NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Nederlandse politiek zit een beetje op 2 uitersten, ik deel ze ff zo in:
-je hebt de linkse hoek: CDA, PvdA, D66 en alles wat nog linkser is
- je hebt de (extreem) rechtste hoek: Wilders en misschien past Verdonk hier ook in.
Beide kunnen het allochtonenprobleem niet op een rationele, daadkrachtige, niet-discriminerende wijze oplossen naar mijn mening.
En de VVD heeft ook geen kennis van de allochtonenproblematiek en daarom kunnen ze deze problematiek niet oplossen, vind ik.
Je hebt geen enkele goede partij die tussen die 2 uitersten zit + kritische mensen die kennis hebben van de allochtonenproblematiek. Dat is het probleem denk ik in Nederland.
-je hebt de linkse hoek: CDA, PvdA, D66 en alles wat nog linkser is
- je hebt de (extreem) rechtste hoek: Wilders en misschien past Verdonk hier ook in.
Beide kunnen het allochtonenprobleem niet op een rationele, daadkrachtige, niet-discriminerende wijze oplossen naar mijn mening.
En de VVD heeft ook geen kennis van de allochtonenproblematiek en daarom kunnen ze deze problematiek niet oplossen, vind ik.
Je hebt geen enkele goede partij die tussen die 2 uitersten zit + kritische mensen die kennis hebben van de allochtonenproblematiek. Dat is het probleem denk ik in Nederland.
Het heeft volgens mij ook wel te maken met de Nederlandse mentaliteit. De zesjescultuur en het "Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg."quote:Op maandag 23 maart 2009 22:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hulde. Dit is inderdaad het probleem van Nl. Denk overigens niet dat alleen hoogopgeleide allochtonen hier last van hebben, deze hoogopgeleide autochtoon heeft ook grote moeite met dit soort belachelijk beleid.
Die zesjescultuur wordt de kinderen al vanaf de basisschool met de paplepel ingegoten. De slechtste leerlingen krijgen urenlang individueel bijles, terwijl de besten die eerder klaar zijn rotklusjes voor de conciërge mogen opknappen.
En zo gaat dat door tot en met de universiteit. Daar is het cool om een 5,5 op de herkansing te halen. En uiteraard ga je niet voor een 10, want die geeft een hoogleraar je toch niet.
In andere landen is dat niet zo, tenminste niet op het VWO en WO. Daar doe je je best, daar ga je voor een 10, daar krijgen de besten ook een 10, en die zijn daar trots op. Eén zo'n land is de VS. Maar bijvoorbeeld in Duitsland is het net zo.
En wat de probleemjongeren betreft: die moet je op een of andere manier laten inzien dat het zo niet werkt.
Een vriend van mij had de boel op school verknald en kreeg een leerbaan als keukenhulpje in een ziekenhuis. Elke dag om half zes 's middags zat hij helemaal uitgeteld in de tram terug naar huis, en in het weekend was het uitrusten in plaats van uitgaan. Op den duur besefte hij zich dat hij verkeerd bezig was geweest en is toen alsnog zijn VWO-diploma gaan halen. Eind goed, al goed.
Maar vaak loopt het slechter af. Genoeg anderen komen bijvoorbeeld in de bijstand terecht en blijven daarin hangen.
Je kunt ze dan keihard laten vallen, van "zoek het zelf maar uit", maar daar heeft volgens mij niemand wat aan. Je bent dan al te laat. Die vriend van mij had ook eerder moeten inzien dat hij niet verstandig bezig was.
Alleen heb ik geen flauw idee hoe je dat moet aanpakken. Immers, welke scholier luistert nou écht naar een bemoeizuchtig iemand voor de klas?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2009 22:57:02 ]
Exactlyquote:Op maandag 23 maart 2009 22:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Het heeft volgens mij ook wel te maken met de Nederlandse mentaliteit. De zesjescultuur en het "Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg."
Die zesjescultuur wordt de kinderen al vanaf de basisschool met de paplepel ingegoten. De slechtste leerlingen krijgen urenlang individueel bijles, terwijl de besten die eerder klaar zijn rotklusjes voor de conciërge mogen opknappen.
En zo gaat dat door tot en met de universiteit. Daar is het cool om een 5,5 op de herkansing te halen. En uiteraard ga je niet voor een 10, want die geeft een hoogleraar je toch niet.
