pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 08:45 |
Mijn repliek uit het vorige topic tegen Tong's ‘argumenten’:quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:17 schreef tong80 het volgende:[..] Triest als je één keer laatste wordt je plots bij de amateurs moet voetballen. Ze zijn niet wijs bij de KNVB  Dat is bij elke competitie ter Wereld zo slimpie!!  quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:55 schreef tong80 het volgende:[..] Hoe kom je daar bij ? Door verrassende uitsagen in de beker ? Het verschil is dat de één zijn baan kwijt raakt en de ander geen tijd heeft om te gaan trainen bij een profclub omdat ie een baan heeft. Leuk als Veendam degradeert Zien we ze nooit meer terug. Vul voor Veendam iedere andere club in.  Wat een onzin kraam je uit. Waarom kan Veendam niet terug promoveren? Als ze dat niet kunnen verdienen ze het ook niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:56 schreef tong80 het volgende:[..] Die rijke amateurclubs zijn rijk door hun derby's. Spakenburg trekt geen 5000 toeschouwers als ze tegen AGOVV spelen.  Och gut, 1 wedstrijdje per jaar tegen IJsselmeervogels. Daar tegenover staan 11 andere mooie wedstrijden tegen betere teams met meer supporters. En waarom verdwijnt de Spakenburgse derby volgens jou zo stellig? Kunnen ze niet beide op hetzelfde niveau acteren? Gebeurt nu toch ook?
Vorige topics: De topklasse #2: Degradatie uit Eerste Divisie zit er aan te komen. Degradatie uit Eerste Divisie zit er aan te komen. |
Prik0 | woensdag 18 maart 2009 @ 08:50 |
Het is voor Vitesse te hopen dat Nilsson blijft.  |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 08:50 |
quote: Verkeerde topic. |
Frankz0rz | woensdag 18 maart 2009 @ 08:59 |
Typfout in TT .
Ik mag toch hopen dat dit idee niet doorgaat, heb helemaal geen trek om Ajax tegen ploegen als Standard te zien spelen, laat het maar lekker zoals het nu is. |
stame | woensdag 18 maart 2009 @ 09:08 |
quote: Komt denk ik door je TT  |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 09:36 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 08:45 schreef pfaf het volgende:Dat is bij elke competitie ter Wereld zo slimpie!!  Wat een onzin kraam je uit. Waarom kan Veendam niet terug promoveren? Als ze dat niet kunnen verdienen ze het ook niet. Een heel goed argument: Het verschil is dat de één zijn baan kwijt raakt en de ander geen tijd heeft om te gaan trainen bij een profclub omdat ie een baan heeft.
Je bent prof en traint elke dag. Dan degradeer je en moet je het weer doen met drie avonden in de week en zul je er weer bij moeten gaan werken.quote:Och gut, 1 wedstrijdje per jaar tegen IJsselmeervogels.  Daar tegenover staan 11 andere mooie wedstrijden tegen betere teams met meer supporters. 11 mooiere? Telstar, Haarlem, Eindhoven, AGOVV, Omniworld, TOP Oss, Veendam, Emmen....
Poe dat zet zoden aan de dijk!quote:En waarom verdwijnt de Spakenburgse derby volgens jou zo stellig? Kunnen ze niet beide op hetzelfde niveau acteren? Gebeurt nu toch ook? Met alleen een zaterdag-topklasse kunnen ze nog wel bij elkaar komen (al zal Spakenburg dat met de huidige stand niet redden) Eerste divisie zie ik niet gebeuren omdat die clubs daar niet naar toe willen promoveren. |
Hephaistos. | woensdag 18 maart 2009 @ 09:57 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:36 schreef Sybesma het volgende:[..] Een heel goed argument: Het verschil is dat de één zijn baan kwijt raakt en de ander geen tijd heeft om te gaan trainen bij een profclub omdat ie een baan heeft. Je bent prof en traint elke dag. Dan degradeer je en moet je het weer doen met drie avonden in de week en zul je er weer bij moeten gaan werken. Als je goed genoeg bent zul je heus wel bij een andere club terecht kunnen... En anders ben je inderdaad gewoon een speler die niet goed genoeg is voor een volledig professioneel bestaan. Zoals er nu ook al vele voetballers in de Jupiler League zijn die er naast moeten werken. |
Maja | woensdag 18 maart 2009 @ 09:58 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:36 schreef Sybesma het volgende:[..] Een heel goed argument: Het verschil is dat de één zijn baan kwijt raakt en de ander geen tijd heeft om te gaan trainen bij een profclub omdat ie een baan heeft. Je bent prof en traint elke dag. Dan degradeer je en moet je het weer doen met drie avonden in de week en zul je er weer bij moeten gaan werken. Heel veel Eerste Divisie profs zijn al semi-prof momenteel. Een bij veel hoofdklasse clubs spelen voetballers die minder dan 40 uur per week er naast werken.
Dus is dus mooi in evenwicht  |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 10:02 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:57 schreef Hephaistos. het volgende:[..] Als je goed genoeg bent zul je heus wel bij een andere club terecht kunnen... En anders ben je inderdaad gewoon een speler die niet goed genoeg is voor een volledig professioneel bestaan. Zoals er nu ook al vele voetballers in de Jupiler League zijn die er naast moeten werken. Dus straks alleen nog maar 1 jarige contracten in de eerste divisie? Je zult als club immers maar degraderen? Dan kun je dat nooit meer betalen.
Ben benieuwd in elk geval wat de uitkomst straks gaat worden... |
Hephaistos. | woensdag 18 maart 2009 @ 10:05 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:02 schreef Sybesma het volgende:[..] Dus straks alleen nog maar 1 jarige contracten in de eerste divisie? Je zult als club immers maar degraderen? Dan kun je dat nooit meer betalen. Ben benieuwd in elk geval wat de uitkomst straks gaat worden... Wellicht een clausule over veranderend salaris of beeindiging van het contract wanneer de club degradeert...
Het lijkt mij de Jupiler League in ieder geval veel goed doen wanneer er een beetje doorstroming plaatsvindt, wanneer er ook verliezers zijn. De begrotingen van de onderste clubs zijn trouwens dermate laag dat het heus niet onmogelijk wordt om terug te keren... |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 10:11 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:36 schreef Sybesma het volgende:[..] Een heel goed argument: Het verschil is dat de één zijn baan kwijt raakt en de ander geen tijd heeft om te gaan trainen bij een profclub omdat ie een baan heeft. Je bent prof en traint elke dag. Dan degradeer je en moet je het weer doen met drie avonden in de week en zul je er weer bij moeten gaan werken. Als je uit de Eerste Divisie degradeert kom je in de semi-prof Topklasse hè? En als je in de bodem van de Eerste Divsie speelt verdien je toch al geen vetpot. Een baan erbij is dan al geen sinecure.quote:11 mooiere? Telstar, Haarlem, Eindhoven, AGOVV, Omniworld, TOP Oss, Veendam, Emmen....
Poe dat zet zoden aan de dijk! Ben jij al net zo dom als Tong?  Waarom is een wedstrijd tegen Emmen voor 3000 toeschouwers minder leuk dan voor 300 toeschouwers tegen Geinoord?  quote:Met alleen een zaterdag-topklasse kunnen ze nog wel bij elkaar komen (al zal Spakenburg dat met de huidige stand niet redden) Eerste divisie zie ik niet gebeuren omdat die clubs daar niet naar toe willen promoveren. Wedden van wel? Als de topklasse er eenmaal is, wil binnen een paar jaar iedere club hogerop. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 10:12 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:02 schreef Sybesma het volgende:[..] Dus straks alleen nog maar 1 jarige contracten in de eerste divisie? Je zult als club immers maar degraderen? Dan kun je dat nooit meer betalen. Denk je dat er tegenwoordig geen degradatieclausules in contracten staan? Ja alleen in de Eerste Divsie niet, verder heeft iedere competitie ter Wereld dat. Men, wat zijn sommigen hier naïef en achterhaald.  |
GeorgKacher | woensdag 18 maart 2009 @ 10:12 |
IJsselmeervogels heeft een budget van 1,2 miljoen. Dat is profvoetbal. Dat heeft niets met amateurvoetbal te maken. Er staan daar als ik goed geïnformeerd ben inmiddels vrijwel altijd 11 jongens van buiten in de basis. Degradatie hoort er gewoon bij. Zie Leeds United al speelden daar natuurlijk ook andere oorzaken, maar zo hoort het te gaan. In de hoofdklasse wordt met een package deal (geld club + baan bij sponsor) meer gepakt dan in de eerste divisie. Daarom wil die Barto niet weg naar een profclub, die jongen kan de wereld aan clubs uitkiezen. Echt amateurvoetbal bestaat niet meer. Behalve op Urk. Daar krijg je niets. Geen wedstrijdpremie, geen weekendje weg nada niets. Door drie keer per week te gaan trainen, in Spanje op trainingskamp te gaan, fors te gaan betalen, auto's van de club (bij BQ 28 hebben 5 spelers een Audi van de club en dat is geen A2) forse wedstrijdpremies van 250 of meer lokken clubs dit toch zelf uit? |
GeorgKacher | woensdag 18 maart 2009 @ 10:18 |
Tong80 Amateurvoetbal bestaat niet meer. Schrap die term a.u.b. want met amateurvoetbal heeft het niets meer te maken. Ik vind dat ook jammer. Maar zo is het wel. Geld bepaalt je positie inmiddels. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 10:44 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:11 schreef pfaf het volgende:Als je uit de Eerste Divisie degradeert kom je in de semi-prof Topklasse hè? En als je in de bodem van de Eerste Divsie speelt verdien je toch al geen vetpot. Een baan erbij is dan al geen sinecure. In de bodem van de eerste divisie kun je ook incidenteel belanden. Blessures e.d. zit je mooi met je meerjarige contracten. E rmoet dus op een bepaalde manier een overgangsregeling komen ofzo. En dan heb je weer competitievervalsing.quote:Ben jij al net zo dom als Tong?  Ik vind het dommer om iemand dom te noemen. Misschien moet je ingaan op een post van een ander i.p.v. met termen als dom te slingeren. Maar jij vindt Vogelaar vast ook 'Knettergek'.quote:Waarom is een wedstrijd tegen Emmen voor 3000 toeschouwers minder leuk dan voor 300 toeschouwers tegen Geinoord?  Geen vaste speeldag meer, zondagvoetbal, veiligheidszaken enz. O Ja, IJsselmeervogels - Geinoord > 1500 bezoekers dus zo slecht is dat niet.quote:Wedden van wel? Als de topklasse er eenmaal is, wil binnen een paar jaar iedere club hogerop. Een zaterdagtopklasse zal voor 90% van de zaterdagclubs inderdaad prachtig zijn. Maar dat is wat anders dan promoveren naar de eerste divisie. Ik zie de clubs uit de Bible Belt eerder een eigen competitie oprichten dan verplicht spelen op zondag. De ledenvergadering is bij deze clubs namenlijk de baas. En die zullen de komende 50 jaar nooit toestemming geven om competitie op zondag te gaan spelen.
En ik snap best dat jij het anders ziet maar leg je oor eens te luister bij de grote zaterdagclubs zou ik zeggen. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 11:12 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:44 schreef Sybesma het volgende:[..] In de bodem van de eerste divisie kun je ook incidenteel belanden. Blessures e.d. zit je mooi met je meerjarige contracten. E rmoet dus op een bepaalde manier een overgangsregeling komen ofzo. En dan heb je weer competitievervalsing. Ik snap hier geen enkele regel van.quote:Ik vind het dommer om iemand dom te noemen. Dat kan.quote:Misschien moet je ingaan op een post van een ander i.p.v. met termen als dom te slingeren. Maar jij vindt Vogelaar vast ook 'Knettergek'. Je maakt het me niet makkelijker in ieder geval!  quote:Geen vaste speeldag meer, zondagvoetbal, veiligheidszaken enz. O Ja, IJsselmeervogels - Geinoord > 1500 bezoekers dus zo slecht is dat niet. Je geeft de ene voorzet na de andere, maar ik zal je deducerende vermogen niet verder belachelijk maken.  Ik had het ten eerste over uitwedstrijden van IJsselmeervogels. Ten tweede bevestigt jouw stelling nu juist mijne: IJsselmeervogels trekt al 1500 toeschouwers als ze een clubje als Geinoord op bezoek krijgen. Jij denk dat dat niet meer wordt als ASWH, AGOVV, Emmen op bezoek komen?
En geen vaste speeldag meer? Er komt een zaterdagtopklasse, waar denk je dat dat zaterdag op slaat?quote:Een zaterdagtopklasse zal voor 90% van de zaterdagclubs inderdaad prachtig zijn. Maar dat is wat anders dan promoveren naar de eerste divisie. Ik zie de clubs uit de Bible Belt eerder een eigen competitie oprichten dan verplicht spelen op zondag. De ledenvergadering is bij deze clubs namenlijk de baas. En die zullen de komende 50 jaar nooit toestemming geven om competitie op zondag te gaan spelen. [q] En ik snap best dat jij het anders ziet maar leg je oor eens te luister bij de grote zaterdagclubs zou ik zeggen. Waarvoor? |
Maja | woensdag 18 maart 2009 @ 11:23 |
Ik kan me wèl voorstellen dat zaterdagclubs niet op de vrijdag als vaste speeldag van de Eerste Divisie zitten te wachten. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 11:29 |
Als de afgeslankte, sterkere, interessante (want degradatie-mogelijkheid) Eerste Divisie meer aandacht gaat krijgen, is het niet ondenkbaar om de clubs wat meer ruimte qua speeldagen te geven inderdaad. Aan de andere kant denk ik dat het aantal toeschouwers best flink kan stijgen bij verplaatsing naar vrijdagavond. De helft van de potentiële toeschouwers moet immers zelf voetballen op zaterdagmiddag... |
ASroma | woensdag 18 maart 2009 @ 11:32 |
voor het nederlands voetbal zal het in ieder geval een natuurlijkere samenstelling geven en ook een niveau injectie. Nu zijn er clubs die jaren en jaren achterheen maar wat rond dwarrelen, nu wordt het ineens tijd dat ze echt beleid gaan voeren.
topklasse liever vandaag dan morgen  |
gv10 | woensdag 18 maart 2009 @ 11:35 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:12 schreef GeorgKacher het volgende:IJsselmeervogels heeft een budget van 1,2 miljoen. Dat is profvoetbal. Dat heeft niets met amateurvoetbal te maken. Er staan daar als ik goed geïnformeerd ben inmiddels vrijwel altijd 11 jongens van buiten in de basis. Degradatie hoort er gewoon bij. Zie Leeds United al speelden daar natuurlijk ook andere oorzaken, maar zo hoort het te gaan. In de hoofdklasse wordt met een package deal (geld club + baan bij sponsor) meer gepakt dan in de eerste divisie. Daarom wil die Barto niet weg naar een profclub, die jongen kan de wereld aan clubs uitkiezen. Echt amateurvoetbal bestaat niet meer. Behalve op Urk. Daar krijg je niets. Geen wedstrijdpremie, geen weekendje weg nada niets. Door drie keer per week te gaan trainen, in Spanje op trainingskamp te gaan, fors te gaan betalen, auto's van de club (bij BQ 28 hebben 5 spelers een Audi van de club en dat is geen A2) forse wedstrijdpremies van 250 of meer lokken clubs dit toch zelf uit? Bij BQ 28 rijden er 5 spelers in een Renault Clio. Dat is iets anders dan een Audi. En bij Urk krijgen ze wel een weekendje weg. Afhankelijk van de prestaties. De ene keer moeten ze meer bijbetalen dan de andere keer. |
borisz | woensdag 18 maart 2009 @ 11:58 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:32 schreef ASroma het volgende:voor het nederlands voetbal zal het in ieder geval een natuurlijkere samenstelling geven en ook een niveau injectie. Nu zijn er clubs die jaren en jaren achterheen maar wat rond dwarrelen, nu wordt het ineens tijd dat ze echt beleid gaan voeren. topklasse liever vandaag dan morgen  Eens , het liefst nog de zaterdag en zondag topklasse dat zou helemaal mooi zijn. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 12:33 |
quote: En dan noem je iemand anders dom? Ik zal het je uit leggen. FC Zwolle heeft 20 spelers onder contract staan met contractperiodes van 3 jaar. Binnen 1 jaar degradeert FC Zwolle naar de Topklasse. Financieel zullen ze moeten inleveren. Minder sponsorgelden enz. Maar contracten zijn contracten.
Er gaan geluiden op om voor dit soort clubs een financieel vangnet te maken in de topklasse zodat ze de contracten kunnen blijven betalen. Gevolg, de gedegradeerde club is in het voordeel t.o.v. de rest. Zoiets noemen ze competitievervalsing.
Maar ja, als Zwolle niet geholpen kan worden kunnen ze hun spelers niet meer betalen en gaan ze failliet. Zoals dat met elk bedrijf gebeurt die zijn medewerkers niet meer betaalt.
En veel amateurclubs willen over deze situatie dus eerst duidelijkheid voordat ze eventueel instemmen met een topklasse.quote: Ik heb inderdaad het idee dat je maar wat roept zonder je ergens in te verdiepen, precies het niveau Wilders / Verdonkquote:Ik had het ten eerste over uitwedstrijden van IJsselmeervogels. Ten tweede bevestigt jouw stelling nu juist mijne: IJsselmeervogels trekt al 1500 toeschouwers als ze een clubje als Geinoord op bezoek krijgen. Jij denk dat dat niet meer wordt als ASWH, AGOVV, Emmen op bezoek komen? Nee, tegen ASWH komen er ook rond de 1500. Tegen AGOVV voor de landelijke beker waren er 3500. Die komen ook als er een wedstrijd tegen Quick Boys, Rijnsburg ofzo gespeeld wordt. Daar zijn de eerste divisieclubs dus niet voor nodig.quote:En geen vaste speeldag meer? Er komt een zaterdagtopklasse, waar denk je dat dat zaterdag op slaat? Het ging juist over het promoveren vanuit de Topklasse naar de eerste divisie. En dan heb je geen vaste dag meer.quote:Waarvoor? Jij komt met een mening, ik geef de mening die ik hoor bij de zaterdagtopclubs. En dan ben ik te dom. Als je daar zelf eens ging luisteren zou je tot de conclusie kunnen komen dat die mening inderdaad in het zaterdagvoetbal leeft. |
rubbereend | woensdag 18 maart 2009 @ 12:54 |
goed dat het er komt  |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 13:18 |
quote:Bezwaren tegen plan voor invoering van topklasse nemen afDe meeste hoofdklassers in Midden-Nederland staan niet afwijzend tegenover het voorstel van de KNVB om een topklasse op zaterdag en een topklasse op zondag in te voeren. En vrijwel zonder uitzondering willen ze allemaal graag in de topklasse uitkomen. Het verzet tegen de invoering van de topklasse lijkt gebroken. De KNVB heeft de meeste bezwaren van de hoofdklassers tegen de komst van de topklasse weggenomen. Het ziet er naar uit dat het plan voor de 'optimalisering van de voetbalpiramide', na vele jaren van aanpassingen en verzet, straks op de ledenvergadering van 6 juni een hamerstuk is. Het is de bedoeling dat de topklasse over een jaar, in het seizoen 2010/2011 wordt ingevoerd. Dat betekent dat hoofdklassers zich komend jaar al kwalificeren voor de topklasse. Zowel de nieuwe klasse op zaterdag als op zondag telt zestien teams. Onder de topklasse blijven zes hoofdklassen (drie op zaterdag en drie op zondag) van veertien verenigingen bestaan. De winnaar van de amateurfinale - de twee kampioenen van de topklasse strijden om het algeheel kampioenschap - heeft het recht te promoveren naar de eerste divisie. Woordvoerders van de meeste hoofdklassers tonen zich content met het voorstel. IJsselmeervogels constateert dat twee knelpunten uit eerdere plannen zijn weggenomen. Woordvoerder Jelmer Geerds: ,,Voetballen op zondag is voor de club onacceptabel. Verder was er sprake dat er door de vereniging fors geïnvesteerd diende te worden in de accommodatie. Die twee punten zijn van tafel, sindsdien is IJsselmeervogels voorstander.'' ,,De club streeft een zo hoog mogelijk niveau na. Promoveren naar de eerste divisie is voor ons geen blinde ambitie.'' En over de topklasse: ,,Wij hebben er veel zin in. Het zou wel mooi zijn als de derby tegen Spakenburg behouden blijft. Dat is een evenement op zich.'' Hoofdklasser Spakenburg verzet zich evenmin tegen de topklasse, maar wacht met een definitief standpunt op de concrete invulling van de competitie. Volgens voorzitter Marc Schoonebeek liggen er nog enkele technische en organisatorische knelpunten. Promoveren naar het betaald voetbal hoeft Spakenburg niet. ,,Eenvoudigweg omdat wij een zaterdagvereniging zijn en statutair gezien geen competitiewedstrijden op een zondag spelen.'' Sparta Nijkerk-voorzitter Wim Koopman stelt vast dat de KNVB wel heeft geluisterd, maar is er volgens hem nog veel onduidelijk. ,,Welke reglementen gaan gelden voor topklasse? Hoe zit het met de eisen voor het licht, accommodatie, beveiliging, spelercontracten, en ga zo maar door.'' De voorzitter ziet het als een groot voordeel dat er daadwerkelijk een topcompetitie voor zaterdagclubs komt, maar dat neemt volgens de Nijkerker de aanzienlijke nadelen niet weg, zoals bijvoorbeeld minder derby's, minder inkomsten en langere reistijden. Hans Kraay sr, voorzitter van de Stichting Topvoetbal Elinkwijk windt zich op over het feit dat in de nieuwe plannen geen gemengde topklasse (een topklasse met zaterdag- en zondagclubs) is opgenomen. ,,Ik dacht dat kerk en voetbal al lang waren gescheiden. Kennelijk is dat niet zo, maar wat een onzin. Voor mij is het heel simpel; een zaterdagvereniging speelt altijd op zaterdag, de zondagclub zal zich aan moeten passen. Waarom moeten er weer twee aparte klassen worden ingevoerd? Ik snap dat niet.'' Kraay begrijpt ook niet dat er voor twee topklassen is gekozen in plaats van vier. ,,Dat was geografisch met west, zuid, oost en noord veel handiger geweest.'' DOVO en GVVV uit Veenendaal zijn wel tevreden over het voorstel, dat de komende weken in het land wordt besproken. De Veenendaalse hoofdklasser DOVO was aanvankelijk niet voor de nieuwe voetballaag tussen het betaalde voetbal en de hoofdklasse, maar als die topklasse eenmaal een feit is wil de club meedoen. Geinoord uit Nieuwegein was tegen de invoering van de topklasse en blijft dat, zegt voorzitter Rob de Vries. Geinoord meent dat een topklasse een verarming betekent voor de klassen daar onder, de hoofdklassen. |
Hephaistos. | woensdag 18 maart 2009 @ 13:23 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 12:33 schreef Sybesma het volgende:[..] En dan noem je iemand anders dom? Ik zal het je uit leggen. FC Zwolle heeft 20 spelers onder contract staan met contractperiodes van 3 jaar. Binnen 1 jaar degradeert FC Zwolle naar de Topklasse. Financieel zullen ze moeten inleveren. Minder sponsorgelden enz. Maar contracten zijn contracten. Er gaan geluiden op om voor dit soort clubs een financieel vangnet te maken in de topklasse zodat ze de contracten kunnen blijven betalen. Gevolg, de gedegradeerde club is in het voordeel t.o.v. de rest. Zoiets noemen ze competitievervalsing. Maar ja, als Zwolle niet geholpen kan worden kunnen ze hun spelers niet meer betalen en gaan ze failliet. Zoals dat met elk bedrijf gebeurt die zijn medewerkers niet meer betaalt. Dat zijn overgangsproblemen. Zodra clubs weten dat de mogelijkheid erin zit dat ze kunnen degraderen, zullen ze daar in hun contracten rekening mee moeten houden. In de praktijk zal dat vaak gebeuren met degradatie-clausules.
