Laat die man toch een keer zn bek houdenquote:Paus: condooms zijn geen oplossing
VATICAANSTAD - Het uitdelen van condooms is niet de oplossing voor het aidsprobleem in Afrika. Dat heeft paus Benedictus XVI dinsdag gezegd aan boord van het vliegtuig waarmee hij naar Afrika reist.
De paus heeft nooit eerder expliciet over het gebruik van condooms gesproken. Wel heeft hij onderstreept dat de rooms-katholieke kerk een taak heeft in de strijd tegen aids. Het Vaticaan propageert onthouding om verspreiding van de ziekte tegen te gaan.
‘Je kunt het (aidsprobleem, red.) niet oplossen met het distribueren van condooms', zei de paus tegen verslaggevers die met hem meereisden naar Kameroen. ‘In tegendeel. Het vergroot het probleem.’
Onder katholieke geestelijken die in Afrika hulp verlenen aan aidsslachtoffers, is het verzet van het Vaticaan tegen condooms niet onomstreden. Benedictus, die dinsdag begon aan een reis van zeven dagen door Kameroen en Angola, zei van plan te zijn op te roepen tot ‘internationale solidariteit’ met Afrika, dat zwaar wordt getroffen door de economische crisis. Hij wil ‘geestelijke en morele’ suggesties doen.
Verder zei de paus dat hij zich niet eenzaam voelt vanwege de kritiek die hij losmaakte door de excommunicatie van de Britse bisschop Williamson op te heffen. Williamson heeft ontkend dat in de Tweede Wereldoorlog 6 miljoen zijn omgebracht door de nazi’s
Bron: http://www.depers.nl/buit(...)-oplossing-aids.htmlquote:Paus: condooms niet oplossing voor aids-probleem
In de strijd tegen de ziekte aids is het uitreiken van condooms niet dé oplossing. Dat zei paus Benedictus XVI dinsdag tegen journalisten aan boord van het vliegtuig dat hem naar de Centraal-Afrikaanse staat Kameroen brengt.
De leider van de RK-Kerk noemde aids ,,een tragedie waaraan niet alleen met geld een einde kan worden gemaakt''. De uitdeling van condooms verergert het probleem zelfs, zei Benedictus.
Toename
De landen ten zuiden van de Sahara hebben meer dan andere landen onder aids te lijden. Bijna twee derde van alle volwassenen en kinderen met hiv, het virus dat aids kan veroorzaken, wonen volgens de VN in dat deel van de wereld. Ook in Kameroen en buurland Gabon is het aantal mensen dat met hiv is besmet, toegenomen.
Met zijn verbod van kunstmatige voorbehoedmiddelen als condooms en de anticonceptiepil komt het Vaticaan regelmatig in conflict met internationale organisaties voor de volksgezondheid. De kerk ziet seksuele onthouding als enige effectieve manier om de verspreiding van seksueel overdraagbare aandoeningen als aids tegen te gaan. Vorig jaar riepen ongeveer zestig katholieke groepen Benedictus in een open brief op zijn standpunt over anticonceptie te herzien.
Bron: idemquote:De paus is dinsdag uit Rome vertrokken voor zijn eerste reis naar Afrika, sinds hij in april 2005 tot hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk werd gekozen. Het eerste reisdoel is Kameroen. Vrijdag gaat hij naar Angola. In Kameroen zal Benedictus de hoofdlijnen van het werkdocument voor de bisschoppensynode over Afrika presenteren. Die bijeenkomst heeft in oktober in het Vaticaan plaats. In de vroegere Portugese kolonie Angola herdenkt de paus dat het christendom zich er vijfhonderd jaar geleden vestigde.
Bron: hierboven genoemd artikel uit de Standaard.quote:Welke voorbereidingen worden er getroffen?
'De weg die van het vliegveld door de hoofdstad tot aan het hotel van de paus loopt, kreeg een grondige opknapbeurt. Vroeger stond die weg vol met allerhande kraampjes en winkeltjes. Daar kon je alles kopen: zonnebrillen, nagemaakte merkproducten, maar ook gewoon groenten en fruit. Vorige week zijn al die hutjes plots met de grond gelijk gemaakt. Een bulldozer reed gewoon de houten krotten omver, daarna ruimde een vrachtwagen alle puin op. Nu is er ineens straatverlichting, de muren langs de kant van de weg zijn plots mooi geverfd, de bermen liggen er netjes geharkt bij en de wegmarkering is vernieuwd.'
