TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Welkom in het Officiële Grote 24-topic van Fok 
Seizoen 1 t/m 6
De Amerikaanse actieserie 24, met Kiefer Sutherland in de hoofdrol, kent inmiddels 6 seizoenen met in totaal 144 afleveringen. Sutherland speelt de rol van CTU-agent Jack Bauer, die op eigenzinnige wijze de wereld probeert te redden, terwijl hij om de vijf minuten volmondig DAMNIT roept.
Redemption en seizoen 7
Inmiddels is 24: Redemption uitgekomen, een film die seizoen 6 en 7 overbrugt. Ook de dvd is uitgekomen en RTL zal de film op 30 november uitzenden. Seizoen 7 zal in januari 2009 starten.
Quotes
Een top-24 van quotes van onze favoriete actieheld.
Ten slotte nog een aantal YouTubelinks.
De OP is hier te vinden
Seizoen 1 t/m 6
De Amerikaanse actieserie 24, met Kiefer Sutherland in de hoofdrol, kent inmiddels 6 seizoenen met in totaal 144 afleveringen. Sutherland speelt de rol van CTU-agent Jack Bauer, die op eigenzinnige wijze de wereld probeert te redden, terwijl hij om de vijf minuten volmondig DAMNIT roept.
Redemption en seizoen 7
Inmiddels is 24: Redemption uitgekomen, een film die seizoen 6 en 7 overbrugt. Ook de dvd is uitgekomen en RTL zal de film op 30 november uitzenden. Seizoen 7 zal in januari 2009 starten.
Quotes
Een top-24 van quotes van onze favoriete actieheld.
YouTubequote:1. Damnit!
2. That was our only lead
3. You don't want to try me on that one.
4. Tell me what I need to know!
5. When I'm finished with you, you're gonna wish that you felt this good again.
6. You don't understand!
7. Do you understand?
8. I understand.
9. I need you to trust me.
10. There's no time for backup.
11. I don't have time to explain right now.
12. I don't have time for this.
13. We don't have much time
14. Secure the perimeter.
15. Stand down.
16. Copy that.
17. Show me your hands! I said show me your hands!!
18. It's complicated.
19. Thousands of lives are at stake
20. Send that to my screen.
21. I'm going dark.
22. I'm so sorry
23. Trust me, you don't want to go down that road with me.
24. If you don't tell me what I want to know, then it'll just be a question of how much you want it to hurt.
Ten slotte nog een aantal YouTubelinks.
De OP is hier te vinden
Over ep: Ik had het dus 0,0 verwacht, dat wat er gebeurde met de Senator.....
Precies! Plus dat hij Larry zou zeggen dat ze met alle agencies naar die haven kunnen komen, ipv alleen met Tony!quote:Op dinsdag 17 maart 2009 20:36 schreef Sins het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat ie' Larry zou bellen om hem te vertellen waar Quinn z'n lichaam lag zodat ze zijn onschuld zouden kunnen uitvogelen.
Morgen even kijken.
So many adventures couldn't happen today, so many songs we forgot to play, so many dreams swinging out of the blue.
24 redemption: dat gedeelte als ze net uit het kamp zijn gegaan met de kinderen en in het bos rennen voor die helikopter; die cameraploeg die vol in beeld staat en blijft staan 
Gewoon, omdat het kan.
In aflevering 9 (de eerst gefilmde aflevering na de schrijvers staking) worden er heel krampachtig tassen en bureau's voor haar zwangere buik gehouden. En nu loopt ze ineens volslank door beeldquote:Op dinsdag 17 maart 2009 21:33 schreef Mirel het volgende:
Omdat het idee niet was dat ze er zwanger uitziet. Actrice was zwanger, zij niet.
Ik doelde tevens ook op de actrice. Ik had geen zin om Mary Lynn Rajskub te typen. Nu wel!
lekker faxen heel de dag echt genot
Inderdaad ja.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 21:47 schreef SnuggLe het volgende:
Over ep: Ik had het dus 0,0 verwacht, dat wat er gebeurde met de Senator.....
[..]
Precies! Plus dat hij Larry zou zeggen dat ze met alle agencies naar die haven kunnen komen, ipv alleen met Tony!
A.F.C. Ajax
Dammit!
Weer een week wachten
Weer een week wachten
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Maar dan zijn ze met een paar uur klaar, terwijl Jack nog voor 10 uur is ingehuurd!quote:
Over ep: Ik had het dus 0,0 verwacht, dat wat er gebeurde met de Senator.....
[..]
Precies! Plus dat hij Larry zou zeggen dat ze met alle agencies naar die haven kunnen komen, ipv alleen met Tony!
Maar eeh, Jack heeft dit seizoen geloof ik nog geen een keer DAMMIT! geroepen geloof ik? En de rest van de omringende cast zo ongeveer wel?
Als ik dat goed heb, vind ik het een leuke gimmick
Als ik dat goed heb, vind ik het een leuke gimmick
lekker faxen heel de dag echt genot
Het is even geleden dat ze het hebben laten zien ja. Dat betekent niet dat ze niet aan haar man denkt. Ze laten het alleen niet iedere keer zien ..... (gelukkig)quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:20 schreef Man_in_a_Shed het volgende:
En het is alweer even geleden dat de President aan haar man heeft gedacht overigens..
Verder beetje magere aflevering..... met een sterk laatste kwartier. Hopen dat het snel duidelijk wordt dat Jack onschuldig is, want het wordt een beetje flauw zo. En waarom belde Chloe Jack niet even toen ze hoorde dat Morris hem verraden had?? En Larry Moss die nu al een 'shoot on sight' uitroept over Jack
Hij verklaarde hem ook al meteen schuldig aan de moord op de senator.
