abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67168394
Denk dat het heel misschien inkomstentechnisch gezien wel beter zou kunnen zijn voor de amateurs, door meer commerciele exposure.
  woensdag 18 maart 2009 @ 13:32:45 #27
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67168521
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 12:33 schreef Sybesma het volgende:

[..]

En dan noem je iemand anders dom? Ik zal het je uit leggen. FC Zwolle heeft 20 spelers onder contract staan met contractperiodes van 3 jaar. Binnen 1 jaar degradeert FC Zwolle naar de Topklasse. Financieel zullen ze moeten inleveren. Minder sponsorgelden enz. Maar contracten zijn contracten.

Er gaan geluiden op om voor dit soort clubs een financieel vangnet te maken in de topklasse zodat ze de contracten kunnen blijven betalen. Gevolg, de gedegradeerde club is in het voordeel t.o.v. de rest. Zoiets noemen ze competitievervalsing.

Maar ja, als Zwolle niet geholpen kan worden kunnen ze hun spelers niet meer betalen en gaan ze failliet. Zoals dat met elk bedrijf gebeurt die zijn medewerkers niet meer betaalt.

En veel amateurclubs willen over deze situatie dus eerst duidelijkheid voordat ze eventueel instemmen met een topklasse.
Maar dan heb je het over enkel de overgangsjaren. Daar heb ik het – uiteraard – niet over, daar moet uiteraard wat op gevonden worden. Maar als er duidelijkheid is, moet en zullen clubs rekeningen houden met eventuele degradatie, zoals iedere andere club.
quote:
Ik heb inderdaad het idee dat je maar wat roept zonder je ergens in te verdiepen, precies het niveau Wilders / Verdonk
Val toch dood.
quote:
Nee, tegen ASWH komen er ook rond de 1500. Tegen AGOVV voor de landelijke beker waren er 3500. Die komen ook als er een wedstrijd tegen Quick Boys, Rijnsburg ofzo gespeeld wordt. Daar zijn de eerste divisieclubs dus niet voor nodig.
Dan is er toch ook geen probleem?
quote:
Het ging juist over het promoveren vanuit de Topklasse naar de eerste divisie. En dan heb je geen vaste dag meer.
Daar kan best wat op gevonden worden. Die vaste speeldagen zijn afhankelijk van tv-contracten. Met een dode eerste divisie valt er voor de clubs weinig te willen, als er leven in zit zou het best kunnen dat clubs zelf dagen kunnen aanwijzen.
quote:
Jij komt met een mening, ik geef de mening die ik hoor bij de zaterdagtopclubs. En dan ben ik te dom. Als je daar zelf eens ging luisteren zou je tot de conclusie kunnen komen dat die mening inderdaad in het zaterdagvoetbal leeft.
Die geluiden zijn helemaal niet zo eenduidig. En als clubs tegen zijn is dat puur omdat het nu lekker veilig is en het laks maakt. Voor het algehele belang MOET er gewoon een topklasse komen. Dat die hoofdklassers niet willen promoveren geeft dat alleen maar aan. Hoe ziek is een organisatie als ze geen ambities heeft hogerop te komen. Iedereen heeft dat, van een zondag 6e klasser tot de Oberliga-teams in Zuid-Ostetie. Maar nee, de zaterdaghoofdklassers in Nederland willen niet hogerop.
pi_67169093
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 13:32 schreef pfaf het volgende:
Maar dan heb je het over enkel de overgangsjaren. Daar heb ik het – uiteraard – niet over, daar moet uiteraard wat op gevonden worden. Maar als er duidelijkheid is, moet en zullen clubs rekeningen houden met eventuele degradatie, zoals iedere andere club.
Maar daar willen de amateurs duidelijke regels over horen voordat ze instemmen.
quote:
Val toch dood.
quote:
Dan is er toch ook geen probleem?
Dan is eerste divisie geen meerwaarde, zaterdagtopklasse wel.
quote:
Daar kan best wat op gevonden worden. Die vaste speeldagen zijn afhankelijk van tv-contracten. Met een dode eerste divisie valt er voor de clubs weinig te willen, als er leven in zit zou het best kunnen dat clubs zelf dagen kunnen aanwijzen.
Er kan vast veel maar zolang dat niet duidelijk is ....
quote:
Die geluiden zijn helemaal niet zo eenduidig. En als clubs tegen zijn is dat puur omdat het nu lekker veilig is en het laks maakt.
Veilig, leuk en spannend (tenminste bij het zaterdagvoetbal). En daar zijn ze zuinig op. Ik geef ze groot gelijk. Eerst alles helder en duidelijk voordat je met een nieuw plan instemt.
quote:
Voor het algehele belang MOET er gewoon een topklasse komen.
Vind jij dat er een topklasse moet komen.