'De straat ziet er een stuk fraaier uit, maar de handelaars hadden die kraampjes wel nodig om in hun levensonderhoud te voorzien. De spullen van degenen die niet alles in veiligheid hadden gebracht, werden gewoon in beslag genomen.'
Hoe reageren de Kameroeners daarop?
'Zaterdag waren er enkele protesten in het centrum van Yaoundé, maar die werden door de fel gevreesde interventiebrigade van de politie hardhandig uiteengeslagen. De regering verdedigt zich door erop te wijzen dat de winkeltjes er illegaal stonden en dat de handelaars op voorhand werden gewaarschuwd. Dat kan misschien waar zijn, maar de kraampjes stonden er wel al geruime tijd. Vóór het bezoek van de paus trad de overheid er nooit tegen op.'
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:16 schreef Gia het volgende:
Gewoon beide manieren toepassen. Laat de paus maar onthouding preken en huwelijkse trouw, dan kunnen anderen daarnaast nog condooms uitdelen.
Het is wel een feit dat alleen het uitdelen van condooms niet helpt om de aids in Afrika uit te bannen.
Die krengen kunnen lek zijn, over de datum, of gewoon op en het ventje wil toch!
Het is inderdaad nodig om de losse sexuele moraal in die gebieden aan te pakken, middels voorlichting.
Als het Vaticaan klaar is met de wereld.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:19 schreef isogram het volgende:
De vraag dient zich dan ook echt aan: wanneer is de wereld klaar met het Vaticaan?
Daar heb je een goed punt.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:22 schreef Dichtpiet. het volgende:
Het wordt tijd voor een paus uit een derdewereldland.
Nou nee, dank je. Je kunt wel zien hoe idolaat ze zijn van deze bekrompen, conservatieve idioot. In Afrika zijn ze zo mogelijk nog erger. Het Vaticaan zou grondig moeten hervormen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:22 schreef Dichtpiet. het volgende:
Het wordt tijd voor een paus uit een derdewereldland.
Van het neuken van maagdelijke kleine jongetjes loop je geen aids op, dus denk het niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik vraag me af: zou de paus zelf wel eens een condoom gebruikt hebben?
Ik begrijp je onbegrip over deze bizarre kerkfrik volkomen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:20 schreef isogram het volgende:
Ik deed te lang over mijn openingspost...
Condooms bieden volgens de paus geen uitkomst volgens
Als die zelfde afrikanen niet vanaf het begin condooms hadden gekregen en niet door bekrompen Gristelijk kolonialisme de dood in gedreven waren hadden we dit probleem niet gehad. De gemiddelde afrikaanse vrouw niet constant zwanger.En zij geen overbevolking. En wij geen bootladingen vluchtelingen. De fout komt van de kerk.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:27 schreef supersteve het volgende:
nou.. hij heeft dit keer anders wel gelijk..
je kan dit probleem niet oplossen met een condoom.. maar met een remedie..
mensen in afrika fokken door zonder enige vorm van verantwoordelijkheid.. hebben schijt aan het feit dat ze mogelijk hun nazaad met die virus ter wereld brengen!
nazaad.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:27 schreef supersteve het volgende:
nou.. hij heeft dit keer anders wel gelijk..
je kan dit probleem niet oplossen met een condoom.. maar met een remedie..
mensen in afrika fokken door zonder enige vorm van verantwoordelijkheid.. hebben schijt aan het feit dat ze mogelijk hun nazaad met dit virus ter wereld brengen!
Gratis condooms zijn over het algemeen niet zo duur, maar idd eten kan je ze nog steeds niet, hoewel je er lang op kan kauwen, dat wel.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:38 schreef buachaille het volgende:
Zowiezo is het condoom te duur voor mensen die 's ochtends nog niet weten of ze 's avonds te vreten hebben.
Ze krijgen natuurlijk ook te horen dat ze geen seks voor het huwelijk mogen hebben, dat ze monogaam dienen te blijven en dat ze het niet met hoertjes mogen doen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:44 schreef isogram het volgende:
Of condooms duur zijn, is niet echt een issue. Waar een wil is, is een weg. Maar als mensen van de kerk horen dat anticonceptie uit den boze is, laten ze dat links liggen. De gevolgen zijn verstrekkend. Ben het eens met KlappernootatWork.