My soul is painted like the wings of butterflies
Gelooft die senator hem eigenlijk, is ie de volgende minuut dood.
Had ik niet verwacht
Had ik niet verwacht
** Uw tekst hier voor slechts 5 euro per maand **
Gaat die Quinn achter Bauer aan 
Dat is ook wel het domste wat je kunt doen
Dat is ook wel het domste wat je kunt doen
My soul is painted like the wings of butterflies
Damn ik zag het ook echt niet aankomen dat met de senator, ik had ook wel iets van NOOO.
Dat met die tractor was wel weer erg cool van onze favoriete action hero
Dat met die tractor was wel weer erg cool van onze favoriete action hero
Toffe ep weer!
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
dit idee had ik ook maar dat heeft hij niet gedaan jammer genoeg.quote:
Over ep: Ik had het dus 0,0 verwacht, dat wat er gebeurde met de Senator.....
[..]
Precies! Plus dat hij Larry zou zeggen dat ze met alle agencies naar die haven kunnen komen, ipv alleen met Tony!
waarschijnlijk komt dit nog
Wie bedoel je ? Want Quin, de Senator en Bill lijken helemaal niet op hem....quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:35 schreef VoreG het volgende:
toch jammer dat de gordon ramsey look a like de pijp uit is. Was wel een gaaf character
It's no use crying over spilt milk... Unless that was Jack Bauer's milk. Oh you are so screwed.
ja, hij had ook wel wat weg van daniel craig though, hij liep er ook in de zelfde poses bij
ff wachten nog
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:39 schreef Dethroned het volgende:
[..]
Wie bedoel je ? Want Quin, de Senator en Bill lijken helemaal niet op hem....
TVP
Dacht eigenlijk pas later na over Tony die relaxed een kopje thee zat te drinken 
Dacht eigenlijk pas later na over Tony die relaxed een kopje thee zat te drinken
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
OH, ik dacht dat ie ff aan de cup a soup zat, dat mag wel naar zoveel seizoenen, inclusief n keertje dood gaanquote:Op woensdag 18 maart 2009 00:18 schreef Fyodor het volgende:
TVP
Dacht eigenlijk pas later na over Tony die relaxed een kopje thee zat te drinken
ff wachten nog
De preview ziet er geweldig uit trouwens. Ik kan niet wachten tot volgende week!
My soul is painted like the wings of butterflies
Doe eens een linkje?quote:Op woensdag 18 maart 2009 02:33 schreef scanman01 het volgende:
De preview ziet er geweldig uit trouwens. Ik kan niet wachten tot volgende week!
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
LOL Jaaaaaaaaaa dat was ook het eerste wat ik tegen mijn vriendin zei: "He, wat doet Gordon Ramsey daar nu?"quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:35 schreef VoreG het volgende:
toch jammer dat de gordon ramsey look a like de pijp uit is. Was wel een gaaf character
Ik zie al een hele mooie verhaallijn aankomen: Kim komt toch terug? Volgensmij gaat Kim gewoon modderworstelen / vlaflipworstelen met Olivia.
Wel een leuke aflevering weer. Renee lijkt nu echt klaar voor dit seizoen.
Die wagen waarmee Jack vluchtte vanaf de buurt van dat ziekenhuis met die laptop met foto's van Quin, was dat dan de auto van Quin ofzo? Beetje apart dan dat hij op zo'n professionele manier inbreekt in dat ziekenhuis en dan zo laconiek is met een laptop met vertrouwelijke gegevens.
Hij deed die usb-internet adapter er pas later in. Wel een kromme scene overigens, kost hem echt seconden om ff op die laptop die foto's te vinden en door te sturen naar Renee.
Waarom zo moeilijk doen eigenlijk over die zwangerschap van Cloe (of de actrice dan). Ze kunnen er toch van maken dat ze in de serie ook zwanger is van Morris.
Die wagen waarmee Jack vluchtte vanaf de buurt van dat ziekenhuis met die laptop met foto's van Quin, was dat dan de auto van Quin ofzo? Beetje apart dan dat hij op zo'n professionele manier inbreekt in dat ziekenhuis en dan zo laconiek is met een laptop met vertrouwelijke gegevens.
Hij deed die usb-internet adapter er pas later in. Wel een kromme scene overigens, kost hem echt seconden om ff op die laptop die foto's te vinden en door te sturen naar Renee.
Waarom zo moeilijk doen eigenlijk over die zwangerschap van Cloe (of de actrice dan). Ze kunnen er toch van maken dat ze in de serie ook zwanger is van Morris.
Jack had de dvd met bewakingsbeelden gejat, er stond dus niks op de laptopquote:
Wel een leuke aflevering weer. Renee lijkt nu echt klaar voor dit seizoen.
Die wagen waarmee Jack vluchtte vanaf de buurt van dat ziekenhuis met die laptop met foto's van Quin, was dat dan de auto van Quin ofzo? Beetje apart dan dat hij op zo'n professionele manier inbreekt in dat ziekenhuis en dan zo laconiek is met een laptop met vertrouwelijke gegevens.
Hij deed die usb-internet adapter er pas later in. Wel een kromme scene overigens, kost hem echt seconden om ff op die laptop die foto's te vinden en door te sturen naar Renee.
Waarom zo moeilijk doen eigenlijk over die zwangerschap van Cloe (of de actrice dan). Ze kunnen er toch van maken dat ze in de serie ook zwanger is van Morris.
