POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je geloof in GOD maar sterk genoeg is.... dan werkt het ECHT!quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:46 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Yep, alleen in de logica van de paus zou dan de politie per direct afgeschaft worden en zou hij vanaf de kansel oproepen niet meer crimineel te zijn, volledig aan de realiteit voorbijgaand.
Uitersten zijn een menselijk verzinsel.
Eigen verantwoordelijkheid, als je het risico op AIDS zo klein mogelijk wil houden zijn monogamie en onthouding je beste opties. Als je die zelfbeheersing niet hebt, tsja, jammer voor jou.quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:22 schreef Iblis het volgende:
Hoe naïef ben je dat je denkt dat het haalbaar is dat iedereen monogaam is en wacht met seks totdat het huwelijk gesloten is?
Dit plan van de Paus is net zo stom als zeggen: ‘We kunnen beter de politie afschaffen, het is veel efficiënter om met elkaar af te spreken niet meer in te breken en andere stoute dingen te doen.’
Ja, natuurlijk zou politie niet nodig zijn als iedereen zich aan de regels hield, en zouden we geen FIOD en belastingdienst nodig hebben als iedereen zijn aangifte juist invulde, en waren deurwaarders werkloos als iedereen op tijd betaalde.
Maar: zo zit de wereld simpelweg niet in elkaar.
En daar komen de condooms dus om de hoek kijken.quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:49 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid, als je het risico op AIDS zo klein mogelijk wil houden zijn monogamie en onthouding je beste opties. Als je die zelfbeheersing niet hebt, tsja, jammer voor jou.
Zucht... hoeveel onschuldige koorknaapjes moeten er nog in de anus geneukt worden voor die folklore eens wordt aangepakt daar in het vaticaan?
Uitersten zijn een menselijk verzinsel.
En als je als kind van een aidsmoeder geboren wordt?quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:49 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid, als je het risico op AIDS zo klein mogelijk wil houden zijn monogamie en onthouding je beste opties. Als je die zelfbeheersing niet hebt, tsja, jammer voor jou.
Audaces fortuna juvat
quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:36 schreef SP het volgende:
[..]
Het is ter illustratie, zijn uitspraken impliceren dat onschuldig geinfecteerde mensen veroordeeld zijn tot een sexloos, ongehuwd leven. Evenals de 2,2 miljoen kinderen die hierboven genoemd werden.
HIV geinfecteerden hebben recht op sex en een huwelijk....okay.... maar dit soort mensen worden hier in Nederland ook buiten de samenleving gezet want ze zijn wettelijk verplicht aan iemand te melden dat ze HIV geinfecteerd zijn, als ze hiermee een (Sexuele)relatie willen.
Ga jij met zoiemand sex hebben dan?
Het is dus niet alleen hypocrisie van de paus...
jammurr foor jauquote:Op donderdag 19 maart 2009 11:51 schreef Colnago het volgende:
[..]
En als je als kind van een aidsmoeder geboren wordt?
Uitersten zijn een menselijk verzinsel.
Dan is je moeder onverantwoordelijk geweest...quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:51 schreef Colnago het volgende:
[..]
En als je als kind van een aidsmoeder geboren wordt?
En wat zullen veel Afrikanen er gebruik van maken jaquote:Op donderdag 19 maart 2009 11:50 schreef _Parallax het volgende:
[..]
En daar komen de condooms dus om de hoek kijken.
De TS gaat er ook vanuit dat de Afrikaan monogaam is. Veel mannelijke Afrikanen hebben meerdere vrouwen.
Nou ja, als de Paus een keer een goede daad verricht en sterft.... Dan zou daar een stuk meer progressie in zitten.quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:56 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
En wat zullen veel Afrikanen er gebruik van maken ja
Maar ja, christelijke naastenliefde he?
Uitersten zijn een menselijk verzinsel.
quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:56 schreef kriele het volgende:
De TS gaat er ook vanuit dat de Afrikaan monogaam is. Veel mannelijke Afrikanen hebben meerdere vrouwen.
Daarom stelt de paus voor een monogaam leven te leiden....