Als Zwolle spelers voor de komende 3 jaar onder contract heeft, en de Topklasse komt er over 2 jaar, zou je voor dat ene jaar een overgangsregeling kunnen maken. Maar dit zijn praktische problemen die overkomelijk zijn... |
BliksemSchigt | woensdag 18 maart 2009 @ 13:29 |
Denk dat het heel misschien inkomstentechnisch gezien wel beter zou kunnen zijn voor de amateurs, door meer commerciele exposure. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 13:32 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 12:33 schreef Sybesma het volgende:[..] En dan noem je iemand anders dom? Ik zal het je uit leggen. FC Zwolle heeft 20 spelers onder contract staan met contractperiodes van 3 jaar. Binnen 1 jaar degradeert FC Zwolle naar de Topklasse. Financieel zullen ze moeten inleveren. Minder sponsorgelden enz. Maar contracten zijn contracten. Er gaan geluiden op om voor dit soort clubs een financieel vangnet te maken in de topklasse zodat ze de contracten kunnen blijven betalen. Gevolg, de gedegradeerde club is in het voordeel t.o.v. de rest. Zoiets noemen ze competitievervalsing. Maar ja, als Zwolle niet geholpen kan worden kunnen ze hun spelers niet meer betalen en gaan ze failliet. Zoals dat met elk bedrijf gebeurt die zijn medewerkers niet meer betaalt. En veel amateurclubs willen over deze situatie dus eerst duidelijkheid voordat ze eventueel instemmen met een topklasse. Maar dan heb je het over enkel de overgangsjaren. Daar heb ik het – uiteraard – niet over, daar moet uiteraard wat op gevonden worden. Maar als er duidelijkheid is, moet en zullen clubs rekeningen houden met eventuele degradatie, zoals iedere andere club.quote:Ik heb inderdaad het idee dat je maar wat roept zonder je ergens in te verdiepen, precies het niveau Wilders / Verdonk Val toch dood. quote:Nee, tegen ASWH komen er ook rond de 1500. Tegen AGOVV voor de landelijke beker waren er 3500. Die komen ook als er een wedstrijd tegen Quick Boys, Rijnsburg ofzo gespeeld wordt. Daar zijn de eerste divisieclubs dus niet voor nodig. Dan is er toch ook geen probleem? quote:Het ging juist over het promoveren vanuit de Topklasse naar de eerste divisie. En dan heb je geen vaste dag meer. Daar kan best wat op gevonden worden. Die vaste speeldagen zijn afhankelijk van tv-contracten. Met een dode eerste divisie valt er voor de clubs weinig te willen, als er leven in zit zou het best kunnen dat clubs zelf dagen kunnen aanwijzen.quote:Jij komt met een mening, ik geef de mening die ik hoor bij de zaterdagtopclubs. En dan ben ik te dom. Als je daar zelf eens ging luisteren zou je tot de conclusie kunnen komen dat die mening inderdaad in het zaterdagvoetbal leeft. Die geluiden zijn helemaal niet zo eenduidig. En als clubs tegen zijn is dat puur omdat het nu lekker veilig is en het laks maakt. Voor het algehele belang MOET er gewoon een topklasse komen. Dat die hoofdklassers niet willen promoveren geeft dat alleen maar aan. Hoe ziek is een organisatie als ze geen ambities heeft hogerop te komen. Iedereen heeft dat, van een zondag 6e klasser tot de Oberliga-teams in Zuid-Ostetie. Maar nee, de zaterdaghoofdklassers in Nederland willen niet hogerop.  |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 13:51 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:32 schreef pfaf het volgende:Maar dan heb je het over enkel de overgangsjaren. Daar heb ik het – uiteraard – niet over, daar moet uiteraard wat op gevonden worden. Maar als er duidelijkheid is, moet en zullen clubs rekeningen houden met eventuele degradatie, zoals iedere andere club. Maar daar willen de amateurs duidelijke regels over horen voordat ze instemmen.quote:Val toch dood. quote:Dan is er toch ook geen probleem? Dan is eerste divisie geen meerwaarde, zaterdagtopklasse wel.quote:Daar kan best wat op gevonden worden. Die vaste speeldagen zijn afhankelijk van tv-contracten. Met een dode eerste divisie valt er voor de clubs weinig te willen, als er leven in zit zou het best kunnen dat clubs zelf dagen kunnen aanwijzen. Er kan vast veel maar zolang dat niet duidelijk is ....quote:Die geluiden zijn helemaal niet zo eenduidig. En als clubs tegen zijn is dat puur omdat het nu lekker veilig is en het laks maakt. Veilig, leuk en spannend (tenminste bij het zaterdagvoetbal). En daar zijn ze zuinig op. Ik geef ze groot gelijk. Eerst alles helder en duidelijk voordat je met een nieuw plan instemt.quote:Voor het algehele belang MOET er gewoon een topklasse komen. Vind jij dat er een topklasse moet komen.
De profs kunnen zelf ook best een divisie onder de eerste divisie beginnen als het echt moet.
Tweede divisie > Tweede elftallen van de eredivisie clubs Derde divisie > Tweede elftallen van de eerstedivisie clubs
In elk geval de tweede elftallen van de eredivisieclubs zijn vele malen beter dan de amateurs. Beter voor het niveau en je hebt doorstroming.quote:Dat die hoofdklassers niet willen promoveren geeft dat alleen maar aan. Hoe ziek is een organisatie als ze geen ambities heeft hogerop te komen. Iedereen heeft dat, van een zondag 6e klasser tot de Oberliga-teams in Zuid-Ostetie. Maar nee, de zaterdaghoofdklassers in Nederland willen niet hogerop. En dat kan de bond ze ook nooit verplichten. De leden van de amateurbond bepalen dat gelukkig zelf. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 15:21 |
Ze zijn als de dood dat ze een keer op die duivelse zondag moeten spelen, die zaterdaghoofdklassers. Daarom komen ze ook steeds weer met drogredenen aanzetten. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 15:41 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:21 schreef Keramiekplaatser het volgende:Ze zijn als de dood dat ze een keer op die duivelse zondag moeten spelen, die zaterdaghoofdklassers. Daarom komen ze ook steeds weer met drogredenen aanzetten. Geen drogreden, ze geven altijd al aan dat ze niet op zondag gaan spelen. Dat moet namenlijk goedgekeurd worden door de ledenvergadering. Veel succes in de Bible Belt |
Maja | woensdag 18 maart 2009 @ 15:46 |
In welk geval zouden ze dan op zondag moeten spelen? Volgens mij is daar helemaal geen sprake van... |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 15:50 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:46 schreef Maja het volgende:In welk geval zouden ze dan op zondag moeten spelen? Volgens mij is daar helemaal geen sprake van... Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie.
Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen. |
Maja | woensdag 18 maart 2009 @ 15:56 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:50 schreef Sybesma het volgende:[..] Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie. Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen. Uiteindelijk zullen er straks heus wel enkele zaterdag- of zondag Topklassen-kampioenen willen promoveren. En daar gaat het om. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 15:57 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:50 schreef Sybesma het volgende:[..] Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie. Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen. Maar daar zit nog een stap tussen hè? En in de Topklasses komen ook clubs als Eindhoven en Dordrecht terecht, het is niet zo dat de top van de Hoofdklasses zo maar even in de Eerste Divisie komt te spelen. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 15:57 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:56 schreef Maja het volgende:[..] Uiteindelijk zullen er straks heus wel enkele zaterdag- of zondag Topklassen-kampioenen willen promoveren. En daar gaat het om. Precies, laat ze eens enkele jaren wennen. En helemaal als ze zien hoe andere clubs die de promotie wel willen ondergaan het doen, zullen alle clubs zo om zijn. Daar ben ik heilig van overtuigd. |
methodmich | woensdag 18 maart 2009 @ 16:56 |
quote: Kort maar krachtig. Waarom vind je het een goede zaak?
Ik ben er nog steeds geen voorstander van, simpelweg omdat de (zaterdag)hoofdklasse lekker draait en nu dus moet veranderen om een minder functionerend iets te redden. In de ogen van de KNVB dan, want de Jupiler League is ook helemaal niet zo verkeerd bezig.
Verder is het nog altijd afwachten, want de vergadering amateurvoetbal moet het plan nog altijd eerst maar goedkeuren en dat gebeurde vorige keer ook niet. Al scheelt het dat er nu wel overleg is geweest met hoofdklassers.
Zie verder http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4237 voor een overzicht van voor- en tegenstanders in de zaterdaghoofdklasse, her en der al met toelichting.
En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4236 voor wie er nu in een zaterdagtopklasse zouden komen. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 16:59 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:56 schreef methodmich het volgende:[..] In de ogen van de KNVB dan, want de Jupiler League is ook helemaal niet zo verkeerd bezig. mm! Wat zeg je nu?  |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 17:00 |
quote: Merkwaardig dat ze geen Eerste Divisie-clubs meenemen. |
methodmich | woensdag 18 maart 2009 @ 17:05 |
quote: Het draait qua toeschouwers en leuke wedstrijden toch gewoon goed? Dat er een paar clubs zonder centen zitten, dat is niet goed, maar is het gevolg van het beleid van de KNVB. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 17:08 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 17:05 schreef methodmich het volgende:[..] Het draait qua toeschouwers en leuke wedstrijden toch gewoon goed? Dat er een paar clubs zonder centen zitten, dat is niet goed, maar is het gevolg van het beleid van de KNVB. Dat is het gevolg van een ongezonde doorstroming bedoel je? Eens. |
methodmich | woensdag 18 maart 2009 @ 17:10 |
quote: Nee hoor, die doorstroming hoeft voor mij helemaal niet. Meer het gevolg van het feit dat de KNVB niet hard heeft durven ingrijpen op bepaalde momenten. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 17:13 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 17:10 schreef methodmich het volgende:[..] Nee hoor, die doorstroming hoeft voor mij helemaal niet. Meer het gevolg van het feit dat de KNVB niet hard heeft durven ingrijpen op bepaalde momenten. Dat kunnen ze niet, want er is geen doorstroming.... |
methodmich | woensdag 18 maart 2009 @ 17:19 |
quote: En dan moet je dus durven ingrijpen, maar de KNVB heeft natuurlijk altijd eerst een grote mond en doet dan vervolgens weinig. Maar goed, we zullen zien wat het deze keer gaat worden. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 17:21 |
quote: quote:Als de laatste plek niet ingenomen gaat worden door een degradant uit de Jupiler League, spelen Quick Boys, Spakenburg en Go-Ahead K. dan om de zestiende plaats. Met de opmerking dat de plaats van Go-Ahead K. in theorie ingenomen wordt door Flevo Boys. De Emmeloorders hebben een punt minder, maar ook een wedstrijd minder gespeeld. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 17:23 |
quote: Clubs met een negatief saldo uit de competitie halen. |
ASroma | woensdag 18 maart 2009 @ 17:47 |
quote: ik zie behoorlijk wat voorstanders, kun je een leuke topklasse meemaken, en als die topklasse er eenmaal is zul je zien dat de rest eigenlijk ook wel de ambitie heeft zo hoog mogelijk te komen.
ah dit loopt wel los, komt goed met de topklasse  |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 18:04 |
quote: Nee doorstroming, zoals in de rest van de wereld. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 19:39 |
quote: Maar dan kunnen ze nooit meer terug.  |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 19:41 |
Overigens laat Excelsior '31 vandaag in de VI weten een nieuwe tribune bij te bouwen met het oog op de Topklasse. Volgens mij kalft het verzet tegen de topklasse ook bij de zaterdaghoofdklassers ( in zwarte-kousen Rijssen nota bene) af. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:16 |
quote: En dat is prima. Dat zijn namenlijk bedrijven. Als de timmerman geen geld meer heeft is het ook over. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:17 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:16 schreef Sybesma het volgende:[..] En dat is prima. Dat zijn namenlijk bedrijven. Als de timmerman geen geld meer heeft is het ook over. Wat een vergelijking. Timmermannen worden ook kampioen? Degraderen? Moeten wedstrijden tegen elkaar? Hebben supportersschares? Gewoon doorstromen. Zoals overal ter Wereld. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:20 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 19:41 schreef pfaf het volgende:Overigens laat Excelsior '31 vandaag in de VI weten een nieuwe tribune bij te bouwen met het oog op de Topklasse. Volgens mij kalft het verzet tegen de topklasse ook bij de zaterdaghoofdklassers ( in zwarte-kousen Rijssen nota bene) af. Voor de zaterdagtopklasse. Ze gaan daar echt niet op zondag ballen in een eventuele eerste divisie.quote:Excelsior'31 Voorzitter Lamber Voortman: "Aan de optie met drie klassen verdeeld over zaterdag en zondag zaten zoveel haken en ogen, dat zagen wij niet zitten. Excelsior'31 wil best tegen Quick of HSC voetballen, maar dan op zaterdag om half drie. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:21 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:20 schreef Sybesma het volgende:[..] Voor de zaterdagtopklasse. Ze gaan daar echt niet op zondag ballen in een eventuele eerste divisie. [..] Daar is toch ook helemaal geen sprake (meer) van? |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:22 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:17 schreef pfaf het volgende:[..] Wat een vergelijking.  Timmermannen worden ook kampioen? Degraderen? Moeten wedstrijden tegen elkaar? Hebben supportersschares? Gewoon doorstromen. Zoals overal ter Wereld. Het zijn bedrijven. 17 miljoen in de min en toch eredivisie spelen maakt het voetbal gezond....
Dat zal die enkele amateurclub die wil promoveren met een begroting van 250.000 euro echt oplossen.
Hooguit gaan de clubs meer schulden maken om vooral niet te degraderen en gaat Haarlem (die financieel gezond is en nog nooit geld van de overheid heeft gehad) eruit. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:25 |
quote: De doorstroming wat veel mensen zo graag willen verwacht ik niet vanuit de zaterdag. Dan zou de zondag club moeten willen en dan heb je maar liefst 1 club die doorstroomt en het financieel waarschijnlijk ook niet gaat redden.
Ik zou gewoon de tweede elftallen van de profclubs voor de doorstroming laten zorgen en wel zo dat een tweede elftal altijd een klasse lager speelt dan het eerste elftal. Heb je AJAX 2 en AZ 2 in de eerste divisie.
En die zijn vele malen beter dan welke amateurclub dan ook. |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 20:25 |
Ik ben voor de topklasse maar tegen promoveren. |
Garudo | woensdag 18 maart 2009 @ 20:29 |
quote: Wat voor een nut zou de topklasse dan hebben...? |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 20:31 |
quote: Moeilijkere tegenstanders en daar wordt je meestal alleen maar beter van. Spannendere wedstrijden ook. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:33 |
quote: Misschien moet jij het maar eens uitleggen. De meesten hier begrijpen maar niet waarom zaterdagclubs geen promotie willen naar de eerste divisie. |
Garudo | woensdag 18 maart 2009 @ 20:33 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:31 schreef F1Bas het volgende:[..] Moeilijkere tegenstanders en daar wordt je meestal alleen maar beter van. Spannendere wedstrijden ook. Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde tegenstanders. Hoe wordt je daar beter van? Sorry, maar promoveren/degraderen hoort bij een competitie. Sommige amateurteams zouden prima kunnen meedraaien in de Jupiler League, maar als ze niet kunnen promoveren kunnen ze zich nooit meten met de teams daar.
En ik begrijp dat sommige amateurteams niet willen voetballen in de Jupiler, maar teams die dit wel willen en kunnen zouden gewoon kunnen en moeten promoveren. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:36 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:22 schreef Sybesma het volgende:[..] Het zijn bedrijven. 17 miljoen in de min en toch eredivisie spelen maakt het voetbal gezond.... Dat zal die enkele amateurclub die wil promoveren met een begroting van 250.000 euro echt oplossen. Hooguit gaan de clubs meer schulden maken om vooral niet te degraderen en gaat Haarlem (die financieel gezond is en nog nooit geld van de overheid heeft gehad) eruit. Neeheej. Clubs met schulden kunnen juist een of twee klasses terug gezet worden.  |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 20:37 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:33 schreef Sybesma het volgende:[..] Misschien moet jij het maar eens uitleggen. De meesten hier begrijpen maar niet waarom zaterdagclubs geen promotie willen naar de eerste divisie. Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier? |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:37 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:36 schreef pfaf het volgende:[..] Neeheej.  Clubs met schulden kunnen juist een of twee klasses terug gezet worden. Kan nu ook. Als het bedrijf failliet gaat kunnen ze instromen in de eerste klasse. Moeten ze maar beter op hun centen letten. |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:38 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Sybesma het volgende:[..] Kan nu ook. Als het bedrijf failliet gaat kunnen ze instromen in de eerste klasse. Moeten ze maar beter op hun centen letten. Laat maar. Je wilt het niet eens lezen of begrijpen. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:38 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier? Nederland is in wel meer dingen uniek. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 20:39 |
quote: Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he? |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:40 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:39 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he? Dat is niet z'n sterkste punt nee, heb ik vandaag gemerkt. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:40 |
quote: Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens.
Maar ja ik was te dom of moest ik nu dood vallen? |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:41 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:40 schreef Sybesma het volgende:[..] Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens. Maar ja ik was te dom of moest ik nu dood vallen? Beide! Of Wilders stemmen ofzo? |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 20:42 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:40 schreef Sybesma het volgende:[..] Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens. Maar ja ik was te dom of moest ik nu dood vallen? De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:43 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:39 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he? Maar die blijft toch staan? Waarom moet er iets omdat de rest van de wereld dat doet? |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:43 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:42 schreef F1Bas het volgende:[..] De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee.
 |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 20:44 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:43 schreef Sybesma het volgende:[..] Maar die blijft toch staan? Waarom moet er iets omdat de rest van de wereld dat doet? Zie het al, argumenten bedenken lukt je niet. Jammer. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:44 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:42 schreef F1Bas het volgende:[..] De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee. Dat was me al lang duidelijk. Een middagje Westmaat moet je meegemaakt hebben. En niet alleen de derby. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:45 |
quote: Herstel, Wilders was jij. |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 20:45 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier? Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 20:47 |
quote: Heb ik al lang gegeven. Het zaterdagvoetbal doet het hardstikke goed. Die zitten niet op te wachten op promotie.
Dat de rest van de weleld iets doet vind ik niet van belang |
pfaf | woensdag 18 maart 2009 @ 20:47 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:45 schreef F1Bas het volgende:[..] Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument. De argumenten voor zijn al zo vaak gegeven: gezonde doorstroming, concurrentie, strijd tegen degradatie, hoger niveau, ambitie ( zie Excelsior die nu gaan uitbreiden voor de Topklasse).