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
oh, had ik gemist dusquote:Op woensdag 18 maart 2009 08:29 schreef qu63 het volgende:
[..]
Jack had de dvd met bewakingsbeelden gejat, er stond dus niks op de laptop
hoe ongeloofwaardig ook, ik denk dat renee er nog niet uit is hoor
verder leek die quinn verdomde veel op ramsay, had ik meer van de samenwerking tussen de senator en jack willen zien en blijkt die dochter dus echt wel een bitch te zijn!
verder leek die quinn verdomde veel op ramsay, had ik meer van de samenwerking tussen de senator en jack willen zien en blijkt die dochter dus echt wel een bitch te zijn!
Wie zou de informatie hebben gelekt als dat niet Olivia is? Of denken jullie dat zij het alsnog was?
Er zitten nog steeds fout mensen binnen de FBI, en als Quin en Tony het gespreksverkeer van de FBI kunnen monitoren zijn er genoeg mogelijkheden..quote:
Wie zou de informatie hebben gelekt als dat niet Olivia is? Of denken jullie dat zij het alsnog was?
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Gewoon naar youtube gaan en zoeken op '24 s07e15'quote:
Zo simpel is het
My soul is painted like the wings of butterflies
Die dochter is gewoon de nieuwe Sherry Palmer 
alleen wel een flink stuk mooier.
alleen wel een flink stuk mooier.
My soul is painted like the wings of butterflies
vette aflevering, jammer van Red maar als iemand jack begint te vertrouwen en hem alle middelen wil geven dan weet je hoelaat het is , al had ik dat moment niet verwacht
, al had ik dat moment niet verwacht
Serieus?quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:59 schreef Sjaak3 het volgende:
Damn, wat moest ik hard lachen toen jack die keet omverbeukte met die Shovel
Larry Moss (Nordling) is wel heel erg de bad guy in 'Turbulance', die nu op tv is.
Ik vond ook deze foto op de IMDB
Met snor is toch heel anders
Ik vond ook deze foto op de IMDB
Met snor is toch heel anders
My soul is painted like the wings of butterflies
Jack Bauer schendt meeste mensenrechten
Is er trouwens ooit een poll geweest over hoe de fokkers! over Jack's werkwijze denken?
quote:Geen andere tv-figuur schendt zo veel mensenrechten als Jack Bauer uit de serie 24. Dat zegt rechter Egbert Myjer van het Europese Hof voor de Mensenrechten.
Als een Europese regering zulk gedrag zou toelaten, zou het vele veroordelingen aan de broek krijgen van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
"Van alle tv-series is 24 is wel de ergste", oordeelt rechter Egbert Myjer, een van de 47 rechters van het Hof in Straatsburg, na het bekijken van een reeks afleveringen van de bekroonde tv-serie over de Amerikaanse antiterreurdienst.
Hoofdpersoon Jack Bauer, gespeeld door acteur Kiefer Sutherland, doodt er lustig op los om aanslagen te voorkomen. "Iemand doden voor het goede doel mag zeker niet. En een president die toekijkt hoe zijn chefstaf wordt gemarteld; dat kan al helemaal niet. Spannend, maar rampzalig slecht."
De rechter, vader van cabaretier Jochem Myjer, wijst op het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat verdrag verbiedt het martelen (artikel 3), evenals het doden (artikel 2), zelfs in noodsituaties (artikel 15). "De handelwijze van Jack Bauer zou een perfect excuus bieden aan terroristen", vindt Myjer. "Met de mond de mensenrechten belijden, maar in de praktijk met twee maten meten. Dat zou een vruchtbare voedingsbodem bieden voor nieuwe terroristen. Heel contraproductief."
De Amerikaanse serie, op de tv sinds 2001, is meermalen bekroond met tv-prijzen. In Nederland zendt RTL5 het zevende seizoen waarschijnlijk dit najaar uit. In de VS wordt momenteel gewerkt aan een achtste seizoen.
Rechter Myjer is gematigder over een filmfiguur als James Bond, wat betreft mensenrechten. De geheim agent Bond heeft in de film zelfs een 'license to kill', maar daarbij is volgens Myjer duidelijker te zien dat het fictie is. "De overheid mag best stiekem handelen. Maar het moet wel volgens de regels."
Is er trouwens ooit een poll geweest over hoe de fokkers! over Jack's werkwijze denken?
Inderdaad een grotequote:Op donderdag 19 maart 2009 09:59 schreef Mr.Silencer het volgende:
Jack Bauer schendt meeste mensenrechten
[..]
Is er trouwens ooit een poll geweest over hoe de fokkers! over Jack's werkwijze denken?
Martelen mag alleen in uiterste noodsituaties wat mij betreft. Bijvoorbeeld een terrorist die opgepakt is en er is bekend dat binnen een paar uur een aanslag plaats gaat vinden. In het verleden is dit ook eens gebeurd, door het martelen werd de aanslag voorkomen, maar ging een één of andere mensenrechtenorganisatie helemaal door het lint. Ik vind zulk soort uitzonderingen wel toegestaan.
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
1 persoon martelen en 1000 levens redden vs 1 persoon niet martelen en 1000 mensen dood.quote:Op donderdag 19 maart 2009 09:59 schreef Mr.Silencer het volgende:
Jack Bauer schendt meeste mensenrechten
[..]
Is er trouwens ooit een poll geweest over hoe de fokkers! over Jack's werkwijze denken?
Hmmmm.... moeilijk moeilijk....