De profs kunnen zelf ook best een divisie onder de eerste divisie beginnen als het echt moet.

Tweede divisie > Tweede elftallen van de eredivisie clubs
Derde divisie > Tweede elftallen van de eerstedivisie clubs

In elk geval de tweede elftallen van de eredivisieclubs zijn vele malen beter dan de amateurs. Beter voor het niveau en je hebt doorstroming.
quote:
Dat die hoofdklassers niet willen promoveren geeft dat alleen maar aan. Hoe ziek is een organisatie als ze geen ambities heeft hogerop te komen. Iedereen heeft dat, van een zondag 6e klasser tot de Oberliga-teams in Zuid-Ostetie. Maar nee, de zaterdaghoofdklassers in Nederland willen niet hogerop.
En dat kan de bond ze ook nooit verplichten. De leden van de amateurbond bepalen dat gelukkig zelf.
  woensdag 18 maart 2009 @ 15:21:02 #29
137346 Keramiekplaatser
Blauw gevleugelte
pi_67172002
Ze zijn als de dood dat ze een keer op die duivelse zondag moeten spelen, die zaterdaghoofdklassers.
Daarom komen ze ook steeds weer met drogredenen aanzetten.
pi_67172741
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 15:21 schreef Keramiekplaatser het volgende:
Ze zijn als de dood dat ze een keer op die duivelse zondag moeten spelen, die zaterdaghoofdklassers.
Daarom komen ze ook steeds weer met drogredenen aanzetten.
Geen drogreden, ze geven altijd al aan dat ze niet op zondag gaan spelen. Dat moet namenlijk goedgekeurd worden door de ledenvergadering. Veel succes in de Bible Belt
  woensdag 18 maart 2009 @ 15:46:31 #31
497 Maja
Ja denk!?!
pi_67172888
In welk geval zouden ze dan op zondag moeten spelen? Volgens mij is daar helemaal geen sprake van...
pi_67173035
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 15:46 schreef Maja het volgende:
In welk geval zouden ze dan op zondag moeten spelen? Volgens mij is daar helemaal geen sprake van...
Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie.

Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen.
  woensdag 18 maart 2009 @ 15:56:22 #33
497 Maja
Ja denk!?!
pi_67173246
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 15:50 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie.

Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen.
Uiteindelijk zullen er straks heus wel enkele zaterdag- of zondag Topklassen-kampioenen willen promoveren. En daar gaat het om.
  woensdag 18 maart 2009 @ 15:57:01 #34
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67173274
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 15:50 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Daarom heeft dit plan zeker kans van slagen. Niet op zondag en geen verplichte promotie.

Maar de gewenste doorstroming vanuit het zaterdagvoetbal naar de eerste divisie zie ik er niet van komen.
Maar daar zit nog een stap tussen hè? En in de Topklasses komen ook clubs als Eindhoven en Dordrecht terecht, het is niet zo dat de top van de Hoofdklasses zo maar even in de Eerste Divisie komt te spelen.
  woensdag 18 maart 2009 @ 15:57:58 #35
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67173298
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 15:56 schreef Maja het volgende:

[..]

Uiteindelijk zullen er straks heus wel enkele zaterdag- of zondag Topklassen-kampioenen willen promoveren. En daar gaat het om.
Precies, laat ze eens enkele jaren wennen. En helemaal als ze zien hoe andere clubs die de promotie wel willen ondergaan het doen, zullen alle clubs zo om zijn. Daar ben ik heilig van overtuigd.
pi_67175271
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 12:54 schreef rubbereend het volgende:
goed dat het er komt
Kort maar krachtig. Waarom vind je het een goede zaak?

Ik ben er nog steeds geen voorstander van, simpelweg omdat de (zaterdag)hoofdklasse lekker draait en nu dus moet veranderen om een minder functionerend iets te redden. In de ogen van de KNVB dan, want de Jupiler League is ook helemaal niet zo verkeerd bezig.

Verder is het nog altijd afwachten, want de vergadering amateurvoetbal moet het plan nog altijd eerst maar goedkeuren en dat gebeurde vorige keer ook niet. Al scheelt het dat er nu wel overleg is geweest met hoofdklassers.

Zie verder http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4237 voor een overzicht van voor- en tegenstanders in de zaterdaghoofdklasse, her en der al met toelichting.

En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4236 voor wie er nu in een zaterdagtopklasse zouden komen.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 18 maart 2009 @ 16:59:04 #37
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67175333
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 16:56 schreef methodmich het volgende:

[..]

