abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:29:05 #176
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67397326
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:21 schreef speknek het volgende:

Maar die werden hooguit vermoord omdat ze subversief voor het bewind werden geacht. Mensen die daadwerkelijk vermoord werden voor hun religie, daar vind je hooguit een paar monniken ten tijde van de Terreur.
Da's wel heel flauw, aangezien iedereen die niet vroeg 'hoe hoog?' als de partij riep 'spring' subversief was. In de geannexeerde gebieden werd de religieuze laag samen met de intellectuelen, kunstenaars en hoge ambtenaren direct op transport naar Siberië gezet om ruimte te maken voor de Sovjets. De religieuze autoriteit was wel degelijk één van de doelen van de Sovjets, maar goed, welke autoriteit niet.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:31:16 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67397408
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 15:58 schreef Scaurus het volgende:
dat het refereert naar het intellectuele klimaat in het west-Europa van de afgelopen driehonderd jaar.
Dat is toch de verlichting, en juist niet het gristendom?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:32:42 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67397469
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:11 schreef Scaurus het volgende:


Ik zou niet durven te wijzen op de tientallen miljoenen die stierven onder de totalitaire dictatuur van de extreem-atheïstische communisten!
Communisme =/= atheisme, baggeraar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:32:59 #179
8369 speknek
Another day another slay
pi_67397491
Ah ok, ik dacht onder al bestaande bewinden, dus na de revolutie. Op deze manier heb je natuurlijk gelijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:33:27 #180
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67397508
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is toch de verlichting, en juist niet het gristendom?
Die gedachte had ik ook al een tijdje, al bij eerdere dingen die in dit topic getikt werden. Maar goed, in vroegere topics heb ik al wel eens zien langskomen dat de verlichting eigenlijk ook voortkwam uit het christendom... we zullen zien.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:35:34 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67397601
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:29 schreef Invictus_ het volgende:
De religieuze autoriteit was wel degelijk één van de doelen van de Sovjets, maar goed, welke autoriteit niet.
Omdat religie een concurrerende ideologie was die [natuurlijk] uitgeroeid diende te worden. Atheïsme was slechts het resultaat, niet het doel. Het doel was communisme (dan wel almacht van de grote leider/een kleine elite) .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:36:45 #182
185261 Scaurus
Memento mori
pi_67397662
De Verlichting komt deels voort uit het christendom. In zekere zin is het een secularisering van het christendom. De teleologische geschiedvisie en de nadruk op gelijkheid komen recht uit het christendom.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:38:44 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67397748
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:33 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Die gedachte had ik ook al een tijdje, al bij eerdere dingen die in dit topic getikt werden. Maar goed, in vroegere topics heb ik al wel eens zien langskomen dat de verlichting eigenlijk ook voortkwam uit het christendom...
...en het christendom kwam voort uit polytheïsme en polytheïsme uit goddeloze aapmensen. De beschaving is dus uitgevonden door goddeloze aapmensen, de religies zijn slechts een vervelend tussenstation. Ze hebben hun doel gediend, hun tijd gehad. Next.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:39:25 #184
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67397792
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:36 schreef Scaurus het volgende:
de nadruk op gelijkheid kom[t] recht uit het christendom.
Kom nou eens met ondersteuning voor die uitspraak... ipv herhaling. Ik zou graag van je enig bewijs zien dat het christendom over de hele linie exclusief die gelijkheid predikt. Op de gok, dat lukt je niet.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:43:34 #185
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67397976
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat religie een concurrerende ideologie was die [natuurlijk] uitgeroeid diende te worden. Atheïsme was slechts het resultaat, niet het doel. Het doel was communisme (dan wel almacht van de grote leider/een kleine elite) .
Dat klopt niet helemaal. De 'identiteit' van het volk (of een specifiek volk) stond hoog in het communistische vaandel, en religie maakt daar een wezenlijk onderdeel van uit. Vandaar ook dat religie uitroeien nooit agendapunt no1 is geweest, en de sovjet-unie een extreem spectrum aan religies had. Volgens mij is in 1945 het eerste boeddhistische centrum van de sovjet-unie gebouwd, net als met landen was de strategie van de Sovjets opslokken, niet verbannen. Het atheïstische punt was niet de concurrentie maar de misleiding.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:45:09 #186
185261 Scaurus
Memento mori
pi_67398046
Nu, in de klassieke wereld was de gedachte dat de mensheid uiteindelijk een grote familie is afwezig. De christelijke gedachte dat wij ondanks onze aardse verschillen voor het aangezicht van God allen hetzelfde zijn, past niet in het klassieke denken. Een uitzondering hierop is het Stoïcisme. Het stoïsche universalisme heeft een sterke invloed gehad op het christendom, in het bijzonder Paulus (die het christendom eigenlijk uit de geslotenheid van het jodendom haalde).