Wat zijn nu de argumenten tegen? |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 21:34 |
Ze komen nu met drogredenen dat een club die een keer laatst eindigt in de Eerste Divisie zomaar kan degraderen, terwijl ze eerst niks om de Eerste Divisie gaven, waarom dan nu ineens die zorgen om deze clubs?
De enige reden is dat ze doodsbang zijn om op zondag of vrijdagavond te moeten voetballen, want de zaterdag is heilig natuurlijk. In de Eerste divisie worden zo nu en dan immers ook wedstrijden op zondag gespeeld. Zaterdagclubs en aanpassen? Nee hoor, maar de zondagclubs wel.
Ik hoop dat die zaterdag/zondagscheiding over een jaar of 20 voorbij is, wanneer die oude gereformeerden allemaal onder de zoden liggen. |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 21:45 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:47 schreef pfaf het volgende:[..] De argumenten voor zijn al zo vaak gegeven: gezonde doorstroming, concurrentie, strijd tegen degradatie, hoger niveau, ambitie ( zie Excelsior die nu gaan uitbreiden voor de Topklasse). Wat zijn nu de argumenten tegen? Al deze argumenten kunnen, op de doorstroming na, ook in de topklasse zonder promoveren.
En blijven de wedstrijden op zaterdagmiddag(NIET op vrijdagavond)? |
WheeledWarrior | woensdag 18 maart 2009 @ 21:45 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:45 schreef F1Bas het volgende:[..] Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument. Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken? |
Garudo | woensdag 18 maart 2009 @ 21:49 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef F1Bas het volgende:[..] Al deze argumenten kunnen, op de doorstroming na, ook in de topklasse zonder promoveren. En blijven de wedstrijden op zaterdagmiddag(NIET op vrijdagavond)? Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie? Strijd tegen degradatie: Als je niet kunt promoveren, kun je toch ook niet degraderen? Hoger niveau: Je blijft steeds in dezelfde divisie, je kan dus nooit naar een hoger niveau? Ambitie: Hoe kun je nu ambitie hebben als je elk seizoen in dezelfde divisie speelt met dezelfde teams? Ambitie is al je iets wil bereiken, maar wat kun je bereiken in een competitie waar alles stil staat? |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 21:59 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef WheeledWarrior het volgende:[..] Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken? 2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers.
Een tweede elftal speelt altijd 1 klasse lager dan het eerste elftal. Een speler uit het eerste mag niet meer met het tweede mee doen als hij de helft + 1 in het eerste heeft gespeeld.
Kunnen de lagere clubs degraderen, spelen de tweede elftalspelers van de grotere clubs in een betere competitie, zijn er geen problemen over zondag voetbal. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 22:06 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:49 schreef Garudo het volgende:[..] Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie? In de hoofdklasse komen elk jaar nieuwe clubs. En er zijn verschillende kampioenen. Eigenlijk net als in de eredivisie. Of moet die ook een promotie naar een BeNe-Liga krijgen?quote:Strijd tegen degradatie: Als je niet kunt promoveren, kun je toch ook niet degraderen? De hoofdklasse kent degradatie, net als de eredivisie, ze kunnen in beide competities niet promoverenquote:Hoger niveau: Je blijft steeds in dezelfde divisie, je kan dus nooit naar een hoger niveau? Zie Eredivisiequote:Ambitie: Hoe kun je nu ambitie hebben als je elk seizoen in dezelfde divisie speelt met dezelfde teams? Ambitie is al je iets wil bereiken, maar wat kun je bereiken in een competitie waar alles stil staat? Zie Eredivisie
Hoofdklasse is het hoogst haalbare voor een amateurclub, de eredivisie voor een profclub. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 22:07 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:[..] 2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers. Een tweede elftal speelt altijd 1 klasse lager dan het eerste elftal. Een speler uit het eerste mag niet meer met het tweede mee doen als hij de helft + 1 in het eerste heeft gespeeld. Kunnen de lagere clubs degraderen, spelen de tweede elftalspelers van de grotere clubs in een betere competitie, zijn er geen problemen over zondag voetbal. Natuurlijk joh, 2 divisies met alleen maar 2e elftallen, dat is leuk. 2e Elftallen van profclubs horen trouwens ook gewoon in de standaarddivisies thuis, net als in Duitsland, Spanje, Frankrijk etc.. Maar daar ben je natuurlijk ook weer op tegen, want tegen Jodan Boys is veel en veel leuker dan tegen Ajax 2. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 22:10 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:06 schreef Sybesma het volgende:[..] In de hoofdklasse komen elk jaar nieuwe clubs. En er zijn verschillende kampioenen. Eigenlijk net als in de eredivisie. Of moet die ook een promotie naar een BeNe-Liga krijgen? [..] De hoofdklasse kent degradatie, net als de eredivisie, ze kunnen in beide competities niet promoveren [..] Zie Eredivisie [..] Zie Eredivisie Hoofdklasse is het hoogst haalbare voor een amateurclub, de eredivisie voor een profclub. Goh slimpie, op een gegeven moment kun je niet hoger he? In de eredivisie heet promotie "een ticket CL/UEFA CUP" |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 22:17 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:07 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Natuurlijk joh, 2 divisies met alleen maar 2e elftallen, dat is leuk. Dat duurt 1 jaar. Vervolgens bovenste drie van elke divisie omhoog, onderste drie omlaag.
Krijg je Ajax 2 tegen Cambuur en Eindhoven in divisie 2 tegen Sparta 2quote:2e Elftallen van profclubs horen trouwens ook gewoon in de standaarddivisies thuis, net als in Duitsland, Spanje, Frankrijk etc.. Dat stel ik juist voorquote:Maar daar ben je natuurlijk ook weer op tegen, want tegen Jodan Boys is veel en veel leuker dan tegen Ajax 2. Amateurs hoeven dan niet meer de doorstroming voor de profs te regelen en het niveau van de tweede elftallen van de eredivisieclubs is hoger dan die van de hoofdklasse.
Cambuur - Ajax 2 zal vast van hoger niveau zijn dan Cambuur tegen een hoofdklasser.quote:Goh slimpie, op een gegeven moment kun je niet hoger he? Precies amateurs hebben dat met de hoofdklasse. En dat vinden veel hoofdklassers ook prima.quote:In de eredivisie heet promotie "een ticket CL/UEFA CUP" Dat is geen promotie, dat is een bonus. Daar hebben ze in de hoofdklasse de KNVB beker voor. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 22:26 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:17 schreef Sybesma het volgende:[..] Dat is geen promotie, dat is een bonus. Daar hebben ze in de hoofdklasse de KNVB beker voor. Zullen we anders maar met de Duitse Bond afspreken dat de kampioen van de Eredivisie naar de Bundesliga mag promoveren? Jouw argumenten slaan gewoon helemaal nergens op. |
Sybesma | woensdag 18 maart 2009 @ 22:42 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:26 schreef Keramiekplaatser het volgende:[..] Zullen we anders maar met de Duitse Bond afspreken dat de kampioen van de Eredivisie naar de Bundesliga mag promoveren? Dat zou hetzelfde zijn ja. De Bundesliga en de Eredivisie zijn gescheiden competities.
Dat zijn de hoofdklasse en de eerste divisie ook.
Platini staat niet onwelwillend tegenover een BeNeLiga dus wie weet, het is dan wel geen Bundesliga maar wel promotie uit de eredivisie.
De clubs hebben alleen geen belangstelling voor z'on divisie en dus gaat het niet door.
En als de amateurs niet willen promoveren gaat dat ook niet door. |
Keramiekplaatser | woensdag 18 maart 2009 @ 22:46 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:42 schreef Sybesma het volgende:[..] Dat zou hetzelfde zijn ja. De Bundesliga en de Eredivisie zijn gescheiden competities. Dat zijn de hoofdklasse en de eerste divisie ook. Platini staat niet onwelwillend tegenover een BeNeLiga dus wie weet, het is dan wel geen Bundesliga maar wel promotie uit de eredivisie. De clubs hebben alleen geen belangstelling voor z'on divisie en dus gaat het niet door. En als de amateurs niet willen promoveren gaat dat ook niet door. Ja en dan zit je in de BeNeLiga en dan kun je weer niet promoveren... Dan moeten we daarna maar een Europese Liga en een Wereldliga invoeren. En dan moeten we op zoek naar buitenaards leven voor een UniversumLiga. |
NY_Giant | woensdag 18 maart 2009 @ 23:04 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:[..] 2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers. Een tweede elftal speelt altijd 1 klasse lager dan het eerste elftal. Een speler uit het eerste mag niet meer met het tweede mee doen als hij de helft + 1 in het eerste heeft gespeeld. Kunnen de lagere clubs degraderen, spelen de tweede elftalspelers van de grotere clubs in een betere competitie, zijn er geen problemen over zondag voetbal. Dan krijg je toch dat de zwakke eerste divisieclubs na enkele jaren ook weer in deze nieuwe divisies onderaan bungelen zonder dat ze kunnen degraderen. Dat blijft een ongezond systeem... Tenzij je ook in deze divisies degradatie invoert. |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 23:12 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:49 schreef Garudo het volgende:[..] Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie? Strijd tegen degradatie: Als je niet kunt promoveren, kun je toch ook niet degraderen? Hoger niveau: Je blijft steeds in dezelfde divisie, je kan dus nooit naar een hoger niveau? Ambitie: Hoe kun je nu ambitie hebben als je elk seizoen in dezelfde divisie speelt met dezelfde teams? Ambitie is al je iets wil bereiken, maar wat kun je bereiken in een competitie waar alles stil staat? Tsja, nog één keer als je het echt niet snapt.
We hebben het over de TOPklasse die ik wel wil zien(nogmaals zonder promoveren):
Concurrentie: de beste 4 of 5 uit A, B en C komen bij elkaar, concurrentie spreekt dus voor zich, je wordt veel moeilijker kampioen.
Strijd tegen degradatie: Je kan toch degraderen uit de topklasse?
Hoger niveau: Zie concurrentie.
Ambitie: Zeker nooit een algeheel amateur kampioenschap meegemaakt? Dat is echt wel een ambitie om elke keer te winnen. Dat gebeurt ook vrij weinig.
En sowieso, als je kan promoveren is de strijd voor amateurs al oneerlijker. Die kunnen maar 3x per week trainen en de profs elke dag. |
F1Bas | woensdag 18 maart 2009 @ 23:13 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef WheeledWarrior het volgende:[..] Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken? Moeten wij amateurs daarvoor opdraaien? No way. |
Garudo | donderdag 19 maart 2009 @ 00:23 |
quote:Concurrentie: de beste 4 of 5 uit A, B en C komen bij elkaar, concurrentie spreekt dus voor zich, je wordt veel moeilijker kampioen. Dat is best leuk voor één seizoen, maar daarna zal het net zo zijn als eerst. Je blijft dus steken op hetzelfde niveau.quote:Strijd tegen degradatie: Je kan toch degraderen uit de topklasse? Volgens mij was het idee: Eredivisie, daarna Jupiler League en daaronder weer de Topklasse (Wat 2 divisies zullen zijn als ik het goed begrijp.) Of er nog meer divisies onder de topklasse komt...quote:Hoger niveau: Zie concurrentie. Bij mij hetzelfde.quote:Ambitie: Zeker nooit een algeheel amateur kampioenschap meegemaakt? Dat is echt wel een ambitie om elke keer te winnen. Dat gebeurt ook vrij weinig. Misschien hebben sommige amateurclubs ook de ambitie om het hoger te schoppen. Misschien willen die wel proberen te promoveren om zo hoog mogelijk te eindigen.quote:En sowieso, als je kan promoveren is de strijd voor amateurs al oneerlijker. Die kunnen maar 3x per week trainen en de profs elke dag. Dat verandert uiteindelijk in de toekomst mocht er een topklasse komen. Clubs kunnen sterker worden en worden uiteindelijk ook professioneler qua status en accomodatie. Dit zal uiteindelijk ook beter zijn voor het Nederlandse Voetbal en dat is de reden dat ze ook een Topklasse willen. |
WheeledWarrior | donderdag 19 maart 2009 @ 07:21 |
quote: Geen antwoord op de vraag. |
Keramiekplaatser | donderdag 19 maart 2009 @ 09:05 |
quote:[quote]Bovenste vier in de hoofdklassen naar Topklasse
VOETBAL - De bovenste vier ploegen in de eindstand van de zes hoofdklassen promoveren in 2010 rechtstreeks naar één van de twee topklassen in het amateurvoetbal.Dat meldt de KNVB in een toelichting op het nieuwste plan.
De nummers vijf en zes spelen kwalificatieduels. Bij elkaar opgeteld komen de twee topklassen, één op zaterdag en één op zondag, dan op vijftien teams. De resterende plaatsen zijn bestemd voor twee degradanten uit de eerste divisie. "In het ergste geval beginnen we met één topklasse van vijftien teams", legt woordvoerder Rob de Leede van de KNVB uit, "maar we gaan uit van zestien."
BN/De Stem [/quote] |
pfaf | donderdag 19 maart 2009 @ 09:08 |
Klinkt goed. Ik zou gaan voor 18 Eredivisieteams, 16 Eerste Divisieteams, dan 2 topklasses met 16 teams en uiteindelijk 4 hoofdklasses van 14 teams elk.
Verder lijkt het me wenselijk zeker 2 teams uit de Eredivisie rechtstreeks te laten degraderen. De doorstroming naar de Eredivisie gaat zo stroperig door die enkele rechtstreekse degradant. |
methodmich | vrijdag 20 maart 2009 @ 16:51 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:[..] 2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers. Dat is een aardig misverstand. Is misschien het geval bij een stuk of tien teams van sterke eredivisieclubs, maar daaronder is het al snel niet zo best hoor. Sterker nog, 60 % van de spelers in die categorie is niet eens goed genoeg voor de hoofdklasse. |
HPayne | zaterdag 21 maart 2009 @ 04:14 |
Opvallend dat momenteel vooral in de Hoofdklasse A nog de meeste tegenstanders zijn. Zitten toch veel grote/gezonde clubs in. Clubs uit de bollenstreek zijn wel voor zo te zien. |
methodmich | zaterdag 21 maart 2009 @ 12:29 |
De hoofdklasse A bevat zoals je aangeeft al de nodige sterke clubs, dus de noodzaak is daar ook minder. Clubs uit minder aansprekende afdelingen zien graag de grotere en sterkere ploegen komen natuurlijk. |
Garudo | zaterdag 21 maart 2009 @ 12:41 |
quote:Op donderdag 19 maart 2009 09:08 schreef pfaf het volgende:Klinkt goed. Ik zou gaan voor 18 Eredivisieteams, 16 Eerste Divisieteams, dan 2 topklasses met 16 teams en uiteindelijk 4 hoofdklasses van 14 teams elk. Verder lijkt het me wenselijk zeker 2 teams uit de Eredivisie rechtstreeks te laten degraderen. De doorstroming naar de Eredivisie gaat zo stroperig door die enkele rechtstreekse degradant.  |
methodmich | zaterdag 21 maart 2009 @ 19:28 |
Hier weer een update van het onderzoek van VoZ:
http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4237
Janus van Peenen weer met een mooie reactie, hem wel toevertrouwd.  |
methodmich | zondag 22 maart 2009 @ 17:28 |
Overigens, even uitgaande van het verhaal top 4 rechtstreeks geplaatst en 5 en 6 play-offs, dan zou de Topklasse er met de huidige standen zo uit gaan zien (uiteraard in de wetenschap dat het pas volgend seizoen ingaat, maar goed):
ZATERDAG
A1 Rijnsburgse Boys A2 Capelle A3 Barendrecht A4 ASWH A5/6 Katwijk of Quick Boys B1 IJsselmeervogels B2 Sparta Nijkerk B3 Hoek B4 Bennekom B5/6 GVVV of Spakenburg C1 Harkemase Boys C2 HHC Hardenberg C3 WHC C4 Nunspeet C5/6 Be Quick '28 of Berkum JL BV Veendam of FC Omniworld
Gerenommeerde afwezigen: FC Lisse, Noordwijk, Kozakken Boys, Excelsior '31
ZONDAG
A1 Westlandia A2 FC Hilversum A3 Argon A4 Haaglandia / Sir Winston A5/6 VVSB of AFC B1 Baronie B2 Gemert B3 EVV B4 UNA B5/6 sv Meerssen of Dijkse Boys C1 WKE C2 FC Lienden C3 Quick '20 C4 Achilles '29 C5/6 HSC '21 / Carparc of De Treffers JL BV Veendam of FC Omniworld
Gerenommeerde afwezigen: Hollandia, Elinkwijk, JVC Cuijk
Met name een deelname van pakweg FC Hilversum doet weer de vraag oproepen of er geen lijst met een gemiddelde over de laatste vijf seizoenen zou moeten komen om mede te bepalen. |
ASroma | zondag 22 maart 2009 @ 17:34 |
mooi die amibitie bij de harkemase boys zouden meer hoofdklassers moeten hebben... |
GeorgKacher | zondag 22 maart 2009 @ 18:53 |
quote:Op zondag 22 maart 2009 17:34 schreef ASroma het volgende:mooi die amibitie bij de harkemase boys  zouden meer hoofdklassers moeten hebben... Helemaal eens. Al snap ik het verzet wel. Sommmige clubs hebben gewoon het geld niet voor de topklasse en spelen nu met veel eigen jeugd. Om ook de jeugdopleidingen te laten verbeteren zou het daarom een goed idee zijn m.i. om te eisen dat elke club elke wedstrijd minimaal met 8 eigen mensen speelt 3 buitenlanders mag, verder alleen maar eigen jeugd. Dan moeten clubs wel opleiden en hebben echte amateurclubs zoals Urk ook weer een eerlijke kans. Let wel ik ben ook voor de topklasse ondanks alle bedenkingen die ik nog steeds heb. Wat te denken van bijv. de veiligheidseisen en de kosten die daar aan zijn verbonden (praat eens met een bestuurder van een eerste divisie club in een sponsorhome hoeveel kosten daar aan zijn verbonden je schrikt je dood dat is met 100.000 niet betaald) |
rubbereend | zondag 22 maart 2009 @ 22:29 |
Groesbeek ook weer even terug op aarde met maar 2 ploegen bij de grote jongens , wat opzich al een prestatie is in zo'n dorp  |
methodmich | maandag 23 maart 2009 @ 21:21 |
Nou ja, Germania is nooit echt top geweest, dus zo verrassend is dat ook weer niet. Pendelen de laatste jaren steeds tussen hoofdklasse en eerste klasse. |
Sybesma | woensdag 1 april 2009 @ 11:09 |
quote:Definitief voorstel topklasse: Maximaal vier clubs degraderenstart zaterdag 21 augustus 2010 Uit de topklasse zullen jaarlijks drie clubs rechtstreeks degraderen. Tevens speelt de nummer dertien een promotie-/degradatiewedstrijd. Dat gebeurt in een nacompetitie tegen de drie klassenperiodekampioenen van de hoofdklassen. De topklasse kan van start op zaterdag 21 augustus 2010. Dit blijkt uit het definitieve voorstel voor een nieuwe competitestructuur dat de KNVB maandag heeft rondgestuurd. Het voorstel - zoals al eerder gemeld - houdt in dat met ingang van het seizoen 2010/2011 twee topklassen worden ingevoerd, een voor het zaterdagvoetbal en een voor het zondagvoetbal. De topklassen zouden moeten gaan bestaan uit zestien clubs. Onder de twee topklassen blijven zes hoofdklassen gehandhaafd die elk veertien clubs tellen. Verdere belangrijke punten zijn - Voor de topklasse plaatsen zich vijftien hoofdklassers. De nummers één tot en met vier van de competitie 2009/2010 promoveren rechtstreeks. De nummers vijf en zes spelen in een uit- en een thuiswedstrijd om drie plaatsen volgens het schema 5A-6B, 6A-5C en 6C-5B. De zestiende plaats is gereserveerd voor een club uit de Jupiler League. - In het overgangsseizoen (2009/2010) degraderen uit de hoofdklasse alleen de nummers veertien rechtstreeks. De nummers dertien spelen met de vijf klassenperiodekampioenen van de eerste klasse in twee poules om één plaats in de hoofdklasse. De nummer 13 van de hoofdklasse A komt bij de klassenperiodekampioenen van 1A, 1B en 1C; de nummers dertien van de hoofdklasse B en C bij de klassenperiodekampioenen van 1D en 1E. - De eerste speeldag van de topklasse is gepland voor zaterdag 21 augustus 2010. De laatste speeldag voor dat seizoen staat voor 14 mei 2011 op de rol. - Er worden aan clubs in de topklasse geen extra eisen aan de accommodatie gesteld. Ook blijven in de eerste drie jaar van de topklasse de huidige ordemaatregelen van kracht. - Club in de topklasse hoeven geen lichtinstallatie te hebben. Doordeweekse wedstrijden worden alleen vastgesteld in de maanden met zomertijd. - De rechten voor promotie en marketing van de topklasse blijven eigendom van de clubs. - De 48 plaatsen van het amateurvoetbal in de betaalde beker worden als volgt verdeeld: twee voor de kampioenen topklasse, zes voor de periodekampioenen topklasse, tien voor de nummers 2 tot en met 6 van de topklasse, 24 voor de halve finalisten districtsbeker en zes voor de kampioenen hoofdklasse. - Met ingang van het seizoen 2010/2011 kan één club uit de Jupiler League degraderen naar de topklassen. De kampioen van de topklassen is gerechtigd te promoveren naar de Jupiler League. Als de kampioen niet wil, is uitsluitend de verliezend finalist in de gelegenheid gebruik te maken van het promotierecht. Maakt ook die er geen gebruik van, dan is er dat jaar geen degradatie en promotie. De verenigingen kunnen zich tijdens de komende cluster- en regiovergaderingen (van 15 april tot 7 mei) uitspreken over de plannen en waar nodig hun vragen stellen of opmerkingen maken. Tijdens de zes districtsvergaderingen (van 18 tot 20 mei) worden de meningen gebundeld. Het is uiteindelijk aan de zestig afgevaardigden amateurvoetbal om zich op zaterdag 6 juni in Zeist definitief uit te spreken over de plannen. |
Sybesma | woensdag 1 april 2009 @ 11:10 |
quote:Met topklasse treedt amateurvoetbal definitief uit een schemergebied door Lex Lammers| vrijdag 27 maart 2009 |De Gelderlander
De KNVB wil met ingang van de voetbaljaargang 2010-2011 de topklasse invoeren. De scheiding tussen de zaterdag en zondag blijft overeind, volgend seizoen geldt als kwalificatie. Wat komt er nu precies op de voetbalwereld af? Het traject loopt tot 6 juni. Dan is het D-day in voetballand. De districtsafgevaardigden van de voetbalbond KNVB brengen op die zaterdag tijdens de algemene vergadering in Zeist hun stem uit over de topklasse. Pas dan wordt dus ook duidelijk of de topliga boven de huidige hoofdklasse daadwerkelijk zal worden ingevoerd.