Na lang wikken en wegen ga ik toch maar voor die 1000 doden zodat die ene terrorist zijn mensenrechten niet geschend worden
Mischien hè.... héél misschien gaat het ook om het martelen van personen die naderhand onschuldig blijken te zijn. Ik bedoel, reken erop dat - als ze verdacht waren van terrorisme - die twee van Putten zwaar zouden zijn gemarteld. Wanneer weet je iets voor 100% zeker? En waar leg je de grens? En zo zijn er nog 100 andere vragen die je jezelf zou kunnen stellen voordat je roept dat martelen natuurlijk moet kunnen.quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:14 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
1 persoon martelen en 1000 levens redden vs 1 persoon niet martelen en 1000 mensen dood.
Hmmmm.... moeilijk moeilijk....
Na lang wikken en wegen ga ik toch maar voor die 1000 doden zodat die ene terrorist zijn mensenrechten niet geschend worden
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op donderdag 19 maart 2009 09:59 schreef Mr.Silencer het volgende:
Jack Bauer schendt meeste mensenrechten
[..]
Is er trouwens ooit een poll geweest over hoe de fokkers! over Jack's werkwijze denken?
waar mensen zich mee bezig houden zeg
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Juist en al zou het dan in sommige gevallen toegestaan zijn, dan kan het nooit 1 persoon zijn die dat beslist. Jack beslist altijd voor zichzelf wat hij nodig acht en doet dat dan gewoon. Zo gaf hij ook dat component van de ontsteking van een kernbom met Russische staatsgeheimen aan de Chinesen om Audrey vrij te krijgen.quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:31 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Mischien hè.... héél misschien gaat het ook om het martelen van personen die naderhand onschuldig blijken te zijn. Ik bedoel, reken erop dat - als ze verdacht waren van terrorisme - die twee van Putten zwaar zouden zijn gemarteld. Wanneer weet je iets voor 100% zeker? En waar leg je de grens? En zo zijn er nog 100 andere vragen die je jezelf zou kunnen stellen voordat je roept dat martelen natuurlijk moet kunnen.
Ja, dat was niet zo heel erg verstandig toenquote:Op donderdag 19 maart 2009 14:24 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Zo gaf hij ook dat component van de ontsteking van een kernbom met Russische staatsgeheimen aan de Chinesen om Audrey vrij te krijgen.
.
Goeiemorgen, de redenering van mensen hier om marteling recht te lullen...
Ja, 24 is een leuke serie, maar ten eerste is zo'n 'ticking bomb scenario' ontzettend onrealistisch. Daarnaast is het gewoon een feit dat martelen eerder een tegengesteld effect heeft. Ongeacht wat je ziet in 24, of wat Cheney en Bush zeggen...
Ja, 24 is een leuke serie, maar ten eerste is zo'n 'ticking bomb scenario' ontzettend onrealistisch. Daarnaast is het gewoon een feit dat martelen eerder een tegengesteld effect heeft. Ongeacht wat je ziet in 24, of wat Cheney en Bush zeggen...
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Het mooie van dit seizoen is dat er weer dingen gebeuren die je (a) niet aan ziet komen en (b) waarvan je denkt: wow, cool. In plaats van dat het voorspelbaar en niet zo boeiend is.
Ik zag Bauer en Mayor echt samen op een soort kruistocht gaan, wat ik al best gaaf vond als idee, wordt-ie neergeknald. Dat vind ik qua verhaal best stoer.
Ik zag Bauer en Mayor echt samen op een soort kruistocht gaan, wat ik al best gaaf vond als idee, wordt-ie neergeknald. Dat vind ik qua verhaal best stoer.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Eens. Maar in het geval van Burnett, zou jij hem niet gemarteld hebben?quote:Op donderdag 19 maart 2009 19:28 schreef Richardfun het volgende:
Goeiemorgen, de redenering van mensen hier om marteling recht te lullen...
Ja, 24 is een leuke serie, maar ten eerste is zo'n 'ticking bomb scenario' ontzettend onrealistisch. Daarnaast is het gewoon een feit dat martelen eerder een tegengesteld effect heeft. Ongeacht wat je ziet in 24, of wat Cheney en Bush zeggen...
De meest extreme martel methode vind ik nog steeds die uit seizoen 2.
Sayed Ali die gemarteld wordt en uiteindelijk dreigt Bauer met de executie van zijn familie, die zal ik het meeste blijven herinneren van 24. Maar aan de kant vroeg die klojo er wel om en dat je dan op ten duur een afweging moet maken tussen het afgaan van een atoombom in een stad en een familie (plus een goede truc in dit geval).
Het blijft dan ook een afweging tussen de impact van een dreiging, de resterende tijd en in hoeverre een persoon mee wilt werken. Maar het CTU martel beleid was wel vaak bizar, want er hebben aardig wat 'normale' mensen op de martel stoel gezeten. Daarnaast zal het vaak ook valse informatie opleveren
Wij mogen in onze wereld al blij zijn als instanties in staat zijn om de effecten van aanslagen te minimaliseren, laat staan alle feiten op een rijtje hebben, en iemand hebben waaraan ze netjes kunnen vragen waar de bom is.
Maar goed, ik kijk 24 dan ook voor de entertainment en niet om er nou zo nodig een belangrijk bericht uit te halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 19-03-2009 21:29:02 ]
Sayed Ali die gemarteld wordt en uiteindelijk dreigt Bauer met de executie van zijn familie, die zal ik het meeste blijven herinneren van 24. Maar aan de kant vroeg die klojo er wel om en dat je dan op ten duur een afweging moet maken tussen het afgaan van een atoombom in een stad en een familie (plus een goede truc in dit geval).