Het christendom stelt de geschiedenis voor als een verhaal met een prachtig einde. In de Nieuwe Wereld zullen wij ongeacht ras en afkomst naast elkaar leven, als broeders en zusters. De Verlichting heeft precies dezelfde droom.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:48:01 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67398164
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:43 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. De 'identiteit' van het volk (of een specifiek volk) stond hoog in het communistische vaandel, en religie maakt daar een wezenlijk onderdeel van uit. Vandaar ook dat religie uitroeien nooit agendapunt no1 is geweest, en de sovjet-unie een extreem spectrum aan religies had. Volgens mij is in 1945 het eerste boeddhistische centrum van de sovjet-unie gebouwd, net als met landen was de strategie van de Sovjets opslokken, niet verbannen. Het atheïstische punt was niet de concurrentie maar de misleiding.
Incorporeren is ook een manier om de concurrentie onschadelijk te maken. Zoals het christendom veel wetenschappelijke (en humanistische) zaken incorporeert en zelfs claimt als hun eigen uitvinding.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:49:56 #188
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67398245
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:45 schreef Scaurus het volgende:
Nu, in de klassieke wereld was de gedachte dat de mensheid uiteindelijk een grote familie is afwezig. De christelijke gedachte dat wij ondanks onze aardse verschillen voor het aangezicht van God allen hetzelfde zijn, past niet in het klassieke denken. Een uitzondering hierop is het Stoïcisme. Het stoïsche universalisme heeft een sterke invloed gehad op het christendom, in het bijzonder Paulus (die het christendom eigenlijk uit de geslotenheid van het jodendom haalde).

Het christendom stelt de geschiedenis voor als een verhaal met een prachtig einde. In de Nieuwe Wereld zullen wij ongeacht ras en afkomst naast elkaar leven, als broeders en zusters. De Verlichting heeft precies dezelfde droom.
Wat was dan de opvatting van de (bijv.) Gemaanse volkeren over diversiteit? En hoe verklaar je de christelijke visie op zwarten? Dat waren tot ongeveer 1850 toch gewoon een soort aapmens?

Daarbij kijk je nou volgens mij door een nogal roze bril, die naastenliefde en medemenselijkheid vanuit het christendom gold zeker in het begin vooral voor medechristenen, vandaar ook die redelijk bloeddorstige expansie. Volgens mij haal je inzichten vanuit de verlichting en inzichten vanuit het christendom door elkaar.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:53:34 #189
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67398389
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Incorporeren is ook een manier om de concurrentie onschadelijk te maken. Zoals het christendom veel wetenschappelijke (en humanistische) zaken incorporeert en zelfs claimt als hun eigen uitvinding.
Voor het communisme was de identiteit van het volk vele malen belangrijker dan het is voor het christendom. Communisme wou de identiteit behouden niet, zoals het christendom, vervangen. Natuurlijk hebben diverse leiders daar hun eigen draai aan gegeven, maar het principe van communisme leunt heel zwaar op de eigen identiteit. En zoals al getikt, religie was daar nou eenmaal een onderdeel van.

Natuurlijk gaf de Sovjet-leiding van de diverse kerken een Sovjet-draai aan de diverse religies. Maar welke religieuze leiding doet dat niet? (Niet specifiek Sovjet natuurlijk, wel extern gedachtengoed.)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 16:53:41 #190
185261 Scaurus
Memento mori
pi_67398393
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:49 schreef Invictus_ het volgende:
Wat was dan de opvatting van de (bijv.) Gemaanse volkeren over diversiteit? En hoe verklaar je de christelijke visie op zwarten? Dat waren tot ongeveer 1850 toch gewoon een soort aapmens?
Het spreekt natuurlijk voor zich dat de uiteindelijke consequentie van het christelijke wereldbeeld (gelijkheid van alle mensen voor God) in de praktijk amper uitgevoerd is.