Het KNVB-bestuur amateurvoetbal dient 6 juni het voorstel in voor twee topklassen. Het betreft een liga voor het zaterdagvoetbal en een liga voor de zondagclubs. Beide afdelingen bestaan uit zestien verenigingen. Daaronder blijven de zes hoofdklassen gehandhaafd. Die bestaan telkens uit veertien clubs.
De hele procedure heeft verstrekkende gevolgen voor het Nederlandse voetbal. De topklasse in negen stappen.
Sportief
De topklasse behelst sportieve vooruitgang. Zijn de beste amateurvoetballers nu verdeeld over 84 hoofdklassers, straks verzamelt de top zich bij 32 clubs. De beste voetballers concentreren zich dus in de topklasse. Dat moet wel een kwaliteitsverbetering opleveren. De voetballer gaat er ook op vooruit, want de weerstand neemt toe.
Professionalisering
Met de topklasse treedt de toplaag van het amateurvoetbal definitief uit een schemergebied. De hoofdklasse is al jaren op semi-professionele leest geschoeid, nu wordt dat ook de maatstaf. Uitzonderingen daargelaten hebben spelers in de hoofdklasse tegenwoordig contracten. Ze krijgen salaris en zijn ondergebracht in stichtingen. Ongetwijfeld bestaat er nog een zwart circuit, maar met de Fiscus in de nek kijken de clubs tegenwoordig wel uit.
"Het grote belastingonderzoek heeft bij tal van clubs tot naheffingen geleid", stelt Harrie Derks, voorzitter van Achilles'29 én preses van het Centraal Overleg Hoofdklasse (COH). "Clubs die er, zeg maar, een andere werkwijze op na houden, lopen vanzelf tegen de lamp."
Eerste divisie
De sectie betaald voetbal koppelt de invoering van de topklasse aan degradatie uit de eerste divisie. De kampioen van de topklasse mag (niet moet) ook promoveren naar het betaalde voetbal. Daarmee ontstaat in Nederland een open structuur, zoals bijvoorbeeld in Duitsland.
Dat klinkt veelbelovend, maar enige scepsis is zeker gerechtvaardigd. Zo wordt de topklasse volgens vele criticasters vooral gebruikt om het betaalde voetbal, waar veel clubs in moeilijkheden verkeren, af te romen. En de kans dat de topamateurs de stap naar de eerste divisie maken, is ook gering. " Uiteindelijk beschikt de onderkant van de eerste divisie nog altijd over een groter budget dan de top in het amateurvoetbal", weet Derks. "Die stap is dus levensgroot. Daarbij is er ook het imago-verhaal. Een club als IJsselmeervogels heeft een grotere uitstraling in de top van de topklasse dan in de onderste helft van de eerste divisie. Het is dus maar de vraag of zo'n club wel in de eerste divisie wíl spelen."
Kwalificatie
Hoe komt die topklasse tot stand? De top vier per hoofdklasse plaatst zich in het volgende seizoen voor de topklasse. Dat levert met drie hoofdklassen per bloedgroep (zaterdag of zondag) dus twaalf plekken op. De nummers vijf en zes per hoofdklasse spelen kruisfinales (met heen- en terugwedstrijd) met de nummers vijf en zes van de andere hoofdklassen. De drie winnaars krijgen een startbewijs in de topklasse. De laatste plek is voor de degradant uit de eerste divisie. Is er geen degradant, dan komt er via de kruisfinales een extra plek vrij.
" Het kwalificatiejaar vormt de makkelijkste route naar de topklasse", doceert Derks. "Nu ben je als nummer vier zeker van de topklasse. In de daaropvolgende jaren moet je met je club toch echt kampioen worden. Dan gelden de normale promotieregels weer."
Versterkte promotie
De invoering van de topklasse behelst versterkte promotie in alle klassen onder de hoofdklasse. Daar vallen na volgend seizoen plekken open en die moeten van onderaf worden aangevuld. Omdat de KNVB separaat ook het voorstel indient om alle klassen op te krikken tot veertien clubs (tot een bepaald niveau en dat verschilt ook nog eens per district), is er een extra promotie nodig. Kortom; het voetballandschap gaat na het voetbaljaar 2009-2010 volledig op de schop.
Regelgeving
Het COH wil dat er met de topklasse ook tal van KNVB-regels veranderen. Dat betreft de transfertermijn. Die ligt bij het profvoetbal (31 augustus) later dan bij de amateurs (31 mei). De clubs pleiten voor gelijktrekking van die datum. Of de nieuwe datum dan alleen moet gelden voor de topklasse en de hoofdklasse, is nog onduidelijk. Dan worden immers de eerste- en tweedeklassers slachtoffer van de nieuwe overschrijvingsreglementen. Dan raken zij met een beetje pech na 31 mei nog spelers kwijt aan clubs uit de topklasse.
Discussiepunten zijn verder de gele kaartenregeling (bij hoeveel kaarten schorsing), de vierde official en blessuretijd aangeven met verlichte borden.
Commercieel
De topklasse wordt in commercieel opzicht niet op een ideaal tijdstip gelanceerd. De economie zit in een recessie, bedrijven staan niet te springen het derde niveau van het Nederlandse voetbal flink te sponsoren. Toch denken de KNVB en de hoofdklassers dat de topklasse een duidelijke marktwaarde heeft. Daarbij wordt voor de competitie-uiting gedacht aan een landelijke sponsor, zoals een biermerk of een telecom-gigant. TV-rechten zijn ook onderwerp van gesprek. Eye Works heeft zich al gemeld de beelden van de topklasse uit te zenden. Regionale omroepen hebben ook belangstelling voor de uitzendrechten.
"Maar clubs moeten niet denken dat er gouden bergen zijn te verdienen. Er is eerder sprake van herverdeling van gelden. Sponsors kiezen wellicht eerder voor een club in de topklasse dan in de hoofdklasse."
Afstanden
Met de introductie van de topklasse neemt de reisafstand toe. Het zaterdagvoetbal is geconcentreerd in het westen (bollenstreek) en midden van Nederland, waardoor die afstanden kleiner zijn. In het zondagvoetbal gaan vooral de Brabantse clubs er met de topklasse op achteruit. Zij moeten dan immers ver de provincie uit. Voor pakweg De Bataven, FC Lienden of de Groesbeekse clubs maakt het allemaal niet zo veel uit. Den Haag is ongeveer net zo ver reizen als Groningen.
Toeschouwersaantallen
De KNVB verwacht een toename in publieke belangstelling. Maar die wordt niet groot. Onbekend maakt onbemind en Haaglandia is geestelijk nog zeer ver weg van De Bataven en Gendt. JVC en Hollandia zijn ook twee gescheiden werelden. De clubs moeten er maar niet van uit gaan dat er hordes supporters van de tegenstander voor de poort staan. In het zaterdagvoetbal is dat ook het geval. FC Lisse neemt heus geen bakken volk mee naar pakweg Bennekom. Een lichte toename is dus een realistische verwachting. |
pfaf | woensdag 1 april 2009 @ 11:41 |
Leuk stukje, weinig nieuws en veel gegis natuurlijk, maar een duidelijk overzicht. Ik heb er in ieder geval zin in. Goed ook dat Eye Works interesse heeft! |
rubbereend | woensdag 1 april 2009 @ 14:11 |
quote:Versterkte promotie bij komst topklassen
door Raymond Willemsen. dinsdag 31 maart 2009
DOETINCHEM - De twee topklassen in het amateurvoetbal, die in het seizoen 2010/2011 zo goed als zeker van start gaan, hebben ook consequenties voor de overige klassen in het zaterdag- en zondagvoetbal. Als de vergadering amateurvoetbal begin juni in Zeist instemt met de komst van twee topklassen, vindt er komend seizoen een versterkte promotie plaats. Uit de zes hoofdklassen verdwijnen in totaal dertig ploegen naar de twee topklassen van elk zestien ploegen.
Logisch gevolg is dat de hoofdklassen door de leegloop moeten worden opgevuld. Daarom promoveren volgend seizoen de nummers een tot en met vier uit de eerste klassen in het zaterdagvoetbal van de districten Oost, Zuid I en West I. In het zondagvoetbal promoveren de nummers een tot en met drie naar de hoofdklasse.
In de tweede klassen van het zaterdagvoetbal promoveren de kampioen en de nummers twee en drie. In de tweede klassen van het zondagvoetbal promoveren de nummers een tot en met drie naar de eerste klasse in het district Oost. In de districten West I en Zuid I promoveren alleen de nummers een en twee.
De versterkte promotie houdt in dat de hoofd- eerste- en tweede klassen vanaf het seizoen 2010/2011 alle bestaan uit veertien clubs. Dit betekent dat er 26 competitieduels moeten worden afgewerkt. "Dat is een landelijk voorstel", zegt competitieleider Jan Lammers van de KNVB district Oost. "Onder de tweede klassen zijn de districten vrij om te bepalen of ze met twaalf of veertien teams in een klasse willen spelen. Wij stellen als district Oost voor om vanaf de derde klasse met twaalf teams in elke afdeling te gaan voetballen, dus houden zoals het nu is met 22 wedstrijden per club. Daardoor willen we een leegloop voorkomen op het laagste niveau en bestaat er voor die klassen de mogelijkheid om een langere winterstop in te voeren. Als je 26 wedstrijden moet spelen, is dat niet mogelijk."
De versterkte promotieregeling is voor de clubs onder de tweede klassen volgend seizoen iets minder spectaculair. In de derde, vierde, vijfde en zesde klassen in het district Oost promoveren de nummers een en twee en zijn er tevens via de nacompetitie nog extra mogelijkheden om een klasse hoger te mogen voetballen.
Een ander gevolg van de komst van de topklassen is dat er komend seizoen minder clubs degraderen. Alleen de hekkensluiters uit alle klassen degraderen rechtstreeks. Voor de nummers voorlaatst wachten in de meeste gevallen degradatieduels. |
uitje4life | woensdag 1 april 2009 @ 14:25 |
Ik hoop dat het een goede 1 april grap is, want dit slaat echt nergens op: De KNVB laat IJsselmeervogels en De Treffers sowieso in de Topklasse komen, al degraderen ze komend seizoen! Ik vind het nergens op slaan, het gaat om de vorm van volgend seizoen toch? |
pfaf | woensdag 1 april 2009 @ 14:41 |
quote:Op woensdag 1 april 2009 14:25 schreef uitje4life het volgende:Ik hoop dat het een goede 1 april grap is, want dit slaat echt nergens op: De KNVB laat IJsselmeervogels en De Treffers sowieso in de Topklasse komen, al degraderen ze komend seizoen! Waar staat dat?  |
uitje4life | woensdag 1 april 2009 @ 14:42 |
www.hoofdklasse.org |
pfaf | woensdag 1 april 2009 @ 14:54 |
Dat is een 1-aprilgrap ja. Overigens: “tot stand koming” Volgens mij hebben ze bij Hoofdklasse.org geen zin in een topklasse.  |
Sybesma | woensdag 1 april 2009 @ 15:01 |
quote:Op woensdag 1 april 2009 14:25 schreef uitje4life het volgende:Ik hoop dat het een goede 1 april grap is, want dit slaat echt nergens op: De KNVB laat IJsselmeervogels en De Treffers sowieso in de Topklasse komen, al degraderen ze komend seizoen! Ik vind het nergens op slaan, het gaat om de vorm van volgend seizoen toch? Dat lijkt mij inderdaad een 1 april grap. En mocht de topklasse doorgaan dan zullen deze clubs zich vast wel plaatsen..... |
uitje4life | woensdag 1 april 2009 @ 15:06 |
Nouja je weet het nooit..... IJsselmeervogels was vorig jaar ook 5e geworden in de Hoofdklasse B en FC Lisse nu dan..... 8e plaats! |
Sybesma | woensdag 1 april 2009 @ 16:15 |
quote:Op woensdag 1 april 2009 15:06 schreef uitje4life het volgende:Nouja je weet het nooit..... IJsselmeervogels was vorig jaar ook 5e geworden in de Hoofdklasse B  en FC Lisse nu dan..... 8e plaats! 5e is in elk geval nog promotie degradatie... maar inderdaad je weet het maar nooit.
Maar goed het moet eerst allemaal nog doorgaan natuurlijk.... |
rubbereend | woensdag 8 april 2009 @ 14:01 |
quote:FC Lienden wil naar topklasse
LIENDEN – De amateurhoofdklasser FC Lienden heeft ambities om op korte termijn betaald voetbal te gaan spelen.
De Betuwse club wil klaar zijn voor de nieuw te vormen topklasse. De eerste stap was het tot 2012 vastleggen van de flamboyante trainer Hans Kraay, die FC Lienden vanuit de tweede klasse naar de top van de hoofdklasse bracht. Lienden stuntte dit seizoen ook door de profs van Vitesse te elimineren in het KNVB-bekertoernooi.
De eerste echte prof die wordt gecontracteerd is John van Loenhout. De 31-jarige spelverdeler speelt nu nog voor FC Dordrecht en kwam eerder onder meer uit voor De Graafschap, waar hij door zware blessures geen furore kon maken. Bron: Omroep Gelderland |
MaxPower | woensdag 8 april 2009 @ 14:06 |
De KNVB gaat daar dus mee akkoord? |
methodmich | woensdag 8 april 2009 @ 16:19 |
Op welke grond zouden ze het tegen kunnen houden, vraag ik me af?
Maar wel voor het eerst volgens mij dat dit ook zo gecommuniceerd wordt, nadat er de afgelopen jaren al eens spelers waren die verder ook niet werkten naast het spelen en trainen bij een hoofdklasser.
Wel duidelijk de invloed van de eventuele topklasse. Zou lelijk zijn voor Lienden als het plan alsnog wordt afgeschoten op de vergadering. 
Overigens zijn wel steeds meer mensen voor blijkbaar, zie ook Onno Doeland in VI deze week op pagina 102. |
Sybesma | donderdag 9 april 2009 @ 10:17 |
quote:Op woensdag 8 april 2009 16:19 schreef methodmich het volgende:Overigens zijn wel steeds meer mensen voor blijkbaar, zie ook Onno Doeland in VI deze week op pagina 102. De meeste spelers willen wel naar de TopKlasse. Maar Doeland geeft ook meteen aan dat hij niet verwacht dat er een amateurclub door wil stromen naar de profs. En door een zaterdag en zondagtopklasse in te stellen zonder verplichte promotie naar de profs zullen de meeste top-amateurclubs wel voor zijn. |
MaxPower | donderdag 9 april 2009 @ 10:23 |
quote: Ik weet heel weinig van het amateurvoetbal, maar één van de dingen die volgens mij nooit mocht was juist het betalen van spelers. Behalve wat 'reiskostenvergoeding'.
Op weg naar een wat transparanter inzicht in de geldstromen is dit volgens mij wel toe te juichen. |
methodmich | donderdag 9 april 2009 @ 17:36 |
quote:Op donderdag 9 april 2009 10:23 schreef MaxPower het volgende:[..] Ik weet heel weinig van het amateurvoetbal, maar één van de dingen die volgens mij nooit mocht was juist het betalen van spelers. Behalve wat 'reiskostenvergoeding'. Op weg naar een wat transparanter inzicht in de geldstromen is dit volgens mij wel toe te juichen. Dat ondervangen veel clubs door een stichting in het leven te roepen. Iets dat bij Lienden vermoedelijk ook het geval zal zijn. |
Dirk-Kuijt | vrijdag 24 april 2009 @ 17:26 |
Jaap Davids in onderhandeling met Lienden voor volgend seizoen. |
methodmich | vrijdag 24 april 2009 @ 17:28 |
Ja, maar die speelt nu al bij De Treffers, dus ik zie het verband met dit topic niet direct? |
Sybesma | maandag 4 mei 2009 @ 14:47 |
quote:Topklasse zet Ajax aan het denken - 04 mei 2009 - 09:00 Ajax ziet via de Topklasse wellicht de ideale gelegenheid om met een tweede elftal in te stromen in het Betaald Voetbal, meld Metropool Sport. De Amsterdammers zijn zich dan ook serieus aan het verdiepen in de mogelijkheden om het zaterdagamateurteam serieus te versterken. "Als de bond straks een tweede licentie betaald voetbal afgeeft aan de kampioen van de topklasse, dan openen er zich nieuwe perspectieven. Ook voor Ajax. Wij wilen daar graag bij zijn", schetst teammanager Jan Fleijsman. Via de topklasse zou Ajax, maar bijvoorbeeld ook Feyenoord via sc Feyenoord, een opleidingsteam in de Eerste Divisie kunnen laten spelen, waarin talenten ervaring kunnen opdoen in een relatief sterke competitie. Ajax heeft haar juristen opdracht gegeven om zich te verdiepen in de materie. De eventuele promotie naar de Eerste Divisie via de Topklasse zal echter nog wel enkele jaren duren. Ajax degradeerde immers zaterdag naar de Eerste Klasse en kan zich komend seizoen dus niet plaatsen voor de Topklasse. |
Sybesma | zondag 10 mei 2009 @ 12:48 |
Zo zou de topklasse eruit zien
Als volgend seizoen de topklasse wordt gevormd, plaatsen zich de eerste vier clubs per hoofdklasse rechtstreeks. De nummers vijf en zes spelen om drie plaatsen. De zestiende plaats wordt gereserveerd voor een club uit de eerste divisie.
Op grond van de eindstand komen onderstaande hoofdklassers in aanmerking voor de topklasse.
Rijnsburgse Boys IJsselmeervogels Harkemase Boys Capelle Hoek HHC Hardenberg Barendrecht Spakenburg Nunspeet ASWH Bennekom Berkum
Kwalificatiewedstrijden
Ter Leede (5A) - SDC Putten (6B) Quick Boys (6A) - WHC (5C) Flevo Boys (6C) - GVVV (5B) |
methodmich | zondag 10 mei 2009 @ 16:33 |
Geeft al direct weer aan hoe apart het systeem is om je op basis van één jaargang te kunnen kwalificeren, maar goed... Wel Ter Leede eventueel en geen Katwijk, SDC Putten erbij, promovendus Berkum. Tja. |
BVO | zaterdag 6 juni 2009 @ 11:35 |
Het is definitief! http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4474
Vanaf 21 augustus 2010 is er een topklasse. |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 11:55 |
quote: Goede zaak, maar wel raar dat de kwalificatie enkel op het komende seizoen gebaseerd is. |
Hephaistos. | zaterdag 6 juni 2009 @ 12:12 |
Gaan er dan twee Jupiler League ploegen degraderen? |
borisz | zaterdag 6 juni 2009 @ 12:15 |
Eindelijk. Nu over een paar jaar zaterdag en zondag samenvoegen en je hebt een mooie voetbalpiramide. |
JeffreyADO | zaterdag 6 juni 2009 @ 12:23 |
Leuk, nu wordt de Jupiler League ook weer interessanter, vind ik. Komt er dalijk oppeens zo'n opmars van een amateurclub  |
Aanvoerder | zaterdag 6 juni 2009 @ 14:09 |
Zeer goed nieuws!  |
Sybesma | zaterdag 6 juni 2009 @ 14:47 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 11:55 schreef Plato1980 het volgende:[..] Goede zaak, maar wel raar dat de kwalificatie enkel op het komende seizoen gebaseerd is. Lijkt mij wel de meest eerlijke optie. Gewoon presteren volgend jaar, anders doe je niet mee. |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 15:14 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 14:47 schreef Sybesma het volgende:[..] Lijkt mij wel de meest eerlijke optie. Gewoon presteren volgend jaar, anders doe je niet mee. Maar je loopt wel het risico dat eendagsvliegen in de topklasse terecht komen, terwijl gerenommeerde clubs op basis van een minder jaar buiten de boot vallen. Dat komt de kwaliteit en de aantrekkelijkheid van de competitie niet ten goede. |
Sybesma | zaterdag 6 juni 2009 @ 18:02 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 15:14 schreef Plato1980 het volgende:[..] Maar je loopt wel het risico dat eendagsvliegen in de topklasse terecht komen, terwijl gerenommeerde clubs op basis van een minder jaar buiten de boot vallen. Dat komt de kwaliteit en de aantrekkelijkheid van de competitie niet ten goede. Tja.. dat is wel op en top sport. Volgend jaar presteren, daar gaat het om.
