mag je even voor me quoten anders kan ik je al helemaal niet meer serieus nemen.quote:waarna je begint over theedrinken e.d.
Op die bekende toer ga je dus als je uitgeluld bent.. Oké, weet nu genoeg.quote:Kinderlijk gejank. En dat van een volwassen vrouw met kinderen. MIJ hoef je niet te vertellen wat er mankeert in NL hoor
[ Bericht 9% gewijzigd door Dr.Nikita op 31-03-2009 17:03:03 (quote hersteld) ]
He, wat laf.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 16:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
....prutsquote...
[quote]Op die bekende toer ga je dus als je uitgeluld bent.. Oké, weet nu genoeg.
Je zegt:
terwijl dit juist zaken zijn die jij per definitie al als ergerlijk ervaart. Het is dus een onoprechte manier om van anderen een 13 in een dozijn reactie over knieschijven te krijgen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op welke manier dan?
Alles is volgens mij al geprobeerd, van positieve discriminatie tot identiteitsreisjes, clubhuizen, aai over de bol, liefdeslessen, buurtvaders en moeders, straffeloos auto's in de fik steken, allerhande subsidies enz.
Blijft niet veel keuze meer over denk ik zo.
Vandaar dus, kinderlijk gejank. Zeker geen volwassen manier om te discussieren. Dat je dit nu aangrijpt om te zeggen dat ik je persoonlijk aanval is net zo hilarisch als het voorspelbaar is.
Want het is aanspreken op een gedraging. Ik vind dat verwerpelijk gedrag voor een moeder van twee(?) kinderen. Het betreurt me dat jij middels dergelijke gedragingen probeert een oprechte discussie naar beneden te halen. Misschien niet altijd even vriendelijk, maar wel oprecht.
Tenzij ik me vergis natuurlijk, en jij iemand bent die lang heeft geloofd in
voor onze probleemjeugd.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
liefdeslessen
In dat geval maak ik mijn welgemeende excuses
Intelligent, but fucked up.
Volgens mij kun je zo'n ventje het best door de rechter een maand 'meelopen met de hulpverlening' op laten leggen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:25 schreef msnk het volgende:
[..]
Daar dacht ik ook even aan, maar dan snap ik je punt al helemaal niet. Die jongeren doen dat niet omdat ze psychische emotionele complexe problemen hebben ofzo hoor. Het zijn gewoon tuig.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Is niet eens zo'n gek idee eigenlijk. Op zaterdagavond.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 16:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Volgens mij kun je zo'n ventje het best door de rechter een maand 'meelopen met de hulpverlening' op laten leggen.
Grote kans dat ie meteen ambulancebroeder wil worden
Intelligent, but fucked up.
Lullig voor alle patienten die dan wakker worden in het ziekenhuis en hun beurs kwijt zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 17:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Is niet eens zo'n gek idee eigenlijk. Op zaterdagavond.
Grote kans dat ie meteen ambulancebroeder wil worden
Zie je, de gezondheidszorg zal floreren als nooit tevoren!quote:Op dinsdag 31 maart 2009 17:28 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Lullig voor alle patienten die dan wakker worden in het ziekenhuis en hun beurs kwijt zijn.
Intelligent, but fucked up.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
|
|