Onder zwarten was trouwens veel evangelisatie. De grootste protesten tegen de slechte behandeling van andere rassen kwamen van geestelijken. En de sterkste rechtvaardiging ook
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_67398407
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:49 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

En hoe verklaar je de christelijke visie op zwarten? Dat waren tot ongeveer 1850 toch gewoon een soort aapmens?
http://en.wikipedia.org/wiki/Curse_of_Ham
Waar haal je 'soort aapmens' vandaan?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2009 16:55:26 ]
pi_67398609
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:45 schreef Scaurus het volgende:
Het christendom stelt de geschiedenis voor als een verhaal met een prachtig einde. In de Nieuwe Wereld zullen wij ongeacht ras en afkomst naast elkaar leven, als broeders en zusters.
Zal iedereen dan ook christen zijn volgens het Christendom?
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:01:12 #193
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67398713
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 16:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Curse_of_Ham
Waar haal je 'soort aapmens' vandaan?
Ham!

Over dat 'soort aapmens', het was gewoon het algemene idee in w-europa en kolonieën. Volgens mij kan je het wel terugvinden in de classificatie van soorten die toen gebruikt werd. Ook in verhalen, zoals die van Kunta Kinta of zelfs Darwins Beagle-reis, komt regelmatig naar boven dat zwarten niet gezien werden als medemens maar meer als redelijk slimme apen.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:04:28 #194
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67398843
Is het niet een beetje naïef om net te doen alsof de ontwikkeling van de mens(elijke beschaving) toevallig bij een specifieke religie stopt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:08:41 #195
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67399014
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is het niet een beetje naïef om net te doen alsof de ontwikkeling van de mens(elijke beschaving) toevallig bij een specifieke religie stopt?
Niet als jouw religie toevallig de enige echte ware is... Maar voor diegene die vanuit cultuur-historisch perspectief redeneert, redelijk naïef ja. Maar zo is het ook al naïef om überhaupt grote sprongen in de menselijke ontwikkeling toe te schrijven aan één religie. Een ieder snapt toch dat de wereld niet zo simpel in elkaar zit?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_67399016
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:01 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ham!

Over dat 'soort aapmens', het was gewoon het algemene idee in w-europa en kolonieën. Volgens mij kan je het wel terugvinden in de classificatie van soorten die toen gebruikt werd. Ook in verhalen, zoals die van Kunta Kinta of zelfs Darwins Beagle-reis, komt regelmatig naar boven dat zwarten niet gezien werden als medemens maar meer als redelijk slimme apen.
Zitten we dan in hoekjes van de blanke supremacists aan de macht die hun handeltje een beetje moreel wouden rechtvaardigen of een algemeen erkend standpunt voor die tijd?
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:10:57 #197
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67399098
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zitten we dan in hoekjes van de blanke supremacists aan de macht die hun handeltje een beetje moreel wouden rechtvaardigen of een algemeen erkend standpunt voor die tijd?
Redelijk algemeen volgens mij. In dezelfde periode werden Pygmeeën opgezet etc. Voor de grap zou je eens wat beschrijvingen van antropologen rond 1800 moeten lezen, vooral de Britten zijn hilarisch.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:13:54 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67399226
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:08 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Niet als jouw religie toevallig de enige echte ware is...
Ah! Dat vraagt om keiharde bewijzen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 maart 2009 @ 17:15:27 #199
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_67399292
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Dat vraagt om keiharde bewijzen!
Post nummer #199, als god bestaat maakt hij er #200 van.

[edit]
Twee minuten later: inmiddels de kat van de buren geofferd, nog steeds niks... :/
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:20 schreef Monolith het volgende:
Hang hem in je voortuin, dan heb je zo een teken van god te pakken.
Bedankt voor suggestie, geen teken van god, wel de kat van de andere buren. Duo-kat in de voortuin in naam van de heer die bestaat, nog geen teken.

[ Bericht 18% gewijzigd door Invictus_ op 25-03-2009 17:33:40 ]
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_67399470
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 17:15 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Post nummer #199, als god bestaat maakt hij er #200 van.

[edit]
Twee minuten later: inmiddels de kat van de buren geofferd, nog steeds niks... :/
Hang hem in je voortuin, dan heb je zo een teken van god te pakken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')