En er zullen dan altijd "grote" clubs naast de pot pissen. Jammer maar helaas. Ik zou niet weten hoe je het eerlijker kunt doen. Want prestaties van 3 terug zeggen niets over het huidige seizoen gezien het verloop van spelers bij heel veel clubs. |
methodmich | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:03 |
De KNVB heeft al laten weten de indeling niet aan te gaan passen, wat betekent dat de clubs uit C mogen jubelen en het voor enkele clubs uit A een vervelend seizoen gaat worden.
Blijf het nog steeds een slecht idee vinden. Ben ook benieuwd of de mensen die er nu zo blij mee zijn het straks nog zo leuk vinden, maar we zullen eerst moeten zien hoe het in de praktijk gaat werken. Gek genoeg proef ik in met name het zaterdagvoetbal eigenlijk nog steeds meer tegenstand dan voorstanders, maar toch heeft het plan het nu dus gehaald.
Overigens ook goed nieuws voor degradatiekandidaten in de hoofdklasse, want alleen de nummer 14 gaat er nu dus nog rechtstreeks uit komend seizoen. |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:07 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:03 schreef methodmich het volgende:De KNVB heeft al laten weten de indeling niet aan te gaan passen, wat betekent dat de clubs uit C mogen jubelen en het voor enkele clubs uit A een vervelend seizoen gaat worden. Mede daarom vind ik het besluit om alle hoofdklassen evenveel plekken te geven en de clubs op basis van alleen komend seizoen te selecteren niet terecht. Maar van de andere kant zal deze 'fout' zich in de jaren daarna vanzelf wel weer herstellen.
En ik ben dus inderdaad voorstander, denk dat het beter voor het Nederlands voetbal als geheel is. Bovendien ga ik de topklassen zeker volgen, terwijl het hoofdklassevoetbal mij eigenlijk niet echt interesseert. |
methodmich | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:12 |
Ik denk dat de topklasse qua niveau mogelijk minder is dan diverse hoofdklassen vanaf nu. De zwakke afdelingen leveren immers ook vier clubs. Bovendien verwacht ik zeker geen stijging van toeschouwersaantallen. Ik zie daarom ook niet in waarom de topklasse leuker zou zijn dan de hoofdklasse.
Zie overigens ook www.hoofdklasse.org voor enkele reacties van diverse liefhebbers.
En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4475 |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:18 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:12 schreef methodmich het volgende:Ik denk dat de topklasse qua niveau mogelijk minder is dan diverse hoofdklassen vanaf nu. De zwakke afdelingen leveren immers ook vier clubs. Bovendien verwacht ik zeker geen stijging van toeschouwersaantallen. Ik zie daarom ook niet in waarom de topklasse leuker zou zijn dan de hoofdklasse. Vanwege de mogelijkheid om naar het betaald voetbal te promoveren en (voor mij minstens zo belangrijk) de degradatie uit de Eerste Divisie. Een aantal clubs speelt daar al jaren nergens om, ja eens in de vijf jaar voor een periodetitel, en dat is niet goed.
Of het niveau lager wordt dan de huidige hoofdklassen weet ik niet. Misschien in het eerste jaar, maar op den duur verandert dat vanzelf. |
methodmich | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:20 |
Dat is het enige ja, de degradatie. Zo kan de KNVB op een makkelijke manier de boel saneren in de JL. Maar ik zie weinig ploegen die echt zouden willen promoveren. Misschien Rijnsburgse Boys. |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:21 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:20 schreef methodmich het volgende:Dat is het enige ja, de degradatie. Zo kan de KNVB op een makkelijke manier de boel saneren in de JL. Maar ik zie weinig ploegen die echt zouden willen promoveren. Misschien Rijnsburgse Boys. Ik denk dat er uiteindelijk ook weinig ploegen zullen zijn die het zullen weigeren als ze mogen promoveren. |
methodmich | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:26 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:21 schreef Plato1980 het volgende:[..] Ik denk dat er uiteindelijk ook weinig ploegen zullen zijn die het zullen weigeren als ze mogen promoveren. Weet ik niet. Je haalt je nogal wat op de hals natuurlijk, zeker als de vrijdagavond gehandhaafd blijft als speelavond voor de JL. Maar dat is voorlopig nog toekomstmuziek. |
Plato1980 | zaterdag 6 juni 2009 @ 19:30 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:26 schreef methodmich het volgende:zeker als de vrijdagavond gehandhaafd blijft als speelavond voor de JL. Dat is inderdaad een valide argument. De clubs zouden op zaterdagmiddag moeten kunnen spelen als ze dat willen. Ik zie niet ook in waarom dat niet zou kunnen. Ja, vanwege de tv, maar de televisierechten van de JL zijn toch niet veel waard. |
NY_Giant | zaterdag 6 juni 2009 @ 20:10 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:07 schreef Plato1980 het volgende:[..] Mede daarom vind ik het besluit om alle hoofdklassen evenveel plekken te geven en de clubs op basis van alleen komend seizoen te selecteren niet terecht. Maar van de andere kant zal deze 'fout' zich in de jaren daarna vanzelf wel weer herstellen. ... Precies. Het eerste jaar zal het niveau misschien inderdaad niet hoger zijn dan in de hoofdklasse A, maar na een aantal jaar zal het alleen maar beter worden. De topklasse zal daarom uiteindelijk denk ik wel een succes worden. |
Sybesma | zondag 7 juni 2009 @ 13:41 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:03 schreef methodmich het volgende:De KNVB heeft al laten weten de indeling niet aan te gaan passen, wat betekent dat de clubs uit C mogen jubelen en het voor enkele clubs uit A een vervelend seizoen gaat worden. Blijf het nog steeds een slecht idee vinden. Ben ook benieuwd of de mensen die er nu zo blij mee zijn het straks nog zo leuk vinden, maar we zullen eerst moeten zien hoe het in de praktijk gaat werken. Gek genoeg proef ik in met name het zaterdagvoetbal eigenlijk nog steeds meer tegenstand dan voorstanders, maar toch heeft het plan het nu dus gehaald. Overigens ook goed nieuws voor degradatiekandidaten in de hoofdklasse, want alleen de nummer 14 gaat er nu dus nog rechtstreeks uit komend seizoen. Tja, je kunt natuurlijk nooit hard maken dat de hele hoofdklasse A beter is dan de andere twee.
Denk dat dit gewoon de beste manier is. En als je niet bij de eerste 4 kunt komen ben je gewoon een hoofdklasser, best goed maar geen top. |
F1Bas | zondag 7 juni 2009 @ 14:22 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:21 schreef Plato1980 het volgende:[..] Ik denk dat er uiteindelijk ook weinig ploegen zullen zijn die het zullen weigeren als ze mogen promoveren. Ik denk het zeker wel! |
stefan92 | zondag 7 juni 2009 @ 14:31 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:12 schreef methodmich het volgende:Ik denk dat de topklasse qua niveau mogelijk minder is dan diverse hoofdklassen vanaf nu. De zwakke afdelingen leveren immers ook vier clubs. Bovendien verwacht ik zeker geen stijging van toeschouwersaantallen. Ik zie daarom ook niet in waarom de topklasse leuker zou zijn dan de hoofdklasse. Zie overigens ook www.hoofdklasse.org voor enkele reacties van diverse liefhebbers. En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4475 Als de Hoofdklasse A beter is, dan plaatsen de nummers 5 en 6 zich toch redelijk makkelijk via de kwalificatiewedstrijden voor die Topklasse en heb je alsnog meer Hoofdklasse A teams erin, of zie ik dit fout?  |
Sybesma | zondag 7 juni 2009 @ 14:51 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 14:31 schreef stefan92 het volgende:[..] Als de Hoofdklasse A beter is, dan plaatsen de nummers 5 en 6 zich toch redelijk makkelijk via de kwalificatiewedstrijden voor die Topklasse en heb je alsnog meer Hoofdklasse A teams erin, of zie ik dit fout? Dat zie je goed... Dus ik zie ook geen problemen met deze regels. Volgend jaar presteren, dan ben je erbij. Anders, jammer maar helaas. |
methodmich | zondag 7 juni 2009 @ 15:58 |
Kan wel, dat 5 en 6 zich ook plaatsen, maar dan zit je nog met pakweg 7, 8 en 9 die beter zijn dan de nummer 4 uit C.
Maar goed, je moet iets verzinnen. De laatste vijf jaar als basis nemen is weer niet eerlijk voor relatief nieuwe en goed presterende teams. |
ASroma | zondag 7 juni 2009 @ 16:05 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 15:58 schreef methodmich het volgende:Kan wel, dat 5 en 6 zich ook plaatsen, maar dan zit je nog met pakweg 7, 8 en 9 die beter zijn dan de nummer 4 uit C. Maar goed, je moet iets verzinnen. De laatste vijf jaar als basis nemen is weer niet eerlijk voor relatief nieuwe en goed presterende teams. gewoon laatste 3 jaar, waarvan komend seizoen dubbel telt ofzo? |
BVO | zondag 7 juni 2009 @ 16:16 |
quote: Op zondag 7 juni 2009 15:58 schreef methodmich het volgende:Maar goed, je moet iets verzinnen. De laatste vijf jaar als basis nemen is weer niet eerlijk voor relatief nieuwe en goed presterende teams. Voor ons is het prima zo inderdaad . Al wordt die top 4 nog erg lastig denk ik zo... Rijnsburg, Lisse, Capelle, ASWH, QB, Barendrecht dan... zouden die topklasse allemaal in moeten. En dán heb je nog ploegen als Katwijk en Noordwijk. Ben benieuwd hoe het er over 5 jaar o.i.d. zal uitzien, hoe de verhouding tussen de oorspronkelijke klassen dan is in de topklasse. |
groenen | zondag 7 juni 2009 @ 17:21 |
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:30 schreef Plato1980 het volgende:[..] Dat is inderdaad een valide argument. De clubs zouden op zaterdagmiddag moeten kunnen spelen als ze dat willen. Ik zie niet ook in waarom dat niet zou kunnen. Ja, vanwege de tv, maar de televisierechten van de JL zijn toch niet veel waard. Probeer dat even aan de KNVB uit te leggen, Volendam probeert al jaren weg te komen van die vrijdagavond.  |
F1Bas | zondag 7 juni 2009 @ 21:40 |
Die vrijdagavond is ook één van de grootste redenen dat "ik" niet wil promoveren. |
GeorgKacher | zondag 7 juni 2009 @ 21:42 |
Over 5 jaar? Alleen ploegen uit het westen. Misschien Harkema en HHC nog en dan houdt het wel op. Wij kunnen niet op tegen het financiele geweld uit het westen. De meeste clubs in A hebben een begroting van 750000 tot 1000000 in C zit je aan max 600000. Zo simpel is het.
Ik vind het ook niet erg eerlijk gezegd, die lange afstanden ik zie het niet zitten. En kijk hoeveel eigen jeugd er speelt bij IJsselmeervogels. Dat moet je als club helemaal niet willen. Geef mij maar Urk, Genemuiden of DOS. Standaard 10 tot 18 eigen jongens op het wedstrijdformulier. Al ligt dit laatste denk ik in het westen niet gevoelig. Mensen hebben daar minder binding met de streek, eigenlijk heb je daar geen streken mee, zoals Martin Bril terecht opmerkte het is 1 grote verstedelijkte stad geworden.
Bovendien zie je bij al die beslissingswedstrijden tegen ploegen uit het westen dat het vechten wordt, zie ook weer Urk die ook weer te maken kreeg met de vreselijke argressieve toestanden uit het westen. Zie de politiehonden die daar blijkens een prachtige foto in het NRC Handelsblad standaard worden ingezet bij risicowedstrijden. Je moet er toch niet aan denken, ja ik weet dat het in het westen gewoon is, dat je bij bijv. Kowet-Genemuiden standaard politiehonden ziet worden ingezet..... Gezellig!!! Zie DOS-Zuidvogels een aantal jaren terug, werd ook vechten, notabene kleine kinderen werden toen gepakt.
Goed trouwens dat de topklasse erkomt. Ik was eerst tegen maar moet nu zeggen dat het gewoon heel logisch is. Alleen dient de kampioen altijd te promoveren dat is het enige wat ik niet vind kloppen. Doe dat voor de grap maar eens 5 jaar: een degradant en geen promotie en je krijg een hele grote competitie of heb ik iets gemist en is dit nu anders? |
Dynastic | zondag 7 juni 2009 @ 22:17 |
Zien jullie het al voor je:
2012 En Katwijk promoveert naar de Eredivisie.
 |
onlogisch | zondag 7 juni 2009 @ 22:26 |
Hmm, hoe moet dat qua eisen aan de stadions van de nu nog amateur clubs? De KNVB stelt toch eisen aan stadions voor de eerste & eredivisie?
En zitten amateurclubs er wel op te wachten om met 2 bussen vanuit Zeeland richting Groningen te rijden om daar een potje te ballen?
De meeste top amateurclubs zullen dat financieel toch allemaal niet rond krijgen of zie ik dat verkeerd?  |
GeorgKacher | zondag 7 juni 2009 @ 22:28 |
[quote]Op zondag 7 juni 2009 22:26 schreef onlogisch het volgende: Hmm, hoe moet dat qua eisen aan de stadions van de nu nog amateur clubs? De KNVB stelt toch eisen aan stadions voor de eerste & eredivisie?
En zitten amateurclubs er wel op te wachten om met 2 bussen vanuit Zeeland richting Groningen te rijden om daar een potje te ballen?
De meeste top amateurclubs zullen dat financieel toch allemaal niet rond krijgen of zie ik dat verkeerd?  [/quote
ON/PKC plaatsen zich echt niet dus naar Groningen hoef je niet wel naar Harkema. Nee daar zit niemand op te wachten vrees ik, financieel is het voor de grote jongens geen probleem met een begroting van 1 miljoen. |
onlogisch | zondag 7 juni 2009 @ 22:29 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 22:28 schreef GeorgKacher het volgende:[..] Met een bus naar Groningen met een begroting van een miljoen? Dat moet toch lukken hoor. Anders snel een andere penningmeester nemen Ok, rond krijgen ze het misschien wel, ik heb geen inzage in de financiën van die top amateurclubs. Maar zitten zij er wel op te wachten?
En moeten die stadions dan niet rigoreus worden aangepakt? Of zijn al die stadions "goed genoeg" om de knvb keuring door te komen? |
GeorgKacher | zondag 7 juni 2009 @ 22:30 |
De vraag wordt: welke eisen ga je stellen. Dat is volgens diverse voorzitters die ik gesproken heb niet duidelijk. |
onlogisch | zondag 7 juni 2009 @ 22:32 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 22:30 schreef GeorgKacher het volgende:De vraag wordt: welke eisen ga je stellen. Dat is volgens diverse voorzitters die ik gesproken heb niet duidelijk. Nou, ik ben benieuwd.
Als ik voorzitter zou zijn van een top amateurclub zou ik er niet op zitten te wachten. Het gaat je meer geld kosten dan dat het op gaat leveren lijkt me. |
GeorgKacher | zondag 7 juni 2009 @ 22:32 |
De KNVB gaat geen accomodatie eisen stellen aan de topklasseclubs. Ook is er geen lichtinstallatie nodig. Doordeweekse wedstrijden worden ingepland wanneer het zomertijd is.
Veel potentiële topklasseclubs willen een latere overschrijvingstermijn dan 31 mei. De KNVB gaat daar nog intern en met de clubs over praten. De eerste competitiewedstrijd in de topklasse is op 22 augustus 2010 en de laatste op 15 mei 2011. |
onlogisch | zondag 7 juni 2009 @ 22:36 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 22:32 schreef GeorgKacher het volgende:De KNVB gaat geen accomodatie eisen stellen aan de topklasseclubs. Maar zo'n topklasse club promoveert wel na 1 seizoen naar de eerste divisie. Hoe zit het dan?quote:Ook is er geen lichtinstallatie nodig. Doordeweekse wedstrijden worden ingepland wanneer het zomertijd is. In de winter is het om 4 uur ook al aardig schemerig. En als er een goeie bui langs komt is het ook redelijk donker  quote:Veel potentiële topklasseclubs willen een latere overschrijvingstermijn dan 31 mei. De KNVB gaat daar nog intern en met de clubs over praten. De eerste competitiewedstrijd in de topklasse is op 22 augustus 2010 en de laatste op 15 mei 2011. Om hoeveel clubs zou het eigenlijk gaan dan? |
GeorgKacher | zondag 7 juni 2009 @ 22:40 |
Vraag 1 + 2: Er komen natuurlijk gewoon eisen alleen is het beter om nu te verkopen dat er geen eisen zijn zodat je die angst wegneemt. Eisen zijn slechts een kwestie van tijd op gebied van veiligheid, licht, accomodatie etc. Vraag 3 geen idee. Het idee leeft al langer. |
F1Bas | zondag 7 juni 2009 @ 22:46 |
Laat ze die belachelijke kaarten regel bij de amateurs ook eens gauw overhoop gooien, je wordt er niet goed van. |
Sybesma | maandag 8 juni 2009 @ 00:36 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 15:58 schreef methodmich het volgende:Kan wel, dat 5 en 6 zich ook plaatsen, maar dan zit je nog met pakweg 7, 8 en 9 die beter zijn dan de nummer 4 uit C. Maar goed, je moet iets verzinnen. De laatste vijf jaar als basis nemen is weer niet eerlijk voor relatief nieuwe en goed presterende teams. Als je in A niet bij de eerste 6 kunt komen heb je niets te zoeken in de topklasse.
Presteren dus. :-) |
uitje4life | maandag 8 juni 2009 @ 00:54 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 00:36 schreef Sybesma het volgende:[..] Als je in A niet bij de eerste 6 kunt komen heb je niets te zoeken in de topklasse. Presteren dus. :-) uiteindelijk komt iedereen waar hij/zij hoort... en dat zou dan na een paar jaar best 1 t/m 9 van de Hoofdklasse A van volgend jaar zijn en misschien maar de eerste 2 of 3 uit C. Maar het is net als een seizoen, je krijgt gewoon wat je verdient. |
Sybesma | maandag 8 juni 2009 @ 12:06 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 00:54 schreef uitje4life het volgende:[..] uiteindelijk komt iedereen waar hij/zij hoort... en dat zou dan na een paar jaar best 1 t/m 9 van de Hoofdklasse A van volgend jaar zijn en misschien maar de eerste 2 of 3 uit C. Maar het is net als een seizoen, je krijgt gewoon wat je verdient. Precies...
[offtopic]Je moet je sig nog even aanpassen... Het derde kampioenschap is alweer even binnen dacht ik.[/offtopic] |
uitje4life | maandag 8 juni 2009 @ 14:59 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 12:06 schreef Sybesma het volgende:[..] [offtopic]Je moet je sig nog even aanpassen... Het derde kampioenschap is alweer even binnen dacht ik.[/offtopic]  |
pekel | maandag 8 juni 2009 @ 15:43 |
Heeft iemand een linkje naar een document of bericht waarin de gevolgen voor het gehele amateurvoetbal staan (betreffende promotie-/degradatieregeling)? |
HPayne | maandag 8 juni 2009 @ 16:04 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 15:43 schreef pekel het volgende:Heeft iemand een linkje naar een document of bericht waarin de gevolgen voor het gehele amateurvoetbal staan (betreffende promotie-/degradatieregeling)? http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4480 |
pekel | maandag 8 juni 2009 @ 16:08 |
quote: Zondag 1F en zondag 2K en 2L staan hier niet bij.. |
HPayne | maandag 8 juni 2009 @ 16:16 |
quote: Het gaat ook over zaterdagvoetbal. Hier staat wel wat over de zondagafdeling http://www.zondaghoofdklasse.nl/nieuws/728 |
pekel | maandag 8 juni 2009 @ 16:17 |
Hmm, nog niet erg veel duidelijkheid dus. KNVB Noord zal vast wel met een documentje komen, al zal dat nog wel een tijdje duren, Noord kennende. . |
BliksemSchigt | maandag 8 juni 2009 @ 16:22 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 22:17 schreef Dynastic het volgende:Zien jullie het al voor je: 2012 En Katwijk promoveert naar de Eredivisie.  Nou ja, ik vraag me echt wel af welke rijke ondernemer met een goedlopend bedrijf als eerste de stap zet om het waar te maken. Nu kan het nog relatief eenvoudig en goedkoop, ik denk dat je met een bedrag tussen de 7,5 en 10 miljoen in totaal over de komende 3 jaar in de Jupiler League kan zitten met een goede organisatie; hoeveel exposure kan je gratis krijgen als eerste amateurteam gepromoveerd naar het betaalde voetbal? Die investeringen zijn er direct uit. |
wallofdolls | maandag 8 juni 2009 @ 17:39 |
quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:18 schreef GeorgKacher het volgende:Tong80 Amateurvoetbal bestaat niet meer. Schrap die term a.u.b. want met amateurvoetbal heeft het niets meer te maken. Ik vind dat ook jammer. Maar zo is het wel. Geld bepaalt je positie inmiddels. Godverdomme, dus ik word gewoon genaaid elke zondagmorgen. Als een fool over dat veld rennen terwijl ik er 120 euro per jaar voor neertel, waar ik gewoon geld aan zou moeten verdienen  |
methodmich | maandag 8 juni 2009 @ 19:34 |
quote:Op zondag 7 juni 2009 22:46 schreef F1Bas het volgende:Laat ze die belachelijke kaarten regel bij de amateurs ook eens gauw overhoop gooien, je wordt er niet goed van. Is helemaal niks mis mee, met als enige uitzondering dat kaarten doortellen in de nacompetitie. Dat is het enige dat ze moeten afschaffen, verder is de kaartenregeling zoals die er nu is helemaal niet slecht.