Dat de regel die hij voorstelt, toevallig in zijn normen/waarden-hokje valt dat tot z'n geloof hoort, stuit veel mensen tegen de borst.
Ik krijg het idee dat dat de enige/hoofd reden is dat ze zo'n aversie hebben tegen z'n uitspraken.
Ben je ooit anaal vernederd door de lokale pastoor ofzo? Je lijkt een beetje gefrustreerdquote:Op donderdag 19 maart 2009 11:57 schreef _Parallax het volgende:
[..]
Nou ja, als de Paus een keer een goede daad verricht en sterft.... Dan zou daar een stuk meer progressie in zitten.
Maar ja, christelijke naastenliefde he?
Dan klopt het punt nog steeds dat de losbandige sexuele moraal daar voor een belangrijk deel bijdraagt aan de wilde verspreiding van HIV/AIDS en andere SOA's. Misschien niet realistisch van de Paus om te verwachten dat dat verandert, maar dat geeft hem nog geen ongelijk.quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:56 schreef kriele het volgende:
De TS gaat er ook vanuit dat de Afrikaan monogaam is. Veel mannelijke Afrikanen hebben meerdere vrouwen.
Dat mag hij best voorstellen, maar laat hem er rekening mee houden met het feitelijke gegeven dat dit niet gebeurt! Mij best dat hij idealiter zou zien dat iedereen monogaam zou leven, maar laat hem dan ook zo realistisch zijn om te erkennen dat dit een illusoire gedachte.quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:58 schreef voetballeh het volgende:
Daarom stelt de paus voor een monogaam leven te leiden....
Ook het Katholicisme leert dat de mens zondig is, en geneigd tot alle kwaad. Augustinus is de grondlegger van deze opvatting. Dus zelfs vanuit zijn gelovig wereldbeeld zou de Paus moeten kunnen inzien dat overspel, voorhuwelijkse seks, verkrachting en promiscuïteit een gegeven zijn.
En met dat gegeven is condoomgebruik een heel zinnige maatregel om de verspreiding van AIDS in te dammen, en daarmee ook (deels) te voorkomen dat onschuldigen, zoals baby's en verkrachte vrouwen, getroffen worden.
Nee, de hoofdreden is dat hij volledig buiten de werkelijkheid leeft, dat zijn voorstel gedoemd is te falen en de problematiek en het lijden en pijn en smart en verdriet en ellende en narigheid van zeer velen te vergroten.quote:Dat de regel die hij voorstelt, toevallig in zijn normen/waarden-hokje valt dat tot z'n geloof wordt stuit veel mensen tegen de borst.
Ik krijg het idee dat dat de enige/hoofd reden is dat ze zo'n aversie hebben tegen z'n uitspraken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Daarom zei ik: Het is utopisch denken, en als hij daar geen realistische component aan toevoegt dan is voorstel werkelijk gedoemd te mislukken. Bovendien valt, nogmaals, aan te tonen dat het in de praktijk niet werkt. Het werkt simpelweg niet.quote:
Dan klopt het punt nog steeds dat de losbandige sexuele moraal daar voor een belangrijk deel bijdraagt aan de wilde verspreiding van HIV/AIDS en andere SOA's. Misschien niet realistisch van de Paus om te verwachten dat dat verandert, maar dat geeft hem nog geen ongelijk.
Dat hij dan actief tegen condooms is, in plaats van vooral voor abstinentie te zijn, maakt het nog veel erger. Abstinentie, of als dit niet lukt, condoomgebruik zou wat dat betreft nog effectiever zijn.
Echter, de Paus wil niet van die ‘als dit niet lukt’ horen. Dat maakt zijn voorstel zo intens simplistisch.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
In welk parallel universum is ooit gelukt?quote:
Geen sex en al helemaal niet voor het huwelijk. Dat is de beste remedie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat verwacht je nou, dat de Kerk haar voorstellen baseert op pragmatisme? Dat ze hun eigen moraal compromitteren omdat het misschien te 'moeilijk' is voor mensen om zich eraan te houden?quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:06 schreef Iblis het volgende:
[..]
Daarom zei ik: Het is utopisch denken, en als hij daar geen realistische component aan toevoegt dan is voorstel werkelijk gedoemd te mislukken. Bovendien valt, nogmaals, aan te tonen dat het in de praktijk niet werkt. Het werkt simpelweg niet.