In andere landen is dat niet zo, tenminste niet op het VWO en WO. Daar doe je je best, daar ga je voor een 10, daar krijgen de besten ook een 10, en die zijn daar trots op. Eén zo'n land is de VS. Maar bijvoorbeeld in Duitsland is het net zo.
En wat de probleemjongeren betreft: die moet je op een of andere manier laten inzien dat het zo niet werkt.
Een vriend van mij had de boel op school verknald en kreeg een leerbaan als keukenhulpje in een ziekenhuis. Elke dag om half zes 's middags zat hij helemaal uitgeteld in de tram terug naar huis, en in het weekend was het uitrusten in plaats van uitgaan. Op den duur besefte hij zich dat hij verkeerd bezig was geweest en is toen alsnog zijn VWO-diploma gaan halen. Eind goed, al goed.
Maar vaak loopt het slechter af. Genoeg anderen komen bijvoorbeeld in de bijstand terecht en blijven daarin hangen.
Je kunt ze dan keihard laten vallen, van "zoek het zelf maar uit", maar daar heeft volgens mij niemand wat aan. Je bent dan al te laat. Die vriend van mij had ook eerder moeten inzien dat hij niet verstandig bezig was.
Alleen heb ik geen flauw idee hoe je dat moet aanpakken. Immers, welke scholier luistert nou écht naar een bemoeizuchtig iemand voor de klas?
Niet iedereen hoeft achter z'n kont aangezeten te worden om een 9 te halen. Als je een 6 wilt halen, is het ook prima. Maar halen sommige mensen een 9, dan moeten die mensen ook beloond worden. Dan stimuleer je mensen om hun best te doen.
Je hebt daar gelijk in, ik beweer ook niet dat het niet ons tuig is.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
En dat is ook onzin. Het is tuig, maar het is wel óns tuig. Daar moeten we andere landen niet mee opzadelen. Overigens: in de toekomst moeten we natuurlijk wel proberen te voorkomen dat we dergelijke probleemfiguren binnenhalen.
Ik weet nooit zo goed wie er precies gepamperd wordt en waarom... Het lijkt me dat je moet straffen maar dat je ook moet zorgen dat die lui naar school gaan en overdag wat te doen hebben. Je moet dus streng zijn maar ook een beetje creatief "links" helpen.quote:[..]
Nee, helaas. Terwijl het volgens mij toch niet heel erg moeilijk is: volledig stoppen met pamperen, de allochtonen beschouwen en behandelen als volwaardige burgers en in de probleembuurten daadwerkelijk de wet gaan handhaven (dat is ook of met name van belang voor de goedwillenden!). Probleem is alleen dat er altijd oppositie is van de geitenwollensokkenbrigade, en die is juist in deze branche enorm sterkt vertegenwoordigd.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Volgens mij is het 'allochtonenprobleem' in Nederland vooral een probleem omdat er zoveel knuffelallochtonen en hun autochtone meehuilers mee uit de bijstand worden gehouden. Als ik zo'n droplul als Rabbae hoor ouwehoeren op TV voel ik gewoon de integratie weer een jaar in z'n achteruit gaan.
Wat er hier in Nederland nodig is, is een immigratie-beleid dat ophoudt om initiatief te bestraffen en passief gedrag te belonen. Voor mij mag iedere immigrant die hier niet zijn eigen broek op kan houden op straat doodhongeren. De rest wens ik veel succes met het leveren van een echte bijdrage aan de samenleving.
Ik durf te wedden dat we bij zo'n beleid binnen de kortste keren geen 'inburgeringscursussen en taaleisen' meer nodig hebben.
Wat er hier in Nederland nodig is, is een immigratie-beleid dat ophoudt om initiatief te bestraffen en passief gedrag te belonen. Voor mij mag iedere immigrant die hier niet zijn eigen broek op kan houden op straat doodhongeren. De rest wens ik veel succes met het leveren van een echte bijdrage aan de samenleving.
Ik durf te wedden dat we bij zo'n beleid binnen de kortste keren geen 'inburgeringscursussen en taaleisen' meer nodig hebben.
Naar school gaan is je eigen verantwoordelijkheid. En overdag wat te doen hebben ook. Er zijn genoeg dingen te doen zonder andere mensen lastig te vallen. Jongeren zijn geen kleuters meerquote:Op maandag 23 maart 2009 23:07 schreef Atlanticus het volgende:
[..]
Je hebt daar gelijk in, ik beweer ook niet dat het niet ons tuig is.
[..]