Vanaf vier gele kaarten één wedstrijd schorsing, daarna vanaf elke kaart weer één. Vroeger liep dat op en kreeg je er twee of drie na je vijfde en zesde kaart. |
methodmich | maandag 8 juni 2009 @ 19:37 |
Speciaal voor pekel:quote:Promotie- en degradatieregeling
08-06-2009 - Nu de topklasse een feit is en de lagere klassen worden uitgebreid, is het interessant te kijken naar de promotie- en degradatieregeling van volgend seizoen. Er is dan sprake van een versterkte promotie en een verzwakte degradatie.
Vanuit de hoofdklasse en de eerste klasse promoveren de nummers één tot en met vier rechtstreeks. Vanuit de tweede klasse gaan de nummers één tot en met drie direct naar de eerste klasse.
In alle klassen zal één club in plaats van twee degraderen. Wel blijft er per klasse een herkanser (de p/d-plaats). Die speelt nacompetitie met de periodekampioenen van een lagere klasse. Hieronder de regeling per klasse:
Hoofdklasse A, B en C - De nummers één tot en met vier promoveren naar de topklasse
-De nummers vijf en zes van elke klasse spelen in een uit- en een thuiswedstrijd om een plaats in de topklasse. Het schema is: 5A-6B, 6A-5C, 6C-5B
-De nummers dertien spelen met de vijf klassenperiodekampioenen van de eerste klasse in een poule van vier een halve competie. De winnaars van de poules spelen een beslissingswedstrijd om één plaats in de hoofdklasse. (Poule A: HA-1A-1B-1C en Poule B: HB-HC-1D-1E).
-De nummers veertien degraderen naar de eerste klasse.
In cijfers vertaald: huidige situatie 42 clubs naar topklasse - 15 clubs naar eerste klasse - 3 clubs nacompetitie - 2 clubs uit eerste klasse + 20 clubs nieuwe situatie 42 clubs
Eerste klasse A, B, C, D en E -De nummers één tot en met vier promoveren naar de hoofdklasse.
-De vijf klassenperiodekampioenen van de eerste klasse spelen met de nummers dertien van de hoofdklasse in een poule van vier een halve competitie. De winnaars van de poules spelen een beslissingswedstrijd om één plaats in de hoofdklasse (Poule A: HA-1A-1B-1C en Poule B: HB-HC-1D-1E).
-De vijf nummers elf spelen een nacompetitie tegen de periodekampioenen van de tweede klasse om zeven plaatsen in de eerste klasse. Dat zijn twee extra plaatsen ten opzichte van vorige seizoenen.
-De nummers twaalf degraderen naar de tweede klasse.
In cijfers vertaald: huidige situatie 60 clubs naar hoofdklasse - 20 clubs uit hoofdklasse + 3 clubs nacompetitie + 2 clubs naar tweede klasse - 5 clubs uit tweede klasse + 30 clubs nieuwe situatie 70 clubs
Tweede klasse A, B, C, D, E, F, G, H, I, J -De nummers één tot en met drie promoveren naar de eerste klasse.
-De periodekampioenen van de tweede klasse spelen een nacompetitie met de vijf nummers elf van de eerste klasse.
-De tien nummers elf van de tweede klasse spelen een nacompetitie tegen de periodekampioenen van de derde klasse om vijf plaatsen in de tweede klasse per district. Dat zijn drie extra plaatsen per district ten opzichte van vorige seizoenen.
-De nummers twaalf degraderen naar de derde klasse.
In cijfers vertaald: huidige situatie 120 clubs naar eerste klasse - 30 clubs naar derde klasse - 10 clubs uit eerste klasse + 5 clubs nacompetitie + 15 clubs uit derde klasse + 40 clubs nieuwe situatie 140 clubs
Derde klasse -De kampioenen en de nummers twee van 3A, 3B, 3C en 3D per district promoveren naar de tweede klasse. In totaal 40 clubs.
-In de nacompetitie zijn nog eens vijftien plaatsen in de tweede klasse te verdienen.
-De verdere regeling verschilt per district, mede omdat niet overal het aantal derde klassen wordt uitgebreid naar veertien clubs. Verder een opvallend verhaal uit Leidsch Dagblad:quote:Hoofdklassers tegen topklasse
Gepubliceerd op 06 juni 2009, 11:56 Laatst bijgewerkt op 06 juni 2009, 11:58
Zeist -
Een meerderheid van de 84 clubs uit de hoofdklasse is tegen de invoering van een topklasse in het amateurvoetbal. Dat bleek vanmorgen bij de algemene vergadering van de KNVB, waar over een nieuwe competitie-opzet werd beslist. Een riante meerderheid van de afgevaardigden steunde overigens de komst van de topklasse.
Van de zestig bondsgedelegeerden die de afzonderlijke KNVB-districten (en daarmee de clubs) zaterdag in Zeist vertegenwoordigden, stemden er 52 op de vergadering in met de voorstellen. Dat leidt ertoe dat met ingang van het seizoen 2010-2011 twee topklassen zijn, een voor het zaterdag- en een voor het zondagvoetbal. Er komt een promotie-degradatieregeling met het betaalde voetbal. De huidige zes hoofdklassen blijven bestaan. Opmerkelijk is dat juist de clubs die om een plek in de nieuwe hoogste competitie moeten gaan spelen, in meerderheid tegen de veranderingen zijn. Hun voornaamste bezwaren komen overeen met die van het enige district (West II) dat zich tegen de plannen had gekeerd: De reiskosten nemen toe, het aantal derby's neemt af, waardoor toeschouwersaantallen teruglopen, waardoor de clubs en competities ook minder aantrekkelijk zijn voor sponsors.
Het sportieve belang - breng de beste teams bij elkaar in een nieuwe toplaag - woog voor de meeste bondsgedelegeerden zwaarder. En hier een kaartje waarin de zaterdagtopklasse staat zoals die zou zijn op basis van vorig seizoen, waarbij de maker zelf de resultaten van de play-offs gunstig heeft bepaald voor Quick Boys, Ter Leede en Spakenburg:
 |
Keramiekplaatser | maandag 8 juni 2009 @ 20:54 |
De reiskosten nemen toe? Och och, arme stumpers, de bus moet nu wel 100km extra rijden, wat een gigantische kosten zullen daar aan vast zitten! |
pekel | maandag 8 juni 2009 @ 21:41 |
Methodmich: Ik mis nog steeds de 1ste klasse F zondag en de 2de klassen K en L zondag. . |
F1Bas | dinsdag 9 juni 2009 @ 18:13 |
quote:IJsselmeervogels en Spakenburg hebben op dit moment niet de ambitie om via de nieuw te vormen Topklasse door te stromen naar de Jupiler League. Dat zeggen beide voorzitters, respectievelijk Arian van de Vuurst en Marc Schoonebeek, in De Stentor.
Van de Vuurst (IJsselmeervogels) is zeer blij met het definitieve 'ja' tegen de Topklasse: "Top natuurlijk. Daar is ontzettend veel werk voor gedaan en dat is nu beloond. We zijn er ontzettend blij mee. Wat de toekomst brengt weet je nooit, maar zoals het nu is willen we niet promoveren naar de Jupiler League. We zijn liever een topamateurclub dan een grijze eerstedivisionist."
Zijn collega Marc Schoonbeek (Spakenburg) belooft dat onder zijn voorzitterschap Spakenburg zeker niet de gang naar de Eerste Divisie zal maken: "Of we bij een kampioenschap zullen promoveren naar de Jupiler League? Zeg nooit nooit, maar zolang ik voorzitter ben, zal dat niet gebeuren." Wel is hij blij met de Topklasse: "Wij zijn er heel blij mee. Dit wilden we graag. Er ontstaat toch een verdichting van de kwaliteit. De kwaliteit van de competitie neemt toe."
En ja, we moeten eerst maar eens zien te winnen.... |
HPayne | dinsdag 9 juni 2009 @ 18:48 |
quote: Denk dat als ze een beetje leuke aankopen doen, ze best leuk kunnen meedraaien in de Jupiler. |
methodmich | dinsdag 9 juni 2009 @ 20:02 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 21:41 schreef pekel het volgende:Methodmich: Ik mis nog steeds de 1ste klasse F zondag en de 2de klassen K en L zondag.  . Poeh ja, die zondag afdelingen werken weer anders natuurlijk. Beetje passen en meten dan. 
Nog een stuk uit de Dordtenaar:quote:ASWH, Kozakken Boys en Papendrecht azen op plekje in topklasse
De kogel is sinds afgelopen zaterdag dan toch door de kerk. Met ingang van het voetbalseizoen 2010-2011 wordt de topklasse ingevoerd. Na jaren van discussies en afgekeurde plannen stemde de algemene vergadering amateurvoetbal in Zeist in met de vorming van twee topklassen, een voor het zaterdag- en een voor het zondagvoetbal, bestaande uit elk zestien clubs.
ANDRÉ VALK
REGIO
Een reactie van de regioclubs ASWH, Heerjansdam, Kozakken Boys (alle zaterdag) en Papendrecht (zondag), die de afgelopen voetbaljaargang op het hoogste niveau actief waren:
Wim Helmink, bestuurslid technische zaken van ASWH uit Hendrik-Ido-Ambacht: ,,Wij springen nu echt geen gat in de lucht, hoor. We hadden vrede met de drie regionale hoofdklassen. Maar als het dan toch niet tegen te houden is, is het een uitdaging om erbij te zijn. Het is nu accepteren en anticiperen. Of je dat laatste goed hebt gedaan, weet je pas achteraf. Afgelopen seizoen werden we vierde en zou het dus zijn gelukt. Juist deze zomer gaan er veel ervaren spelers weg en hebben we een flinke verjonging doorgevoerd. Dat komt misschien op een ongelukkig moment. Aan de andere kant zijn van de basis alleen Ferry van Lare en Arjan Human vertrokken. Vooral de bank zal veel verschillen, die is erg jong. Maar er komt nog minimaal een spits bij, daar zijn we redelijk ver mee. Al moet ik zeggen dat ik de situatie bij de bvo’s verkeerd heb ingeschat. Ik dacht dat er veel spelers vrij zouden komen uit het betaalde voetbal, maar dat valt tegen. Veel jongens hopen alsnog als amateur een contract te verdienen bij een club uit de Jupiler League, in plaats van voor een vergoeding bij de amateurs te gaan voetballen. Natuurlijk heb je in de topklasse minder derby’s, maar daar staan wel geweldige wedstrijden tegen Spakenburg, IJsselmeervogels en de bollenclubs tegenover. En als je de topklasse niet haalt, is de hoofdklasse met bijvoorbeeld Heerjansdam, RVVH en dergelijke ook hartstikke leuk. Daar kun je bouwen aan een nieuw team. Maar de insteek voor ASWH is toch de topklasse.’’
Janus van Peenen, voorzitter van Heerjansdam: ,,Ik heb respect voor de afgevaardigden van West II. Dat zijn voetbalmensen die bij hun standpunt zijn gebleven. De rest is drie jaar onder druk gezet om de topklasse erdoor te duwen. Ik vind het een grof schandaal, de KNVB onwaardig. Nog niet zo lang geleden was iedereen in Oost, Noord en Zuid I massaal tegen. Wat is er sindsdien veranderd? Inderdaad, niets. Maar geloof me, die topklasse heft zichzelf binnen een aantal jaar weer op. Om dat verhaal dat de kwaliteit omhoog gaat, moet ik lachen. Er komen in de topklasse geen andere spelers dan nu in de hoofdklasse. Ik zie nog eerder spelers afhaken, omdat ze niet om twaalf uur ’s avonds thuis willen komen. De jeugd is veranderd. Hier komt veel ellende van, let op mijn woorden. Ik zal de mensen van Harkemase Boys dinsdag (vanavond, red.) eens vragen hoe de reis is geweest. Die club speelt bij ons tegen Barendrecht om de landelijke beker. Dit willen jullie toch? Ik ben benieuwd naar het antwoord. En qua publiek gaat een topklassewedstrijd als ASWH - Excelsior’31 het ook afleggen tegen al die derby’s in de hoofdklasse. Misschien wordt het tijd om een eigen bond op te richten. Dan kunnen we weer zelf bepalen wat we willen.’’
Cor van Randwijk, bestuurslid technische zaken van Kozakken Boys uit Werkendam: ,,Wij waren zeker niet uitgekeken op de bestaande hoofdklasse en dus ook niet specifiek vóór een topklasse. Maar we willen wel graag op het hoogste niveau actief zijn. Dus nu de topklasse er komt, gaan we mee. Die ambitie heeft Kozakken Boys. De doelstelling wordt dus een plaats bij de eerste vier en anders moeten we als vijfde of zesde eindigen. In ons achterhoofd hebben we er ook rekening mee gehouden, want onze selectie is er sterker op geworden. Nee, we gaan nu niet kijken of we in een andere hoofdklasse geplaatst kunnen worden. Wij willen in ‘B’ blijven. Spakenburg en IJsselmeervogels zijn net zo prettig als de bollenclubs uit de hoofdklasse A. Ik denk wel dat het een heel spannende competitie gaat worden. Het is ook een eenmalige kans en de kortste route om de topklasse te halen. Een zesde plaats kan al genoeg zijn, het jaar erop moet je kampioen worden. Ik vind ook dat je snel moet proberen aan te haken. Het verschil tussen de top- en hoofdklasse zal heel groot worden. De hoofdklasse gaat met het verdwijnen van de top en de komst van vier of vijf eersteklassers vervlakken. Dat betekent dat je bijna anderhalve klasse moet promoveren. Als je langer in de hoofdklasse blijft hangen, moet je flinke stappen maken om nog het niveau van een topklasser te kunnen bereiken.’’
Bram Blom, voorzitter van Papendrecht: ,,In deze constructie staan wij er zeker positief tegenover. Het vorige plan, waarop we zestig procent van de wedstrijden op zaterdag moesten spelen, zagen wij niet zitten. We zullen de lat, zeker gezien de voorbije competitie, niet meteen te hoog leggen. Maar ik hoop dat we in de winterstop kunnen zeggen dat we toch voor de topklasse gaan. Daarbij moeten wij afwachten hoe de spelers zich ontwikkelen en of er een echte groep komt te staan. En je hebt uiteraard geluk nodig, bijvoorbeeld op het gebied van blessures. Papendrecht bestaat straks negentig jaar en dat willen we een sprankelend tintje meegeven op sportief gebied. In hoofdklasse, beker en AD Cup is er al veel om voor te voetballen. Daar komt nu met de topklasse nog een mooie uitdaging bij. Ik denk ook dat het een stimulans is voor de mensen om te komen kijken naar duels op het hoogste niveau. Het verhaal van de derby’s speelt voor ons nauwelijks. Breda is voor ons op dit moment het dichtst bij.’’ enquote:FC Dordrecht weet wat het te doen staat
DORDRECHT - FC Dordrecht kan komend seizoen degraderen naar de amateurs. ,,We weten wat ons te doen staat: niet als laatste of voorlaatste eindigen,’’ is het nuchtere commentaar van FC Dordrecht-voorzitter Ad Heijsman. In principe dalen twee clubs uit de Jupiler League af naar de topklasse, maar dat hangt wel af van wat er met Fortuna Sittard gebeurt. Heijsman: ,,Als die club niet terugkomt en de Jupiler League uit negentien clubs gaat bestaan, zal er slechts één degradant zijn.’’
De onderhandelingen tussen de Coöperatie Eerste Divisie (CED) en de KNVB over alle voorwaarden zijn op dit moment nog in volle gang. ,,Op welke manier je degradeert en wat onze rechten zijn moet allemaal nog worden uitgekristalliseerd,’’ stelt Ad Heijsman. ,,Voor de bvo’s bestaan er tal van onzekerheden. Wij kunnen geen promotieplicht eisen, maar er moet overleg zijn met de amateursectie over een goede promotie-/degradatieregeling. Anders is het sportieve effect weg. Maar er moet ook duidelijkheid komen of er bij degradatie sprake is van een zachte landing. Anders gezegd, of je als bvo dan een premie meekrijgt. En wat mag je wel en niet bij de amateurs. Denk aan het aantal contractspelers. En aan de regels zoals we die nu kennen met vergoedingen wanneer een jeugdspeler bij ons wordt weggehaald. En zo vallen er nog voldoende zaken te regelen.’’ |
BVO | dinsdag 9 juni 2009 @ 20:35 |
quote:In principe dalen twee clubs uit de Jupiler League af naar de topklasse, maar dat hangt wel af van wat er met Fortuna Sittard gebeurt. Heijsman: ,,Als die club niet terugkomt en de Jupiler League uit negentien clubs gaat bestaan, zal er slechts één degradant zijn.’’ Want? Wie komt er dan als tweede 16e bij? Niet Fortuna toch? |
Sybesma | dinsdag 9 juni 2009 @ 21:56 |
quote: Eerder dit jaar werd gemeld dat ze dan 1 topklasse starten met 15 ploegen. |
Keramiekplaatser | dinsdag 9 juni 2009 @ 22:11 |
Altijd weer zeiken over de afstanden, alsof die wat voorstellen in dit kleine landje.
Kijk eens naar de afstanden in:
-Noorse 3e niveau -Zweedse 3e niveau -Duitse Regionalliga -Franse CFA -Spaanse Segunda B etc..
Die afstanden zijn vele malen groter dan die paar 100km in Nederland. |
pfaf | dinsdag 9 juni 2009 @ 22:17 |
Heck, zelfs de Oberliga's zijn qua afmetingen te vergelijken met Nederland. |
F1Bas | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:30 |
De afstanden maak ik mij niet druk over hoor, 2 seizoenen geleden ook 3x!!! naar fucking Zeeland geweest. En uiteindelijk valt dat allemaal ook nog wel mee. |
uitje4life | woensdag 10 juni 2009 @ 00:13 |
quote:Op dinsdag 9 juni 2009 23:30 schreef F1Bas het volgende:De afstanden maak ik mij niet druk over hoor, 2 seizoenen geleden ook 3x!!! naar fucking Zeeland geweest. En uiteindelijk valt dat allemaal ook nog wel mee. Als je wint valt alles mee he  |
Insistor | woensdag 10 juni 2009 @ 14:23 |
quote:Op dinsdag 9 juni 2009 21:56 schreef Sybesma het volgende:[..] Eerder dit jaar werd gemeld dat ze dan 1 topklasse starten met 15 ploegen. Nee, dan komt er een extra plaats vrij voor de nummers 5 en 6 uit de hoofdklasse:quote: De nummers vijf en zes per hoofdklasse spelen kruisfinales (met heen- en terugwedstrijd) met de nummers vijf en zes van de andere hoofdklassen. De drie winnaars krijgen een startbewijs in de topklasse. De laatste plek is voor de degradant uit de eerste divisie. Is er geen degradant, dan komt er via de kruisfinales een extra plek vrij.
[ Bericht 5% gewijzigd door Insistor op 10-06-2009 14:29:50 ] |
methodmich | donderdag 11 juni 2009 @ 17:46 |
Het grote speculeren kan gaan beginnen aan de hand van de nieuwe indelingen. Wie zijn per afdeling de kandidaten?
Indelingen hoofdklasse 2009/10 |
BliksemSchigt | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:59 |
quote:En het promoveren vanuit en degraderen naar het amateurvoetbal? Hoe gaat dat nu eruit zien? ,,Met de invoering van de Topklasse in het amateurvoetbal is besloten dat één club het recht heeft te promoveren. Dit recht is voorbehouden aan de winnaar van de finale om het algeheel amateurkampioenschap die gespeeld wordt door de winnaars van de twee topklassen. Als deze winnaar echter geen gebruik maakt van dit recht, mag de verliezend finalist als enige promoveren. De sectie betaald voetbal van de KNVB is bovendien voorstander van een promotieplicht. Dit ligt echter nog ter discussie.