Het blijft dan ook een afweging tussen de impact van een dreiging, de resterende tijd en in hoeverre een persoon mee wilt werken. Maar het CTU martel beleid was wel vaak bizar, want er hebben aardig wat 'normale' mensen op de martel stoel gezeten. Daarnaast zal het vaak ook valse informatie opleveren
Wij mogen in onze wereld al blij zijn als instanties in staat zijn om de effecten van aanslagen te minimaliseren, laat staan alle feiten op een rijtje hebben, en iemand hebben waaraan ze netjes kunnen vragen waar de bom is.
Maar goed, ik kijk 24 dan ook voor de entertainment en niet om er nou zo nodig een belangrijk bericht uit te halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 19-03-2009 21:29:02 ]
De zoon van Heller was wel wat extreem (de martelmethode niet, maar het was wel effe z'n zoon). En achteraf sloeg het eigenlijk helemaal nergens op.
Aan hem zat ik ook de denken toen ik mijn post schreef, want hij wist geen directe informatie om de ontvoering van zijn vader of zus op te lossen. Dit was dan ook een gevalletje waar het martelen op dat moment op niks was gebaseerd. Ok, hij had dan een triootje met een gozer en Mandy, dat achteraf te stom was om niet te vertellen, maar hij had niks met opzet gedaan om iemand kwaad te doen.quote:Op donderdag 19 maart 2009 21:08 schreef Sloggi het volgende:
De zoon van Heller was wel wat extreem (de martelmethode niet, maar het was wel effe z'n zoon). En achteraf sloeg het eigenlijk helemaal nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 19-03-2009 21:25:59 ]
Van seizoen twee heb ik maar een paar afleveringen gezien, de marteling van Syed Ali niet. Wel jammer, je mist toch een stuk 24-geschiedenis. Van 3 heb ik er 1 of 2 gezien, vanaf 4 heb ze wel allemaal gezien. Het heeft nu toch geen zin meer 2 en 3 te gaan kijken, ik weet toch alles al in grote lijnen. De grote 'Luke, I am your father'-momenten ken ik natuurlijk al.
Wel jammer dat je dan de groei van bepaalde personages mist.quote:Op donderdag 19 maart 2009 21:29 schreef Sloggi het volgende:
Van seizoen twee heb ik maar een paar afleveringen gezien, de marteling van Syed Ali niet. Wel jammer, je mist toch een stuk 24-geschiedenis. Van 3 heb ik er 1 of 2 gezien, vanaf 4 heb ze wel allemaal gezien. Het heeft nu toch geen zin meer 2 en 3 te gaan kijken, ik weet toch alles al in grote lijnen. De grote 'Luke, I am your father'-momenten ken ik natuurlijk al.
Je weet dan wel de grotere verhaallijnen, maar regelmatig zijn het toch ook de kleine dingetjes die je blijft herinneren, waardoor je een seizoen juist meer kan waarderen.
Ik ook. En zoals ze het in de serie brengen is het allemaal goed te begrijpen. Verder blijft het 'maar' een serie natuurlijk.quote:Op donderdag 19 maart 2009 21:04 schreef Mr.Silencer het volgende:
Maar goed, ik kijk 24 dan ook voor de entertainment en niet om er nou zo nodig een belangrijk bericht uit te halen.
My soul is painted like the wings of butterflies
Ik ben het eigenlijk eens met Moyer: we need to keep ourselves to a higher standard.quote:Op donderdag 19 maart 2009 20:36 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Eens. Maar in het geval van Burnett, zou jij hem niet gemarteld hebben?
Het doel van terrorisme is nooit het ten val brengen van een hele beschaving, dat is ook niet mogelijk. De bedoeling is angst inboezemen, en de waarden van een beschaving aanvallen. Op het moment dat jij begint met martelen, en de normen en waarden van jouw beschaving laat varen, hebben ze in feite 'gewonnen'...
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Maar als je ze niet kunt stoppen (doordat je de informatie niet, onvolledig of te laat krijgt) winnen ze alsnog..quote:
[..]
Ik ben het eigenlijk eens met Moyer: we need to keep ourselves to a higher standard.
Het doel van terrorisme is nooit het ten val brengen van een hele beschaving, dat is ook niet mogelijk. De bedoeling is angst inboezemen, en de waarden van een beschaving aanvallen. Op het moment dat jij begint met martelen, en de normen en waarden van jouw beschaving laat varen, hebben ze in feite 'gewonnen'...
En dat maakt 24 zo goed!
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Maar 24 gaat uit van het principe dat martelen de beste methode is om informatie uit iemand te krijgen, wat sowieso al een bullshit argument is.quote:Op donderdag 19 maart 2009 23:08 schreef qu63 het volgende:
[..]
Maar als je ze niet kunt stoppen (doordat je de informatie niet, onvolledig of te laat krijgt) winnen ze alsnog..
En dat maakt 24 zo goed!
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Met de theorie ben ik het helemaal eens. Maar ik begrijp wat Jack bedoelde, toen hij het had over de realiteit waar hij mee te maken heeft.quote:Op donderdag 19 maart 2009 23:02 schreef Richardfun het volgende:
[..]
Ik ben het eigenlijk eens met Moyer: we need to keep ourselves to a higher standard.
Het doel van terrorisme is nooit het ten val brengen van een hele beschaving, dat is ook niet mogelijk. De bedoeling is angst inboezemen, en de waarden van een beschaving aanvallen. Op het moment dat jij begint met martelen, en de normen en waarden van jouw beschaving laat varen, hebben ze in feite 'gewonnen'...
Nee.quote:
[..]
Maar 24 gaat uit van het principe dat martelen de beste methode is om informatie uit iemand te krijgen, wat sowieso al een bullshit argument is.