Ik weet nooit zo goed wie er precies gepamperd wordt en waarom... Het lijkt me dat je moet straffen maar dat je ook moet zorgen dat die lui naar school gaan en overdag wat te doen hebben. Je moet dus streng zijn maar ook een beetje creatief "links" helpen.
. Een kind van 6 jaar moet je de hele dag bezighouden, ja. Jongeren van 14, 15 jar moeten hun eigen verantwoordelijkheid leren.Als je in derdewereldlanden kijkt, dan zie je kinderen van 12 jaar die uit zichzelf vele uren per dag werken en tegelijkertijd ook naar school gaan. Plus ze moeten vaak ook voor hun jongere zusjes en broertjes zorgen. Als je dan naar Nederland kijkt, waar jongeren van 14, 15 jaar de hele dag zeuren dat ze niks te doen hebben en uit "verveling" oude vrouwen gaan beroven --> dan denk ik bij mezelf: Nederland is gewoon helemaal verpauperd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 23-03-2009 23:41:54 ]
Precies mijn punt.quote:Op maandag 23 maart 2009 23:31 schreef HiZ het volgende:
Volgens mij is het 'allochtonenprobleem' in Nederland vooral een probleem omdat er zoveel knuffelallochtonen en hun autochtone meehuilers mee uit de bijstand worden gehouden. Als ik zo'n droplul als Rabbae hoor ouwehoeren op TV voel ik gewoon de integratie weer een jaar in z'n achteruit gaan.
Wat er hier in Nederland nodig is, is een immigratie-beleid dat ophoudt om initiatief te bestraffen en passief gedrag te belonen. Voor mij mag iedere immigrant die hier niet zijn eigen broek op kan houden op straat doodhongeren. De rest wens ik veel succes met het leveren van een echte bijdrage aan de samenleving.
Ik durf te wedden dat we bij zo'n beleid binnen de kortste keren geen 'inburgeringscursussen en taaleisen' meer nodig hebben.
De Nederlandse maatschappij is gewoon veel en veel te verwend. Op zich is dat geen punt, tenminsten bij de mensen die gewoon hun best doen zonder andere mensen overlast te geven. Dan vind ik het niet erg.
Maar de mensen die hun kansen niet grijpen en zeuren dat ze de hele dag niks te doen hebben (@ bepaalde hangjongeren), dan denk ik rot gewoon op. En het schaamteloze is ook nog dat er knuffelallochtonen en knuffelautochtonen zijn, die dat soort mensen gaan "verdedigen". Ik zou die knuffelallochtonen en knuffelautochtonen eens het advies geven: ga eens een keer naar een echt derdewereldland in Zuid-Amerika, Azie of Afrika (dus geen Turkije, maar een echt derdewereldland
), dan zie je dat mensen het in Nederland ongelofelijk goed hebben.
Zo ken ik ook studenten die zeuren dat hun studie te makkelijk is (20 +/- uur studie per week) en vervolgens nooit een extra boek lezen of een 10 proberen te halen.quote:Op maandag 23 maart 2009 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Precies mijn punt.
De Nederlandse maatschappij is gewoon veel en veel te verwend. Op zich is dat geen punt, tenminsten bij de mensen die gewoon hun best doen zonder andere mensen overlast te geven. Dan vind ik het niet erg.
Maar de mensen die hun kansen niet grijpen en zeuren dat ze de hele dag niks te doen hebben (@ bepaalde hangjongeren), dan denk ik rot gewoon op. En het schaamteloze is ook nog dat er knuffelallochtonen en knuffelautochtonen zijn, die dat soort mensen gaan "verdedigen". Ik zou die knuffelallochtonen en knuffelautochtonen eens het advies geven: ga eens een keer naar een echt derdewereldland in Zuid-Amerika, Azie of Afrika (dus geen Turkije, maar een echt derdewereldland
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Ze willen weg omdat ze geen uitkering meer nodig hebben
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
*maakt bijdehandte opmerking*quote:Op dinsdag 24 maart 2009 17:57 schreef bijdehand het volgende:
Ze willen weg omdat ze geen uitkering meer nodig hebben
Fout! Dat zijn Marokkanen!
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Nee, die gaan niet wegquote:Op dinsdag 24 maart 2009 18:26 schreef Atlanticus het volgende:
[..]
*maakt bijdehandte opmerking*
Fout! Dat zijn Marokkanen!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het verschil tussen Marokko en Turkije is dat er in Turkije voor mensen die echt iets te bieden hebben serieus geld te verdienen is.