,,Daarnaast staat vast dat er na het seizoen 2009/'10 één of twee clubs uit de Jupiler League degraderen. Uitgangspunt is dat de Jupiler League met een even aantal clubs overblijft. Als er op dat moment met negentien clubs wordt gespeeld, degradeert er dus maar één club. Naar welke Topklasse wordt gedegradeerd, bepaalt het bestuur amateurvoetbal. De clubs mogen hiervoor wel een voorkeur aangeven.” Uit het interview met Van Oostveen op de KNVB site. |
borisz | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:05 |
Dat het recht maar snel een plicht wordt. |
F1Bas | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:07 |
quote: Anders was er ook nooit voor de topklasse gestemd. |
methodmich | woensdag 17 juni 2009 @ 16:47 |
Dat was natuurlijk inderdaad een belangrijke voorwaarde voor veel clubs om alsnog ja te zeggen. Overigens gaat Capelle-voorzitter Kees Kisjes in VI op de barricade tegen de topklasse in de rubriek Liefhebbers. |
BVO | woensdag 17 juni 2009 @ 17:15 |
quote: Voor A zeg ik RBB, Lisse, ASWH en Barendrecht, QB en Capelle de play-offs. |
methodmich | woensdag 17 juni 2009 @ 17:16 |
Lisse? Die hebben de complete selectie verbouwd. Maar goed, je weet nooit, ze halen wel vaker onbekende spelers die het goed doen. Maar dan zie ik toch eerder Katwijk als kandidaat. |
F1Bas | woensdag 17 juni 2009 @ 18:29 |
quote:Op woensdag 17 juni 2009 17:16 schreef methodmich het volgende:Lisse? Die hebben de complete selectie verbouwd. Maar goed, je weet nooit, ze halen wel vaker onbekende spelers die het goed doen. Maar dan zie ik toch eerder Katwijk als kandidaat. Dat zegt niks, ook daarmee kan je kampioen worden  |
BVO | woensdag 17 juni 2009 @ 18:31 |
quote: Op woensdag 17 juni 2009 17:16 schreef methodmich het volgende:Lisse? Die hebben de complete selectie verbouwd. Maar goed, je weet nooit, ze halen wel vaker onbekende spelers die het goed doen. Maar dan zie ik toch eerder Katwijk als kandidaat. Ken de selectie inhoudelijk niet goed genoeg, maar kan me toch niet voorstellen dat ze het weer een seizoen zo matig gaan doen... |
methodmich | woensdag 17 juni 2009 @ 18:56 |
http://forums.aswh.nl/showthread.php?t=135
Daar kan je een overzicht zien van de mutaties in A en B tot dusverre BVO.  |
Dynastic | dinsdag 18 augustus 2009 @ 14:42 |
Voorburg moet promoveren, tot ze uiteindelijk in de Eredivisie zitten |
methodmich | dinsdag 18 augustus 2009 @ 15:51 |
Gewoon Voorburg of TONEGIDO?
In elk geval gaat het seizoen voor de meeste clubs komend weekend echt beginnen, met het toernooi om de districtsbeker. Vanaf september gaat het dan definitief knetteren! |
Dynastic | dinsdag 18 augustus 2009 @ 16:09 |
quote: Op dinsdag 18 augustus 2009 15:51 schreef methodmich het volgende:Gewoon Voorburg of TONEGIDO? In elk geval gaat het seizoen voor de meeste clubs komend weekend echt beginnen, met het toernooi om de districtsbeker. Vanaf september gaat het dan definitief knetteren! TONEGIDO Voorburg heet het officieel volgens mij, nja lijkt me wel gaaf als ze ooit in de Jupiler League uitkomen ookal is dat heeeeel ver weg, en ze hebben niet echt de middelen, ookal is t niet veel kleiner dan Omniworld volgens mij  |
methodmich | dinsdag 18 augustus 2009 @ 16:13 |
Nee, precies. We hebben pas geoefend tegen ze en de elftalleider zei dat ze dit jaar alleen maar voor handhaving gaan spelen. Dus nu nog niet te veel van ze verwachten denk ik.... Na de verrassende promotie zijn er enkele goede spelers vertrokken. |
Dynastic | dinsdag 18 augustus 2009 @ 16:24 |
quote: Op dinsdag 18 augustus 2009 16:13 schreef methodmich het volgende:Nee, precies. We hebben pas geoefend tegen ze en de elftalleider zei dat ze dit jaar alleen maar voor handhaving gaan spelen. Dus nu nog niet te veel van ze verwachten denk ik.... Na de verrassende promotie zijn er enkele goede spelers vertrokken. Je moet toch bij de eerste 4 eindigen voor Topklasse?  |
Sybesma | dinsdag 18 augustus 2009 @ 16:53 |
quote: Inderdaad en je hebt een herkansing als je 5 of 6 wordt. |
methodmich | woensdag 19 augustus 2009 @ 16:23 |
quote: Klopt en dat zal ze dus vermoedelijk niet gaan lukken.
Gisteren gestaakt trouwens:quote:Ook Excelsior M - TONEGIDO (2-0) haalt einde niet Geplaatst door redactie op 18 Augustus, 2009 - 22:01
Nadat afgelopen zaterdag de oefenwedstrijd tegen MVV’27 voortijdig beëindigd was, lukte het ook dinsdagavond niet om de 90 minuten vol te maken. De redenen hiervoor waren bijna identiek aan die van zaterdag. Echter dit keer was het niet Excelsior M, maar de tegenstander TONEGIDO waarmee de scheidsrechter een probleem had. De Tricolores stonden op dat moment overigens al met 2-0 voor.
Na ongeveer 65 minuten pleegde de laatste man van TONEGIDO op een paar meter afstand van de bank van Excelsior M een flinke charge op het bovenbeen van Hamit Alptekin. Waar het hierop volgende opstootje nog een logisch en verder vrij onschuldig gevolg was, maakte de scheidsrechter zich daarna echter te druk om wat teksten vanaf haagse zijde. Net als afgelopen zaterdag was de conclusie van de scheidsrechter dan ook dat er niet verder gespeeld kon worden, zolang er onvoldoende naar hem geluisterd werd. Zijn weg naar de kleedkamer werd helaas snel in gang gezet. Even kwam hij nog terug het veld in, maar de man in het zwart bleek onderweg zijn fluitje te zijn verloren welke hij alsnog kwam ophalen.
Excelsior M speelde tot dat moment een redelijke wedstrijd waarbij het, vooral via de counter, veel effectiever speelde dan TONEGIDO. Ondanks een enkele keer slordig balverlies waren de kansen dan ook duidelijk voor de thuisploeg. Vincent van den Berg liet met zijn enorme snelheid over de flanken opnieuw zien een duidelijke versterking voor het eftal te zijn. Waar zijn eerste twee kansen nog onbenut bleven was hij vlak voor rust wel trefzeker.
Na een perfect uitgevoerde counter via Marcel de Bruijn en Robin Hofman zorgde laatstgenoemde voor een voorzet vanaf rechts welke door Van den Berg met zijn borst werd gecontroleerd en zeer netjes met binnenkant wreef in de rechterbenedenhoek geschoten (2-0). Even daarvoor had Kelly Giessen de tricolores op voorsprong gezet door goed te reageren op een kopbal van Ramon Salas (voorzet vanaf rechts van Sieme Zijm) welke niet goed verwerkt werd door de keeper van Tonegido.
Na de thee volgde hetzelfde spelbeeld. Met Breuklin Almeida in het veld voor Robin Hofman kreeg Excelsior M de kansen, waar TONEGIDO amper gevaarlijk werd. Stephan van de Velde had de 3-0 op zijn schoen, ware het niet dat hij over het hoofd werd gezien door Vincent van den Berg die koos voor een stift in plaats van een balletje opzij. De stift verdween tegen de reclameborden, waardoor Excelsior M met een 2-0 voorsprong na 65 minuten voetbal het veld afliep.
Hopelijk levert deze tweede voortijdige beëindiging van een oefenwedstrijd geen schade op aan de gewenste voorbereiding. Het veldspel oogt tot zover allemaal redelijk, maar er zullen toch echt hele wedstrijden gespeeld moeten worden voordat de competitie begint. Aanstaande zaterdag is de volgende test om voor spelers, staf en toeschouwers te kijken waar Excelsior M nu staat. In Gouda staat de eerste wedstrijd voor de districtsbeker op het programma. Op kunstgras is hoofdklasser Jodan Boys de tegenstander.
Opstelling Excelsior M: Robbert van de Velde, Brian Zalmijn, Kelly Giessen, Ramon Salas, Hamit Alptekin, Niels Redert, Sieme Zijm, Stephan van de Velde, Robin Hofman (46, Breuklin Almeida), Vincent van den Berg, Marcel de Bruijn. |
rubbereend | woensdag 19 augustus 2009 @ 17:03 |
Krijgen die amateur verenigingen nog gemeentelijke subsidies? En zo ja vanaf wanneer mag dat niet meer, als ze in de topklasse komen of de eerste divisie? |
methodmich | woensdag 19 augustus 2009 @ 17:12 |
Een gemeente kan eigenaar zijn van een sportpark. Of ze ook subsidie verstrekken weet ik niet, zou zomaar kunnen. Je promoot immers graag sport en bewegen in je gemeente, dus in dat kader zou je sportclubs kunnen steunen. Maar echte financiële steun om bijvoorbeeld spelers te halen e.d. betwijfel ik hoor. |
Insistor | woensdag 19 augustus 2009 @ 17:57 |
Gemeentes geven geen subsidies om spelers te halen oid. Onderhoud van het sportpark wordt bijvoorbeeld wel gedaan door de gemeente, maar daarvoor betalen clubs huur.
Incidenteel worden er subsidies verleend voor bijvoorbeeld nieuwbouw. Dan geldt wel dat dit ten goede moet komen aan de breedtesport (welzijn), en niet aan het eerste elftal. Katwijk gaat bijvoorbeeld 20 nieuwe kleedkamers en een nieuw tribunegebouw bouwen, maar krijgt alleen subsidie voor de 8 kleedkamers die we nog nodig hebben. (en dat ligt bij de profs toch wat anders) |
methodmich | donderdag 20 augustus 2009 @ 16:37 |
Precies.
Wat je wel krijgt zijn dit soort zaken:quote:Ook Paap weg bij Kloetinge
door Rudy Boogert. vrijdag 14 augustus 2009 | 07:31 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 15 augustus 2009 | 12:40
KLOETINGE - Frits Paap heeft gisteravond afscheid genomen van de spelersgroep en technische staf van Kloetinge.
Als de voetbalbond groen licht geeft, speelt de voetballer uit Serooskerke dit seizoen voor zondag-hoofdklasser Baronie uit Breda.
"Ik heb ambitie", lichtte Paap toe, "en soms moet je daarom voor jezelf kiezen."
Nog voordat de eerste officiële wedstrijd gespeeld is, is Kloetinge al twee belangrijke pionnen kwijtgeraakt. De topscorer van vorig seizoen, Marinus Baas, kondigde eerder al zijn vertrek aan omdat de beleidsbepalers bij de club in zijn ogen afspraken hadden geschonden. Nu raakt de nieuwe trainer Cees Houtepen ook nieuweling Paap kwijt, die de nodige ervaring uit het betaalde voetbal binnenbracht bij de zaterdag-eersteklasser.
Paap speelde tot dit seizoen bij RBC Roosendaal, maar kreeg geen nieuw contract bij de eerstedivisionist.
"Ik ben nu zelf benaderd door Baronie", vertelde Paap gisteravond. "Niks ten nadele van Kloetinge, want ik ben goed opgevangen, maar Baronie is een stap hoger. De club is vorig seizoen kampioen in de hoofdklasse geworden en heeft de ambitie om naar de topklasse te gaan. Daarbij lag het al in de planning om in Breda te gaan wonen."
Met de hulp van Baronie heeft hij daarnaast een baan gevonden. "In de pr bij NAC Breda. Alles bij elkaar ziet het er gunstiger uit." Paap verwacht geen problemen bij de tussentijdse overschrijving. "Ik ga wonen in Breda, moet op zaterdag werken en de formulieren zijn ondertekend."
Bij Baronie wordt Paap de tweede Zeeuwse voetballer. Mathijs Hage, die een jaar geleden van Zierikzee naar Baronie overstapte, werd vorig seizoen (gedeeld) clubtopscorer in Breda. www.pzc.nl |
Dynastic | donderdag 20 augustus 2009 @ 16:52 |
We zijn in ieder geval af van dat gesloten systeem in Nederland. |
Yeahinho | donderdag 20 augustus 2009 @ 19:53 |
Hey, zie dit topic nu pas voor het eerst. Straks eens even op mijn gemak doorlezen.
OJC gaat de topklasse overigens (gelukkig) echt niet halen volgend jaar. |
Sersjee | donderdag 20 augustus 2009 @ 21:38 |
De doelstelling van m'n club is de Topklasse te halen, althans, da's de reden waarom Simon Kistemaker binnen is gehaald. Denk alleen niet dat we het als club moeten willen, we vissen al in een overbevolkte vijver qua spelers en sponsors. |
methodmich | vrijdag 21 augustus 2009 @ 16:22 |
Lijstje van clubs die volgens mij de Topklasse willen halen (kunnen is soms maar de vraag):
Zaterdag Hoofdklasse A
ARC (Alphen aan den Rijn) ASWH (Hendrik-Ido-Ambacht) Barendrecht Capelle DOTO (Pernis) Katwijk FC Lisse Noordwijk Quick Boys Rijnsburgse Boys RVVH (Ridderkerk) * Scheveningen Ter Leede (Sassenheim) TOGR (Rotterdam) *
Zaterdag Hoofdklasse B
Bennekom DOVO (Veenendaal) GVVV (Veenendaal) Hoek IJsselmeervogels (Bunschoten-Spakenburg) Jodan Boys (Gouda) Kozakken Boys (Werkendam) LRC Leerdam * Odin '59 (Heemskerk) * SDC Putten Spakenburg Sparta Nijkerk Volendam Zwaluwen '30 / Henver (Hoorn)
Zaterdag Hoofdklasse C
ACV (Assen) * CSV Apeldoorn * Be Quick '28 (Zwolle) Berkum (Zwolle) Excelsior '31 (Rijssen) Flevo Boys (Emmeloord) SC Genemuiden Go-Ahead Kampen Harkemase Boys HHC Hardenberg Nunspeet PKC '83 (Groningen) Staphorst WHC (Wezep)
Zondag Hoofdklasse A
ADO '20 (Heemskerk) AFC (Amsterdam) Argon (Mijdrecht) FC Chabab (Amsterdam) * Elinkwijk (Utrecht) SC Feyenoord (Rotterdam) Haaglandia / Sir Winston (Rijswijk) HBS (Den Haag) FC Hilversum Hollandia (Hoorn) FC Omniworld (Almere) TONEGIDO (Voorburg) * VVSB (Noordwijkerhout) Westlandia (Naaldwijk)
Zondag Hoofdklasse B
Baronie (Breda) DESK (Kaatsheuvel) Dijkse Boys (Helmond) EVV (Echt) Gemert JVC Cuijk SV Meerssen OJC Rosmalen OSS '20 (Oss) * Papendrecht Schijndel / Bol Accountants UDI '19 / Beter Bed (Uden) * UNA (Veldhoven) SV Venray
Zondag Hoofdklasse C
Achilles '29 (Groesbeek) Alcides (Meppel) Babberich Be Quick 1887 (Groningen) HSC '21 / Carparc (Haaksbergen) SC Joure Juliana '31 (Malden) * FC Lienden Nieuw Buinen * Quick '20 (Oldenzaal) Rohda Raalte * Sneek Wit Zwart De Treffers (Groesbeek) WKE (Emmen) |
Dynastic | vrijdag 21 augustus 2009 @ 17:08 |
Degene met een sterretje zijn promovendi? |
methodmich | vrijdag 21 augustus 2009 @ 17:15 |
Inderdaad. SC Feyenoord hoort ook een sterretje te hebben trouwens. |
uitje4life | zaterdag 22 augustus 2009 @ 09:06 |
en het zou zomaar kunnen dat je dinsdag Babberich van het lijstje kan schrappen, die kunnen hun belastingschuld niet betalen! |
methodmich | zaterdag 22 augustus 2009 @ 11:32 |
Precies, afwachten dus.
Vandaag als voorproefje Barendrecht - WKE om de Supercup.
http://www.voetbalrotterdam.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=11230:jack-van-den-berg-en-john-de-wolf-blikken-vooruit-op-supercup-barendrecht-wke&catid=1:laatste-nieuws&Itemid=101024
Voorbeschouwing van Voetbal Rotterdam met Jack & John is dat.  |
GeorgKacher | zaterdag 22 augustus 2009 @ 13:10 |
Go-Ahead Kampen wil ook de topklasse halen. |
HansvD | maandag 14 september 2009 @ 14:54 |
quote:'Topklasse gevaar voor Jupiler League' 14/09/2009 10:00
U zult mij nooit betrappen op denigrerende opmerkingen over de Jupiler League. Als modale prof speelde ik met Cambuur Leeuwarden, Veendam, Haarlem en MVV in de Eerste Divisie. Het niveau was destijds aanmerkelijk beter. Bij MVV waren Janusz Kowalik, Gerard Hoenen, Willy Brokamp, Toon Nelemans, Jo Bonfrère, Chris Dekker en Johan Dijkstra mijn elftalgenoten.
Desondanks promoveerden we niet via de nacompetitie naar de Eredivisie in 1978. Dergelijke spelers kom je nu niet meer tegen in de opstellingen. De Jupiler League is een verkapte jeugdcompetitie geworden met spelers die voor een minimumloon of minder hun ambities en dromen proberen te realiseren. Voor toeschouwers, die niet geteisterd worden door clubsentimenten, is het vertoonde spel nauwelijks boeiend.
RTL7 maakt dan ook een ernstige fout door op vrijdagavond een wedstrijd live uit te zenden. Armoedig voetbal in een decor van lege tribunes. De samenvattingen zijn leuk, aan een hele wedstrijd lijkt geen eind te komen. Dat is content voor regionale omroepen. Toch gaat er veel talent schuil in die grauwe meute doorsnee voetballers.
Klaas Jan Huntelaar, Demy de Zeeuw, Kees Kwakman, Edwin Linsen, Koen van de Laak, Paul Verhaegh en Ruben Schaken werden door ijverige scouts op vrijdagavond ontdekt. Desondanks ziet de toekomst van de Jupiler League er somber uit.
In 1969 kocht Cambuur Leeuwarden me van Eredivisieclub Go Ahead. Eredivisievoetballers waren nog niet financieel onafhankelijk en bouwden hun carrière af in de eerste divisie. Hierdoor waren de elftallen een mix van jeugdig talent, regionale helden en topvoetballers op hun retour. Gedurende mijn eerste jaar bij Cambuur Leeuwarden kwam ik roemruchte voetballers tegen.
Joop Wildbret bij Blauw Wit, Hans Verhagen bij FC Den Bosch, Tonny van der Linden bij Elinkwijk, Wietse Couperus bij Haarlem, Fons van Wissen bij Helmond Sport, Mosje Temming bij HVC, Johan Neeskens bij RCH, Co Adriaanse bij De Volewijckers en Charly Bosveld bij Vitesse. We hadden allemaal een volledige baan en trainden in de namiddag. Als jonge speler leerde ik meer van de routiniers in het elftal dan van de trainer, al werkten er geen lullige trainers in de Eerste Divisie.
In Leeuwarden trof ik de legendarische Jan Bens, een man die zijn tijd vooruit was. Ook Hans Kraay senior, Barry Hughes, Leo Beenhakker, Frans de Munck en Jaap van der Leck werkten bij clubs in de Eerste Divisie. We voetbalden voor een bescheiden vergoeding, maar het was pure bijverdienste.
De spelers die nu in de Jupiler League uitkomen hebben de status van profvoetballer. Het is hun beroep, maar de financiële nood is intussen zo groot, dat bijna alle helden die u op vrijdagavond bij RTL7 aan het werk ziet, voor een minimumloon of minder hun stinkende best doen. Hun collega’s in de Eredivisie verdienen gemiddeld ruim vier ton per jaar, een divisie lager is het louter kommer en kwel.
De Jupiler League clubs stuurden deze zomer 260 spelers weg, daarvoor in de plaats kwamen jeugdspelers en amateurs terug. Profs in deze divisie verdienen het wettelijk minimumloon: 1398 euro bruto per maand. Dan moeten ze wel 23 jaar of ouder zijn, anders gaan ze met 860 euro bruto per maand naar huis. De amateurs in de selectie moeten geld meebrengen, want zij moeten zich zelf verzekeren. Cambuur Leeuwarden is de laatste club die zijn spelers nog goed kan betalen.
De andere clubs hebben de grootste moeite om de zeventien verplichte contractspelers te financieren. Er voetballen intussen opvallend veel spelers voor een kleine onkostenvergoeding. Maar er wordt wel van ze verwacht dat ze zich als volwaardige profs gedragen. En het niveau holt achteruit. Ervaren Eredivisie-spelers hebben geen trek meer om af te bouwen in de Jupiler League. Om het geld hoeven ze het niet meer te doen en dan zijn wedstrijden tegen BV Veendam, FC Omniworld of RBC Roosendaal niet aantrekkelijk.
De Topklasse, die volgend seizoen van start gaat, walst binnen de kortst mogelijk tijd over de aan handen en voeten gebonden Jupiler League-clubs heen. Ambitieuze hoofdklassers als Quick Boys, IJsselmeervogels, HHC, Hollandia, De Treffers en WKE hebben fors geïnvesteerd om zich aan het eind van dit seizoen te plaatsen voor de Topklasse. De rijke amateurclubs zijn met hun invloedrijke businessclubs al een gevaar voor bescheiden profclubs, omdat ze creatiever zaken kunnen doen met spelers.
Dat wordt met ingang van volgend seizoen nog veel erger. Een aardige voetballer, met een gezin en een goede baan, gaat niet voor een minimumloon als prof in de Jupiler League spelen. Voor hem is het veel aantrekkelijker om als semi-prof in de Topklasse uit te komen. Voetballers met een aflopend contract zullen massaal de overstap maken van de Jupiler League naar de Topklasse. Sponsors die daarnaast ook nog een baan kunnen bieden worden helemáál belangrijk.