Wat doen Chloe & co anders? Er wordt op verschillende manier gezocht naar info, en onder tijdsdruk (en waarschijnlijk emotionele druk..) worden er dingen gedaan die niet gedaan zouden zijn als er nog tijd genoeg was.
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Er is gewoon onderzoek naar gedaan, hoe mensen reageren op marteling. Ze klappen in de meeste gevallen of dicht, of vertellen wat ze denken dat diegene wil horen. En de echte die-hard fanatici, die zijn bereid wat voor pijn dan ook te incasseren om een martelaar te worden.quote:Op donderdag 19 maart 2009 23:19 schreef qu63 het volgende:
[..]
Nee.
Wat doen Chloe & co anders? Er wordt op verschillende manier gezocht naar info, en onder tijdsdruk (en waarschijnlijk emotionele druk..) worden er dingen gedaan die niet gedaan zouden zijn als er nog tijd genoeg was.
Ik snap je punt over Chloe niet helemaal...
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Daar zit wat in, maar het zijn ook meestal de pionnen die niet zo heel erg die-hard zijn en dus wel iets opgeven.quote:
[..]
Er is gewoon onderzoek naar gedaan, hoe mensen reageren op marteling. Ze klappen in de meeste gevallen of dicht, of vertellen wat ze denken dat diegene wil horen. En de echte die-hard fanatici, die zijn bereid wat voor pijn dan ook te incasseren om een martelaar te worden.
En ik vraag me af hoe betrouwbaar dat onderzoek is geweest, iedereen die gemarteld is zal zeggen dat ie gedwongen is om iets te zeggen etc.
Als marteling de enige manier is om aan info te komen, dan heeft ze toch niks te doen? Waarom is ze dan bezig om telefoons af te tappen, internetverkeer te monitoren etc.?quote:Ik snap je punt over Chloe niet helemaal...
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Ben ik de enige die "we zijn met ze allen tegen Jack" een beetje zat begint te worden? Nu heb ik het wel gezien..ik heb ook wel weer behoefte aan de good old CTU omgeving..tu tu TUUU Duuu telefoon geluidjes etc etc.
zou goed zijn als volgend jaar laatste seizoen is dat ze CTU nog een keertje optuigen..
zou goed zijn als volgend jaar laatste seizoen is dat ze CTU nog een keertje optuigen..
Qu63, klopt, Chloe is ook druk met allerlei andere dingen. Maar daar ging de discussie niet over, die ging over de 'disconnect' tussen hoe marteling bijna altijd zin heeft in 24, en de geheel andere situatie genaamd 'de realiteit'.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Jij zei dat het de beste methode is om info te verkrijgen. Als dat zo is, waarom zou je dan nog tijd verspillen aan mindere methodes? Aangezien ze dat dus niet doen zal het niet altijd de beste methode zijn, maar wel als ze nog maar een uur hebben.quote:
Qu63, klopt, Chloe is ook druk met allerlei andere dingen. Maar daar ging de discussie niet over, die ging over de 'disconnect' tussen hoe marteling bijna altijd zin heeft in 24, en de geheel andere situatie genaamd 'de realiteit'.
En daarbij draait het bij Jack vooral om de angst dat hij echt gaat doen wat hij zegt. Normaal gesproken duurt martelen veel langer (24 uur per dag licht, of juist donker, naakt rondlopen, harde muziek, etc.)..
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Nou, in 24 wordt vaak wel de illusie gewekt dat het (een van de) beste manier(en) is om info te krijgen. Chloe luistert mensen af, speurt de interwebz voor 'chatter' af, maar uiteindelijk leidt dat in 24 meestal tot een fysiek persoon ergens die vervolgens door Jack even onder handen genomen wordt. En wat jij zelf noemt ook, martelen is niet zoals het in 24 wordt afgebeeld. Paar keer een schok uitdelen en tada, "they're singing like a bird". Dat onzinnige beeld dat je even in vijf minuten info uit iemand ramt kan mensen een wel heel vertekend beeld geven van de werkelijkheid.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
netzoals binnen een kwartier overal in LA kunnen zijn, men nooit eet/drinkt/slaapt/naar de wc moet, etc.quote:
Nou, in 24 wordt vaak wel de illusie gewekt dat het (een van de) beste manier(en) is om info te krijgen. Chloe luistert mensen af, speurt de interwebz voor 'chatter' af, maar uiteindelijk leidt dat in 24 meestal tot een fysiek persoon ergens die vervolgens door Jack even onder handen genomen wordt. En wat jij zelf noemt ook, martelen is niet zoals het in 24 wordt afgebeeld. Paar keer een schok uitdelen en tada, "they're singing like a bird". Dat onzinnige beeld dat je even in vijf minuten info uit iemand ramt kan mensen een wel heel vertekend beeld geven van de werkelijkheid.
Het moet nog steeds binnen die 3 kwartier passen en dan wordt er wel eens wat aan de waarheid gesleuteld.
En 24 blijft nog steeds een tv-serie die voor zover ik weet nergens zegt dat het op waarheid is gebaseerd.
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
De vergelijking met 'overal binnen een kwartier in LA kunnen zijn' loopt natuurlijk volkomen scheef, dat is niet een zeer principiële en controversiele discussie. Wat martelen wel is. En ja, het klopt dat 24 een serie is die niet beweert op de werkelijkheid gebaseerd te zijn. Maar in het huidige klimaat is het wel aannemelijk dat er een erg grote groep randdebielen (lees: Amerikanen) bestaat die door een show als 24 denken dat het beleid van de VS op het gebied van martelen de afgelopen acht jaar terecht is geweest. Hell, er is zelfs een senator (of iemand uit de House, weet ik niet zeker meer) die zei dat "the popularity of the show 24 is as close as we'll ever get to a national referendum on torture".quote:Op vrijdag 20 maart 2009 12:39 schreef qu63 het volgende:
[..]
netzoals binnen een kwartier overal in LA kunnen zijn, men nooit eet/drinkt/slaapt/naar de wc moet, etc.