In Marokko kan je nog mensensmokkelaar worden enzo.quote:
Het verschil tussen Marokko en Turkije is dat er in Turkije voor mensen die echt iets te bieden hebben serieus geld te verdienen is.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Of homo
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Logisch dat die jongeren weggaan. Turkije is een prachtig land, heerlijk klimaat, lekkere en verse groenten, vriendelijke mensen en een relaxte levensstijl.
Maar we moeten toch juist ons best doen om die ondernemende, hoger opgeleidde Turkse jongeren voor Nederland te bewaren. Want die hebben we misschien nog harder nodig dan dezelfde Nederlandse jongeren. Het is toch eigenlijk te gek dat zij in een land als Turkije meer toekomst zien dan in Nederland?
Maar we moeten toch juist ons best doen om die ondernemende, hoger opgeleidde Turkse jongeren voor Nederland te bewaren. Want die hebben we misschien nog harder nodig dan dezelfde Nederlandse jongeren. Het is toch eigenlijk te gek dat zij in een land als Turkije meer toekomst zien dan in Nederland?
The End Times are wild
Dat is de wet van de remmende voorsprong. Turkije heeft nog een inhaalslag te gaan qua ontwikkeling, dus is er meer ruimte voor groei.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 23:49 schreef LXIV het volgende:
Het is toch eigenlijk te gek dat zij in een land als Turkije meer toekomst zien dan in Nederland?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
En Nederland wordt opgescheept met de overgebleven tuig-turken - en marokkanen, ander buitenlands en binnenlands gespuis en niet te vergeten de Nederlandse Tokkies, die alleen van hun luie reet afkomen als ze naar de wc moeten.
What lies in the shadow of the statue?
Ach ja, ze maken het er zelf naar...quote:
En Nederland wordt opgescheept met de overgebleven tuig-turken - en marokkanen, ander buitenlands en binnenlands gespuis en niet te vergeten de Nederlandse Tokkies, die alleen van hun luie reet afkomen als ze naar de wc moeten.
quote:Op dinsdag 24 maart 2009 19:30 schreef HiZ het volgende:
Het verschil tussen Marokko en Turkije is dat er in Turkije voor mensen die echt iets te bieden hebben serieus geld te verdienen is.
Typisch Turkse reactie als je het mij vraagt, de ontwikkeling dat hoogopgeleiden terugkeren is niet alleen te zien bij de Turken in Nederland hoor, ook steeds meer Marokkanen keren terug - al dan niet hoogopgeleid. Logisch ook, dit is een verzadigde markt.[ Bericht 5% gewijzigd door Mutant01 op 25-03-2009 11:31:39 ]
Allah Al Watan Al Malik
Houden Turken en Marokkanen niet zo van elkaar? Dit soort reacties kom ik wel vaker tegen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Cool story, Hansel.
Waarom denk je dat we tegen generalisaties zijn?quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:31 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Houden Turken en Marokkanen niet zo van elkaar? Dit soort reacties kom ik wel vaker tegen.
Ik hou niet zo van arrogantie en daar hebben bepaalde Turken doorgaans een handje van. Helemaal als het gaat om hun land.quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:31 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Houden Turken en Marokkanen niet zo van elkaar? Dit soort reacties kom ik wel vaker tegen.
Allah Al Watan Al Malik
Ik proef wel vaak groot-Turks nationalisme. Of ze hebben het over Ottomanen of zijn eventueel ook nog Grijze Wolf-aanhangers. Je moet eens bij ze proberen het balletje op te gooien of het een goed idee zou zijn om eens over Koerdistan na te denken. Dat kan toch echt niet, stel je voor dat het Grote Turkije een beetje minder oppervlakte zou hebben.......quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik hou niet zo van arrogantie en daar hebben bepaalde Turken doorgaans een handje van. Helemaal als het gaat om hun land.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Probeer je het nog eens? Trolletje.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ik proef wel vaak groot-Turks nationalisme. Of ze hebben het over Ottomanen of zijn eventueel ook nog Grijze Wolf-aanhangers. Je moet eens bij ze proberen het balletje op te gooien of het een goed idee zou zijn om eens over Koerdistan na te denken. Dat kan toch echt niet, stel je voor dat het Grote Turkije een beetje minder oppervlakte zou hebben.......
'In Turkije ligt voor ons de uitdaging'