Binnen vijf jaar zal de Topklasse kwalitatief veel beter zijn dan de Jupiler League. Zolang de clubs verplicht worden zeventien contractspelers op de loonlijst te hebben is het armoe troef, terwijl de concurrentie in de Topklasse het beschikbare geld gericht in versterkingen kan investeren. Voor de zieltogende clubs uit de Jupiler League wordt het een hopeloze strijd. De kloof met de Eredivisie is al bijna onoverbrugbaar.
Indien De Graafschap, Cambuur Leeuwarden of Go Ahead Eagles dit seizoen promoveren betekent dat een groot probleem. Met de spelersgroep die het realiseert zijn die clubs volslagen kansloos in de Eredivisie. Promotie betekent, dat een club een vermogen moet investeren om zich op het hoogste niveau te kunnen handhaven. Geen penningmeester krijgt de begroting sluitend als hij de spelers van 20.000 euro per jaar moet opwaarderen naar een paar ton per jaar.
Daar komt nog bij, dat veel grote amateurclubs intussen een perfecte organisatie hebben staan. De businessclub sluit contracten met spelers af, er wordt landelijk gescout, spelers beschikken over lease auto’s en de clubs beschikken over trouwe sponsors die gedreven worden door clubemoties. Als directeur betaald voetbal Henk Kesler afscheid neemt, heeft hij zijn droom gerealiseerd. De fel begeerde piramide is een feit.
Het was ook belachelijk, dat clubs uit de Jupiler League niet konden degraderen. Een competitie zonder promotie en degradatie is ongeloofwaardig. Kesler heeft er waarschijnlijk niet bij stilgestaan, dat hij de noodlijdende clubs uit de Jupiler League met nog grotere problemen opzadelt. Je zult als technisch directeur van een club uit de Eerste Divisie maar op pad gestuurd worden om de regionale vedette van een amateurclub te contracteren.
Die jongen lacht zich dood zodra hij hoort dat hij 1398 euro bruto per maand kan verdienen. Hij zal altijd voor een naburige club uit de Topklasse kiezen, waar hij meer kan verdienen en zijn maatschappelijke carrière kan voortzetten.
Johan Derksen |
Dirk-Kuijt | maandag 14 september 2009 @ 16:03 |
Johan stelt dat de Treffers flink heeft geinvesteerd. Maar dat is niet helemaal waar. Er zijn idd een aantal spelers gehaald maar er is er maar 1 voor de basis gekomen. |
Maja | maandag 14 september 2009 @ 16:41 |
Hollandia heeft ook niet geïnvesteerd. Sterker nog de twee beste spelers zijn vertrokken naar Spakenburg. |
methodmich | maandag 14 september 2009 @ 17:49 |
Quick Boys heeft ook weinig kunnen doen vanwege de perikelen met de belasting. Johan heeft gewoon de bekendere clubs gepakt, maar noemt absoluut niet de clubs die de meeste en duurste aanwinsten hebben gehaald. |
rubbereend | maandag 14 september 2009 @ 19:06 |
quote: Op maandag 14 september 2009 16:03 schreef Dirk-Kuijt het volgende:Johan stelt dat de Treffers flink heeft geinvesteerd. Maar dat is niet helemaal waar. Er zijn idd een aantal spelers gehaald maar er is er maar 1 voor de basis gekomen. maar de bank verbeteren is ook investeren. |
methodmich | dinsdag 15 september 2009 @ 17:22 |
Nou, dat zou zo zijn als je basis al top was. Nu heeft De Treffers wel een zeer aardige ploeg, maar kampioen werd men niet. Dan zou je bij investeren dus eerder denken aan het versterken van je basis. En of de bank verbeterd is, kan niet gezegd worden. Er zijn namelijk ook spelers vertrokken.
Derksen koos gewoon ongelukkige voorbeelden, maar dat kan je hem niet kwalijk nemen. Hij zal zich er niet in verdiepen. |
WheeledWarrior | dinsdag 15 september 2009 @ 17:29 |
quote:Op dinsdag 15 september 2009 17:22 schreef methodmich het volgende:Derksen koos gewoon ongelukkige voorbeelden, maar dat kan je hem niet kwalijk nemen. Hij zal zich er niet in verdiepen. Dat doet hij ook niet in de Jupiler League. Best wel kwalijk dat zo'n man in zo'n functie maar van alles kan roepen over bepaalde competities. |
ASroma | dinsdag 15 september 2009 @ 17:31 |
daar verdient ie zijn geld mee, respectloos stoken en populistisch gezannik. Beetje jammer idd, inhoudelijk schort er vaak een hoop aan. |
GeorgKacher | dinsdag 15 september 2009 @ 18:28 |
Derksen speelt altijd in op het sentiment. Feitelijk niet altijd juist, maar heel (hopelijk half) Nederland zit instemmend te knikken en ziet het als de waarheid. Zie het tenditieuze artikel over de komst van de topklasse een jaar geleden. Sloeg helemaal nergens op. Maar de teneur was: in hartje bible belt krijgt men heerlijk betaald, waar het geld elders naar zondagse BVO's gaat daar blijft het daar lekker bij de amateurs die op zaterdag voetballen. De Treffers hebben idd een goede ploeg. Mijn cluppie kwalificeert zich (hopelijk) toch niet dus maak me er verder ook niet druk om. |
methodmich | woensdag 16 september 2009 @ 16:20 |
In elk geval is men wel aan het nadenken over de overschrijvingstermijn bij de amateurs. Die loopt nu tot 31 mei, waardoor je flink veel concurrentie hebt van BVO's. Dat wil men door de komst van de topklasse min of meer gelijk gaan trekken of in elk geval aanpassen. |
HansvD | vrijdag 23 oktober 2009 @ 09:55 |
quote:COH praat over uitzendrechten TopklasseHet COH, het Centraal Orgaan Hoofdklasse, is de gesprekken gestart omtrend het uitzenden van de wedstrijden uit de twee topklassen, zo staat geschreven in het AD / Amersfoortse Courant. Harrie Derks, voorzitter van Achilles èn het COH, is in onderhandeling met de productiemaatschappij Eyeworks en met verscheidene zendgemachtigden. "We hebben deze week weer een bespreking gehad, en dat krijgt volgende week een vervolg", aldus Derks. Enkele regionale zenders hebben zich inmiddels ook gemeld voor de uitzendrechten. Derks hoopt voor 1 januari 2010 duidelijkheid aan de overige hoofdklassers te kunnen verschaffen of de samenvattingen van de wedstrijden in de topklasse op het publieke televisienet te zien zal zijn. De voorzitter zal dan uitspraak hopen te doen of dit de clubs geld oplevert. Deze financiele meevaller zou mede kunnen ontstaan door de verkoop van de naam van de competitie. "We hopen ook de naam van onze competitie te kunnen verkopen, zoals de eerste divisie dat aan Jupiler heeft gedaan.", besluit Derks. |
rubbereend | woensdag 3 februari 2010 @ 14:27 |
quote:Nog maar één degradant uit Jupiler League na exit Haarlem HFC Haarlem is woensdag officieel failliet verklaard. De beroepstermijn is bijna verstreken en de KNVB heeft al nieuwe regelingen met betrekking tot de degradatie naar de Topklasse. Het is nu duidelijk geworden dat er nog maar één club uit de Jupiler League een niveau daalt. Daardoor zal één hoofdklasser extra promoveren naar de Topklasse.
‘Het uitgangspunt is om komend competitieseizoen de Jupiler League met 18 clubs te laten spelen. Door het wegvallen van HFC Haarlem zal er aan het eind van dit seizoen op sportieve gronden één club degraderen uit de Jupiler League,’ zegt de KNVB, die direct de nieuwe stand in de Jupiler League bekend maakte. Hierin neemt FC Oss de laatste plaats in, maar het heeft FC Emmen, Fortuna Sittard en FC Omniworld nog wel in het vizier |
Uienkracht | zondag 28 februari 2010 @ 00:53 |
KICK! 
Al veel clubs aan het investeren in spelers en accommodatie met het oog op de komende Topklasse? |
rubbereend | dinsdag 2 maart 2010 @ 13:57 |
Zeker, Lienden haalde zelfs een prof binnen |
Dirk-Kuijt | maandag 10 mei 2010 @ 09:29 |
Topklasse here we come!
Wat een feest gister zeg. Heb flink last van een kater. |
rvdw | maandag 16 augustus 2010 @ 13:06 |
Nieuwe spelers voor (zaterdag) topklasse clubs:
http://voetbalopzaterdag.(...)scarrousel_topklasse
Wie durft een top 5 eindstand te maken? |
ajacied4lf | zaterdag 21 augustus 2010 @ 17:04 |
Godver, m'n cluppie is weggespeeld door Genemuiden! .. |
atomicrunner | zaterdag 21 augustus 2010 @ 17:07 |
fc oss 3-3 de treffers |
Ragboer | zondag 31 oktober 2010 @ 10:30 |
Hoe zit het nou met de Topklasse? De zaterdag- en zondagkampioen in de Jupiler League? En de twee hekkensluiters van de Jupiler League in de Topklasse?
Of is er na 't seizoen een nacompetitie ofzo? |
borisz | zondag 31 oktober 2010 @ 11:39 |
De Algeheel topklassekampioen kan promoveren ten koste van de nr 18 in de bierdivisie. WIl de algeheelkampioen niet mag de vice kampioen promoveren. Zo niet bijft de #18 in de bierdivisie. |
rubbereend | zondag 31 oktober 2010 @ 12:24 |
Is er al bekend wat welke ploegen willen? FC Oss zal wel terug willen. Lienden heeft geloof ik ook wel ambities |
Ragboer | maandag 8 november 2010 @ 16:52 |
Huidige stand zaterdag: http://www.topklasser.nl/index.php/topklasse/topklasse-zaterdag Huidige stand zondag: http://www.topklasser.nl/index.php/topklasse/topklasse-zondag
quote: Op zondag 31 oktober 2010 12:24 schreef rubbereend het volgende:Is er al bekend wat welke ploegen willen? FC Oss zal wel terug willen. Lienden heeft geloof ik ook wel ambities Ik neem ook aan dat Oss weer graag in de Jupiler League wilt spelen. Van het zaterdagvoetbal houdt alleen de Rijnsburgse Boys (nu eerste) die optie open. bron:http://www.regiowebgidsni(...)naar-jupiler-league/
In ieder geval willen veel clubs niet promoveren naar de Jupiler League. Veel clubs hebben naast praktische ook principiële bezwaren (bv. vrijdagvoetbal kunnen we niet verkopen in het dorp). Ook zijn sommige zaterdagclubs als de dood dat ze na degradatie uit de Jupiler League op zondag moeten spelen. Ik denk dat het nog enkele jaren gaat duren voordat er een club is die gaat promoveren naar de Jupiler League (op degradanten van de Jupiler League na). |
Ragboer | vrijdag 12 november 2010 @ 14:24 |
quote: KNVB neemt Dijkse Boys uit competitie HELMOND - De KNVB heeft topklasser Dijkse Boys per direct uit de competitie genomen. De club degradeert hierdoor automatisch naar de hoofdklasse, maar op welk niveau Dijkse Boys volgend seizoen uit zal komen, is nog onduidelijk.
De Helmondse vereniging heeft de voetbalbond laten weten komende speelronde en de rest van het seizoen niet meer in actie te komen in de topklasse zondag. Dat meldt de voetbalbond. Deze mededeling is volgens het reglement wedstrijden amateurveldvoetbal onherroepelijk. Dit betekent dat de topklasser minimaal twee keer niet zal opkomen bij een vastgestelde wedstrijd, met als gevolg dat Dijkse Boys uit de competitie wordt genomen.
Voorzitter Hans van de Vijfeijken was vrijdagmorgen nog niet op de hoogte van het besluit van de KNVB. Na het met 9-1 verloren bekerduel van woensdagavond lieten volgens Van de Vijfeijken minstens negen spelers weten de club de rug toe te keren.
Opmerkelijk Saillant is dat de ledenvergadering zich er donderdagavond tegen uitsprak om het seizoen uit te spelen met jeugdspelers en zo 'alleen' te degraderen naar een klasse op één niveau lager. Dat wilden de leden niet omdat die spelers dan het hele land zouden moeten doorkruisen.
Verder was opmerkelijk dat de gemeente Helmond een nieuwe accommodatie op sportpark De Braak aan Dijkse Boys aanbood, maar dat de ledenvergadering dat aanbod van tafel veegde.
Financiële problemen De club uit Helmond kampt al langer met financiële problemen. Na de 9-1 nederlaag tegen SC Genemuiden liet een flink aantal spelers weten de club per direct te zullen verlaten. Volgens Voorzitter Van de Vijfeijken werd er al drie weken niet meer getraind en hadden de spelers al lange tijd geen salaris meer gekregen.
Dijkse Boys promoveerde vorig seizoen naar de topklasse. Daarvoor kwam de ploeg uit in de hoofdklasse B van de zondagamateurs. In april dit jaar gaf de club nog aan rekening te houden met promotie naar het betaald voetbal.
|
Je-zus | zondag 14 november 2010 @ 17:19 |
Gisteren een topduel in de topklasse, gezien het niveau in deze wedstrijd kunnen vele clubs in de biercompetitie het nog erg zwaar krijgen bij een promotie van Rijnsburgse Boys
|
Ragboer | maandag 15 november 2010 @ 16:36 |
quote: Op zondag 14 november 2010 17:19 schreef Je-zus het volgende:Gisteren een topduel in de topklasse, gezien het niveau in deze wedstrijd kunnen vele clubs in de biercompetitie het nog erg zwaar krijgen bij een promotie van Rijnsburgse Boys Dat ziet er toch ook veel beter uit dan een wedstrijdje Almere City FC, Telstar of Veendam... |
ajacied4lf | maandag 15 november 2010 @ 16:43 |
Die keeper is 1 meter 60 ofzo  |
Halcon | maandag 15 november 2010 @ 21:04 |
quote: Dat gaat nog wel vaker gebeuren. Veel van die clubs zijn afhankelijk van een geldschieter. Stopt die ermee, dan duikelen ze terug naar 3e of 4e klasse. |
Probably_on_pcp | zaterdag 27 november 2010 @ 17:59 |
Is er nog een centraal topklasse topic of is dit het? |
ajacied4lf | zaterdag 27 november 2010 @ 18:07 |
Dit is het volgens mij.
FlevoBoys weer 3 punten! |
Probably_on_pcp | zaterdag 27 november 2010 @ 20:15 |
Spakenburg 5-0 verloren  |
Uw_ergste_nachtmerrie | zaterdag 27 november 2010 @ 22:43 |
Henkie de Jong en zijn Harkema nestelen zich wat steviger in de middenmoot door een 0-1 overwinning bij Capelle. Goed weekend voor hem, gister ook al gewonnen met zijn veredelde Topklasse team  |
gers | zaterdag 27 november 2010 @ 23:05 |
3-0 gewonnen tegen Achilles met een vrouwelijke grens  |
Je-zus | zondag 28 november 2010 @ 00:01 |
quote: Nog opmerkelijker, Katwijk verliest van FC Walibi en haakt voorlopig af bovenin de lijst. Spakenburg mist de twee topscorders en bakt er niets van/ Tobklasse in de blauwe hoek |
Ragboer | zondag 26 december 2010 @ 21:22 |

 |
ajacied4lf | zondag 26 december 2010 @ 21:26 |
Dijkse Boys uit competitie genomen?
Waarom? |
Ragboer | zondag 26 december 2010 @ 21:28 |
quote: KNVB neemt Dijkse Boys uit competitie HELMOND - De KNVB heeft topklasser Dijkse Boys per direct uit de competitie genomen. De club degradeert hierdoor automatisch naar de hoofdklasse, maar op welk niveau Dijkse Boys volgend seizoen uit zal komen, is nog onduidelijk.
De Helmondse vereniging heeft de voetbalbond laten weten komende speelronde en de rest van het seizoen niet meer in actie te komen in de topklasse zondag. Dat meldt de voetbalbond. Deze mededeling is volgens het reglement wedstrijden amateurveldvoetbal onherroepelijk. Dit betekent dat de topklasser minimaal twee keer niet zal opkomen bij een vastgestelde wedstrijd, met als gevolg dat Dijkse Boys uit de competitie wordt genomen.
Voorzitter Hans van de Vijfeijken was vrijdagmorgen nog niet op de hoogte van het besluit van de KNVB. Na het met 9-1 verloren bekerduel van woensdagavond lieten volgens Van de Vijfeijken minstens negen spelers weten de club de rug toe te keren.
Opmerkelijk Saillant is dat de ledenvergadering zich er donderdagavond tegen uitsprak om het seizoen uit te spelen met jeugdspelers en zo 'alleen' te degraderen naar een klasse op één niveau lager. Dat wilden de leden niet omdat die spelers dan het hele land zouden moeten doorkruisen.
Verder was opmerkelijk dat de gemeente Helmond een nieuwe accommodatie op sportpark De Braak aan Dijkse Boys aanbood, maar dat de ledenvergadering dat aanbod van tafel veegde.
Financiële problemen De club uit Helmond kampt al langer met financiële problemen. Na de 9-1 nederlaag tegen SC Genemuiden liet een flink aantal spelers weten de club per direct te zullen verlaten. Volgens Voorzitter Van de Vijfeijken werd er al drie weken niet meer getraind en hadden de spelers al lange tijd geen salaris meer gekregen.
Dijkse Boys promoveerde vorig seizoen naar de topklasse. Daarvoor kwam de ploeg uit in de hoofdklasse B van de zondagamateurs. In april dit jaar gaf de club nog aan rekening te houden met promotie naar het betaald voetbal. |
ajacied4lf | zondag 26 december 2010 @ 21:30 |
Hmm ok .. |
Ragboer | zondag 26 december 2010 @ 21:33 |
Ik hoop dat Almere uit de biedivisie wordt gekegeld, en Oss weer in de bierdivisie komt  |
Je-zus | zaterdag 15 januari 2011 @ 14:35 |
Eindelijk! de bal rolt weer  |
Uw_ergste_nachtmerrie | zaterdag 15 januari 2011 @ 17:04 |
Voor IJsselmeervogels verkeerd 2-4 thuis tegen Harkemase Boys. Knap resultaat van de Harrekieten |
RemcoW23 | maandag 14 maart 2011 @ 16:26 |
Zondag Topklasse lijkt beslist. FC Oss gaat m gewoon pakken nadat de concurrenten gisteren punten hebben verloren. |
rubbereend | maandag 14 maart 2011 @ 16:31 |
Oss op 9 punten voor, die gaan het niet meer afgeven. Knap seizoen hoor.
Aan de andere kant is het erg spannend 
Volgens mij mag de nummer laatst van de eerste divisie gaan vrezen want volgens mij willen zowel Oss als Spakenburg best promoveren. |
RemcoW23 | maandag 14 maart 2011 @ 18:45 |
http://www.degroesbeek.nl(...)-dreigt-voor-rigter/
Zonde voor dat team, nu kunnen ze het helemaal vergeten. Was trouwens ook bijna topscorer van de Topklasse. Staat achter Sjoerd Jens van AFC (14 doelpunten).
FC Oss heeft inderdaad echt zeer goed gedraaid, zeker wel een maatje te groot. |
Je-zus | maandag 14 maart 2011 @ 20:01 |
quote: Op maandag 14 maart 2011 16:31 schreef rubbereend het volgende:Oss op 9 punten voor, die gaan het niet meer afgeven. Knap seizoen hoor. Aan de andere kant is het erg spannend  Volgens mij mag de nummer laatst van de eerste divisie gaan vrezen want volgens mij willen zowel Oss als Spakenburg best promoveren. Klopt, sowieso Oss wil graag terug.Spakenburg en Rijnsburg staan er beide voor open om naar de eerste divisie te promoveren |
rubbereend | maandag 14 maart 2011 @ 21:42 |
Spakenburg heeft er ook al diverse gesprekken met de gemeente over gehad, het heeft namelijk nogal een impact. |
inZanity | maandag 14 maart 2011 @ 21:47 |
Spakenburg is dan ook een veel grotere club dan de helft van de clubs die nu in de eerste divisie speelt. |
Halcon | maandag 14 maart 2011 @ 22:07 |
Dag Almere City dus  |
rubbereend | maandag 14 maart 2011 @ 22:09 |
quote: weer de partnerclub van Ajax die verdwijnt  |
ajacied4lf | maandag 14 maart 2011 @ 22:14 |
quote:
 |
Halcon | dinsdag 15 maart 2011 @ 00:49 |
quote: Wel typisch inderdaad. Benieuwd welke club het nog aandurft om samen te gaan werken met Ajax.  |
Paul | zondag 3 april 2011 @ 10:48 |
Spoelen naar 4:52 keepersfoutje, ohja de 3-0 verderop is ook mooi
|
Je-zus | zaterdag 23 april 2011 @ 21:04 |
Dus toch 'de rooie'. Lange tijd als outisder gezien voor het kampioenschap maar door fouten van de blauwe en vooral de Rijnsburgers toch de (verwachte) kampioen |
rubbereend | maandag 25 april 2011 @ 22:55 |
Spakenburg heeft het wel uit handen gegeven hoor. |
Ragboer | zaterdag 14 mei 2011 @ 13:43 |
Vandaag en morgen laatste competitieronde! |
Ragboer | donderdag 19 mei 2011 @ 21:23 |
Gefelicteerd Oss en Spakenburg. |