In de ogen van de KNVB dan, want de Jupiler League is ook helemaal niet zo verkeerd bezig.
mm! Wat zeg je nu?
  woensdag 18 maart 2009 @ 17:00:15 #38
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67175376
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 16:56 schreef methodmich het volgende:

[..]
En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4236 voor wie er nu in een zaterdagtopklasse zouden komen.
Merkwaardig dat ze geen Eerste Divisie-clubs meenemen.
pi_67175546
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 16:59 schreef pfaf het volgende:

[..]

mm! Wat zeg je nu?
Het draait qua toeschouwers en leuke wedstrijden toch gewoon goed? Dat er een paar clubs zonder centen zitten, dat is niet goed, maar is het gevolg van het beleid van de KNVB.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 18 maart 2009 @ 17:08:02 #40
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67175580
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:05 schreef methodmich het volgende:

[..]

Het draait qua toeschouwers en leuke wedstrijden toch gewoon goed? Dat er een paar clubs zonder centen zitten, dat is niet goed, maar is het gevolg van het beleid van de KNVB.
Dat is het gevolg van een ongezonde doorstroming bedoel je? Eens.
pi_67175647
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:08 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat is het gevolg van een ongezonde doorstroming bedoel je? Eens.
Nee hoor, die doorstroming hoeft voor mij helemaal niet. Meer het gevolg van het feit dat de KNVB niet hard heeft durven ingrijpen op bepaalde momenten.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 18 maart 2009 @ 17:13:43 #42
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67175736
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:10 schreef methodmich het volgende:

[..]

Nee hoor, die doorstroming hoeft voor mij helemaal niet. Meer het gevolg van het feit dat de KNVB niet hard heeft durven ingrijpen op bepaalde momenten.
Dat kunnen ze niet, want er is geen doorstroming....
pi_67175860
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:13 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat kunnen ze niet, want er is geen doorstroming....
En dan moet je dus durven ingrijpen, maar de KNVB heeft natuurlijk altijd eerst een grote mond en doet dan vervolgens weinig. Maar goed, we zullen zien wat het deze keer gaat worden.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_67175903
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:00 schreef pfaf het volgende:

[..]

Merkwaardig dat ze geen Eerste Divisie-clubs meenemen.
quote:
Als de laatste plek niet ingenomen gaat worden door een degradant uit de Jupiler League, spelen Quick Boys, Spakenburg en Go-Ahead K. dan om de zestiende plaats. Met de opmerking dat de plaats van Go-Ahead K. in theorie ingenomen wordt door Flevo Boys. De Emmeloorders hebben een punt minder, maar ook een wedstrijd minder gespeeld.
pi_67175933
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:13 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat kunnen ze niet, want er is geen doorstroming....
Clubs met een negatief saldo uit de competitie halen.
  woensdag 18 maart 2009 @ 17:47:23 #46
97934 ASroma
Flamboyant
pi_67176501
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 16:56 schreef methodmich het volgende:

[..]


Zie verder http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4237 voor een overzicht van voor- en tegenstanders in de zaterdaghoofdklasse, her en der al met toelichting.

En http://www.voetbalopzaterdag.com/?nid=4236 voor wie er nu in een zaterdagtopklasse zouden komen.
ik zie behoorlijk wat voorstanders, kun je een leuke topklasse meemaken, en als die topklasse er eenmaal is zul je zien dat de rest eigenlijk ook wel de ambitie heeft zo hoog mogelijk te komen.

ah dit loopt wel los, komt goed met de topklasse
  woensdag 18 maart 2009 @ 18:04:32 #47
137346 Keramiekplaatser
Blauw gevleugelte
pi_67176930
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:23 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Clubs met een negatief saldo uit de competitie halen.
Nee doorstroming, zoals in de rest van de wereld.
  woensdag 18 maart 2009 @ 19:39:57 #48
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67180565
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 17:23 schreef Sybesma het volgende:

[..]

Clubs met een negatief saldo uit de competitie halen.
Maar dan kunnen ze nooit meer terug.
  woensdag 18 maart 2009 @ 19:41:17 #49
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67180614
Overigens laat Excelsior '31 vandaag in de VI weten een nieuwe tribune bij te bouwen met het oog op de Topklasse. Volgens mij kalft het verzet tegen de topklasse ook bij de zaterdaghoofdklassers ( in zwarte-kousen Rijssen nota bene) af.
pi_67182100
quote:
Op woensdag 18 maart 2009 19:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar dan kunnen ze nooit meer terug.
En dat is prima. Dat zijn namenlijk bedrijven. Als de timmerman geen geld meer heeft is het ook over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')