Dat hij dan actief tegen condooms is, in plaats van vooral voor abstinentie te zijn, maakt het nog veel erger. Abstinentie, of als dit niet lukt, condoomgebruik zou wat dat betreft nog effectiever zijn.
Echter, de Paus wil niet van die ‘als dit niet lukt’ horen. Dat maakt zijn voorstel zo intens simplistisch.
Het is de Paus, geen VN of andere neutrale boodschapper.
Ik wil het niet opnemen voor de paus, maar: de katholieke kerk propageert geen seks voor het huwelijk en geen gebruik te maken van geboortebeperking. Waarom je wel houden aan die ene regel en niet de andere?
Dat is wat anders. Maar ja, je moet er wat voor over hebben.quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:09 schreef Iblis het volgende:
[..]
In welk parallel universum is ooit gelukt?
Waaruit maak je dat op? De kerk propageert al sinds mensenheugenis geen sex voor het huwelijk...quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:06 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat hij dan actief tegen condooms is, in plaats van vooral voor abstinentie te zijn, maakt het nog veel erger. Abstinentie, of als dit niet lukt, condoomgebruik zou wat dat betreft nog effectiever zijn.
quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:58 schreef voetballeh het volgende:
[..]
Daarom stelt de paus voor een monogaam leven te leiden....
Dat de regel die hij voorstelt, toevallig in zijn normen/waarden-hokje valt dat tot z'n geloof hoort, stuit veel mensen tegen de borst.
Ik krijg het idee dat dat de enige/hoofd reden is dat ze zo'n aversie hebben tegen z'n uitspraken.
De paus is gewoon een misselijkmakend hypocriet mannetje met een driedubbele agenda. Bah, ik kan die clown niet uitstaan.
Als je daarmee veel lijden kunt voorkomen dan verwacht ik dat. Je laat een verdrinkende op de sabbat ook niet kopje onder gaan omdat je een rustdag hebt.quote:
Wat verwacht je nou, dat de Kerk haar voorstellen baseert op pragmatisme? Dat ze hun eigen moraal compromitteren omdat het misschien te 'moeilijk' is voor mensen om zich eraan te houden?
Dus? De kerkelijke leer is door de eeuwen heen vaak genoeg herzien en ingevuld. De contrareformatie, tweede Vaticaans concilie. De Paus kan een afweging maken: idealiter abstinentie, indien de mens in al zijn zwakheid faalt, ontmoedig condoomgebruik dan niet.quote:Het is de Paus, geen VN of andere neutrale boodschapper.
De status van het huwelijk is b.v. ook 'verhoogd', in vroeger tijden werd het celibaat als hoger ingeschat, en het huwelijk voor degenen zonder de kracht dit vol te houden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 19 maart 2009 11:21 schreef Kentoet het volgende:
De paus is een massamoordenaar door dit steeds te zeggen. Veel mensen doen namelijk echt wat hij zegt en gebruiken daarom geen condoom.
Als de mensen echt zouden doen wat de paus zegt zou het Aidsp[robleem amper bestaan.
Ik dus niet. En feit blijft dat als mensen daadwerkelijk zouden luisteren naar de voorstellen van de Kerk, het probleem zo goed als opgelost zou zijn.quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je daarmee veel lijden kunt voorkomen dan verwacht ik dat. Je laat een verdrinkende op de sabbat ook niet kopje onder gaan omdat je een rustdag hebt.
Je kunt wel bezig blijven. Ik verwacht het niet van ze, ook in de zin dat ik dat niet van ze wens.quote:[..]
Dus? De kerkelijke leer is door de eeuwen heen vaak genoeg herzien en ingevuld. De contrareformatie, tweede Vaticaans concilie. De Paus kan een afweging maken: idealiter abstinentie, indien de mens in al zijn zwakheid faalt, ontmoedig condoomgebruik dan niet.
De gedachtengang van de kerk is dat het promoten van condoomgebruik ook de losbandige seksuele moraal zal promoten. Terecht? Misschien niet, maar dat is wat ze geloven.
|
|