Het moet nog steeds binnen die 3 kwartier passen en dan wordt er wel eens wat aan de waarheid gesleuteld.
En 24 blijft nog steeds een tv-serie die voor zover ik weet nergens zegt dat het op waarheid is gebaseerd.
Nogmaals, ik vind niet dat 24 radicaal anders moet zijn, de nuance en het dilemma vind ik op zich in dit seizoen al een stuk beter weergegeven dan in vorige seizoenen, met Jack z'n duidelijke berouw en worstelingen met de beslissingen die hij in het verleden heeft gemaakt. En het punt dat Moyer meermaals heeft gemaakt dit seizoen. Maar de discussie hier ging gewoon over het principe 'torture', op zich niet hoe dat in 24 wordt weer gegeven. Dat iemand hier dan de effectiviteit van marteling probeert te staven met hoe het in 24 werkt is gewoon iets waar mijn handen van beginnen te jeuken. Daar moet ik dan op ingaan
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Dat terroristen onze manier van leven willen aanvallen door middel van aanslagen en angst inboezemen is één ding.quote:Op donderdag 19 maart 2009 23:02 schreef Richardfun het volgende:
[..]
Ik ben het eigenlijk eens met Moyer: we need to keep ourselves to a higher standard.
Het doel van terrorisme is nooit het ten val brengen van een hele beschaving, dat is ook niet mogelijk. De bedoeling is angst inboezemen, en de waarden van een beschaving aanvallen. Op het moment dat jij begint met martelen, en de normen en waarden van jouw beschaving laat varen, hebben ze in feite 'gewonnen'...
Maar dat we als gevolg daarvan een soort van (schijn)veiligheid willen creëren, geven we just vrijheden op waardoor terrorisme juist een succesvol resultaat krijgt.
Benjamin Franklin zei ooit: They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Dat martelen dan de normen en waarden van een beschaving laten varen vind ik het dan ook onder bepaalde voorwaarden een acceptabele methode, maar dan wel als een 'measure of last resort'.
Marteling zal niet altijd de perfecte methode zijn om de noodzakelijke informatie uit iemand te krijgen, maar ik denk dat de toekomstige verhoringsmethodes niet zo interessant zullen zijn voor een serie als 24.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 21-03-2009 20:16:20 ]
Je spreekt jezelf een beetje tegen in je laatste alinea, als ik je eerste twee alinea's lees. Volgens mij was de quote trouwens "Those that would give up essential liberty to gain a little safety deserve neither, and will lose both". Maar treffend is die quote sowieso.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 19:13 schreef Mr.Silencer het volgende:
[..]
Dat terrorisme onze manier van leven aanvallen door middel van aanslagen en angst inboezemen is één ding.
Maar dat we als gevolg daarvan een soort van (schijn)veiligheid willen creëren, geven we just vrijheden op waardoor terrorisme juist een succesvol resultaat krijgt.
Benjamin Franklin zei ooit: They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Dat martelen dan de normen en waarden van een beschaving laten varen vind ik het dan ook onder bepaalde voorwaarden een acceptabele methode, maar dan wel als een 'measure of last resort'.
Marteling zal niet altijd de perfecte methode zijn om de noodzakelijke informatie uit iemand te krijgen, maar ik denk dat de toekomstige verhoringsmethodes niet zo interessant zullenl zijn voor een serie als 24.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Die shovel..
Ook geniaal dat Jack die schroevendraaier uit Quinn trekt er vervolgens die truck er mee start.
Ben trouwens benieuwd of Tony nog wat boeiends te melden had toen hij "Jack, wait" zei aan de telefoon..
Ook geniaal dat Jack die schroevendraaier uit Quinn trekt er vervolgens die truck er mee start.
Ben trouwens benieuwd of Tony nog wat boeiends te melden had toen hij "Jack, wait" zei aan de telefoon..
...war never changes
XBL Gamertag: Un4 NL
XBL Gamertag: Un4 NL
Heb zo het idee dat die dochter toch een verborgen agenda heeft 
All I need is for my man to live up to his role
Onwetendheid is zaligmakend (Nalby)
Onwetendheid is zaligmakend (Nalby)
Dit topic zocht ik, net ep. 14 maar eens gekeken. Schrok me te pletter toen Mayer ineens neergeknald werd mooie vechtpartij tussen Jack en die gast wel, alleen dat huisje omkeren sloeg nergens op
mooie vechtpartij tussen Jack en die gast wel, alleen dat huisje omkeren sloeg nergens op
Wat een vette aflevering weer Dat gevecht tussen Jack & Quinn was tof! Laat Jack toch weer ff zien wie er het sterkst is
Olivia
Hopen dat Jack nu met Tony verder gaat en dat Chloe, Morris en eventueel Renee gaan helpen
[ Bericht 0% gewijzigd door Morpheus2002 op 22-03-2009 12:18:02 ]
Dat gevecht tussen Jack & Quinn was tof! Laat Jack toch weer ff zien wie er het sterkst is Olivia
Hopen dat Jack nu met Tony verder gaat en dat Chloe, Morris en eventueel Renee gaan helpen [ Bericht 0% gewijzigd door Morpheus2002 op 22-03-2009 12:18:02 ]
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Sow, binnen enkele dagen heel seizoen 7 tot dusver er door heen gejast. Wat een tenenkrommend slecht script af en toe zeg.. vooral vanaf ep12..niet normaal! Maar toch blijf je benieuwd hoe het weer afloopt (itt seizoen 6 die ik niet eens heb afgekeken).
WTF?quote:Op zondag 22 maart 2009 16:21 schreef Smeich het volgende:
Sow, binnen enkele dagen heel seizoen 7 tot dusver er door heen gejast. Wat een tenenkrommend slecht script af en toe zeg.. vooral vanaf ep12..niet normaal! Maar toch blijf je benieuwd hoe het weer afloopt (itt seizoen 6 die ik niet eens heb afgekeken).
Tenenkrommend slecht script vanaf 12?
Ik zou zeggen kijk seizoen 6 eens, dan vind je dit ineens een goed seizoen!quote:Op zondag 22 maart 2009 16:21 schreef Smeich het volgende:
Sow, binnen enkele dagen heel seizoen 7 tot dusver er door heen gejast. Wat een tenenkrommend slecht script af en toe zeg.. vooral vanaf ep12..niet normaal! Maar toch blijf je benieuwd hoe het weer afloopt (itt seizoen 6 die ik niet eens heb afgekeken).
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
Ok ok, veel eerder uiteraard.. maar na afl 12 dacht ik viel t voor mij wel bijzonder erg op. Seizoen 6 vond ik wel zo clichematig en slecht dat ik na aflevering 6 of 7 gestopt ben met kijken.. te irritant! Wat ik beetje irritant vond, en ik weet dat ik het niet moet doen, maar oa dat Renee haar gegevens zo weet te encrypten dat deze niet te kraken zijn door Janis en waarom Chloe nog vastzit/zat...voor het verwijderen van een naam die alles te maken bleek te hebben met de dreiging...anyways, ben benieuwd naar de volgende!
Daar hoef je seizoen 6 niet eerst voor te bekijken hoor. Dit seizoen is een echte topper tot nu toe.quote:Op zondag 22 maart 2009 21:07 schreef Fyodor het volgende:
[..]
Ik zou zeggen kijk seizoen 6 eens, dan vind je dit ineens een goed seizoen!
My soul is painted like the wings of butterflies
Als je het echt vreemd vindt dat Chloe vast zit voor het aanpassen van zéér belangrijk bewijsmateriaal / deleten van een naam van de lijst zodat Jack nog even tijd had om die persoon tegen alle regels in te martelen, dan kan ik begrijpen dat je het een slecht script vindt.quote:Op maandag 23 maart 2009 12:28 schreef Smeich het volgende:
Ok ok, veel eerder uiteraard.. maar na afl 12 dacht ik viel t voor mij wel bijzonder erg op. Seizoen 6 vond ik wel zo clichematig en slecht dat ik na aflevering 6 of 7 gestopt ben met kijken.. te irritant! Wat ik beetje irritant vond, en ik weet dat ik het niet moet doen, maar oa dat Renee haar gegevens zo weet te encrypten dat deze niet te kraken zijn door Janis en waarom Chloe nog vastzit/zat...voor het verwijderen van een naam die alles te maken bleek te hebben met de dreiging...anyways, ben benieuwd naar de volgende!
My soul is painted like the wings of butterflies
je hebt blijkbaar over het woordje 'nog' heen gelezen aangezien het voor iedereen was duidelijk dat Ryan Burnett erbij betrokken was en Jack (uiteraard) weer goed bezig was. Ah boeiend, ik probeer al die plot holes maar weer te vermijden want 24 equals top notch entertainment! Ik vind Renee wel super trouwens!
Gisteren voor de derde keer begonnen met seizoen 1 Erg tof om te zien dat Jack in het begin nog vrij rustig is en actiesituaties (zoals die met Walsh) anders aanpakt. Het komt in de latere seizoenen veel overtuigender over
Kim
Palmer
Nu verder met aflevering 3
Erg tof om te zien dat Jack in het begin nog vrij rustig is en actiesituaties (zoals die met Walsh) anders aanpakt. Het komt in de latere seizoenen veel overtuigender over Kim
Palmer
Nu verder met aflevering 3
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Ik heb seizoen 1 volgens mij al 4x gezien. Blijft geweldigquote:Op maandag 23 maart 2009 18:41 schreef Morpheus2002 het volgende:
Gisteren voor de derde keer begonnen met seizoen 1
Kim
Palmer
Let vooral op Nina in de eerste 12 delen. Toen wisten de schrijvers echt nog niet dat ze haar later de verrader zouden maken, dat merk je duidelijk aan alles.
My soul is painted like the wings of butterflies
Idd. Damn ik zit er weer helemaal in, ook al kijk ik het voor de derde keer. Ben nu bij aflevering 4. Klote lockdown van Mason, al wordt ie later wel coolquote:Op maandag 23 maart 2009 20:20 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ik heb seizoen 1 volgens mij al 4x gezien. Blijft geweldig
Let vooral op Nina in de eerste 12 delen. Toen wisten de schrijvers echt nog niet dat ze haar later de verrader zouden maken, dat merk je duidelijk aan alles.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Damn, het lijkt wel alsof ze jack eruit gaan schrijven aan deze aflevering te zien. Wel een goeie ep verder.
Als dat zo is, dan is de serie ten einde waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:17 schreef Jefkie het volgende:
Damn, het lijkt wel alsof ze jack eruit gaan schrijven aan deze aflevering te zien. Wel een goeie ep verder.