Onthouding is een onrealistisch en naief idee, dat mag nu toch wel een keertje duidelijk zijn? Of zijn de vele tienerzwangerschappen in de USA niet duidelijk genoeg? Het land dat onthouding op een voetstuk heeft gezet.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:32 schreef Provinciaal het volgende:
Hij heeft wel een punt, onthouding geeft meer garanties dan condooms. Beetje eigen verantwoordelijkheid he mensen.
Ik geloof niet zo in het beschermen van mensen tegen hun eigen stupiditeit. Tegen de stupiditeit van anderen is tot daaraan toe, maar er moet ergens een grens zijn.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:35 schreef Semisane het volgende:
[..]
Onthouding is een onrealistisch en naief idee, dat mag nu toch wel een keertje duidelijk zijn? Of zijn de vele tienerzwangerschappen in de USA niet duidelijk genoeg? Het land dat onthouding op een voetstuk heeft gezet.
Wel in Afrika natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:25 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Van het neuken van maagdelijke kleine jongetjes loop je geen aids op, dus denk het niet.
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:07 schreef detlevico het volgende:
De Paus.................overtreft Stalin,Mao en Hitler.
Dat er nog mensen zijn die de adviezen van zo`n popi jopi opvolgen.
Gebruik je verstand,en lees eens een ander boek.
Word wakker!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Enige eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk het belangrijkste. Als mensen maar aan het rondneuken zijn zonder enig of weinig verantwoordelijkheidsbesef dan kan je natuurlijk wachten op allerlei ellende. Aangezien het Vaticaan van mening is dat seks buiten het huwelijk ook niet hoort en promiscue gedrag veroordeelt verwacht ik niet dat mensen die zich op al die andere gebieden ook niet aan de opvattingen van het Vaticaan houden zich houden aan de opvattingen van het Vaticaan over condoomgebruik. Het Vaticaan de schuld geven van de verspreiding van Aids is dan ook belachelijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:32 schreef Provinciaal het volgende:
Hij heeft wel een punt, onthouding geeft meer garanties dan condooms. Beetje eigen verantwoordelijkheid he mensen.
Voor een gedeelte zeker, maar ik zie ook niets in een kerk die met elke wind meewaait. Populair doen zou ontzettend afdoen aan het imago.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:31 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Enige eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk het belangrijkste. Als mensen maar aan het rondneuken zijn zonder enig of weinig verantwoordelijkheidsbesef dan kan je natuurlijk wachten op allerlei ellende. Aangezien het Vaticaan van mening is dat seks buiten het huwelijk ook niet hoort en promiscue gedrag veroordeelt verwacht ik niet dat mensen die zich op al die andere gebieden ook niet aan de opvattingen van het Vaticaan houden zich houden aan de opvattingen van het Vaticaan over condoomgebruik. Het Vaticaan de schuld geven van de verspreiding van Aids is dan ook belachelijk.
Het Vaticaan zou zich overigens moeten bezig houden met het op orde op zaken stellen binnen de kerk. Zij zijn zelf schuldig aan dat de afnemende kerk door de verrotting van binnenuit de kerk.
Dat laatste zou het Vaticaan zeker niet moeten doen. Ik doel er op dat het Vaticaan vaak geen uitgesproken moreel baken meer is en op de vele misstanden binnen de kerk die blijven dooretteren.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:35 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Voor een gedeelte zeker, maar ik zie ook niets in een kerk die met elke wind meewaait. Populair doen zou ontzettend afdoen aan het imago.
Ik zou de volgende keer meer uitroeptekens gebruiken om je punt te maken.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:07 schreef detlevico het volgende:
De Paus.................overtreft Stalin,Mao en Hitler.
Dat er nog mensen zijn die de adviezen van zo`n popi jopi opvolgen.
Gebruik je verstand,en lees eens een ander boek.
Word wakker!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dat is helaas zeker waar, ik vrees echter dat het niets nieuws is. Vroeger was het echter gemakkelijker in de doofpot te stoppen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:39 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat laatste zou het Vaticaan zeker niet moeten doen. Ik doel er op dat het Vaticaan vaak geen uitgesproken moreel baken meer is en op de vele misstanden binnen de kerk die blijven dooretteren.
Daardoor hebben ze helaas het ambt van priester en de kerk laten besmeuren. Ook andere christenen dan katholieken worden daarop aangekeken.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:42 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Dat is helaas zeker waar, ik vrees echter dat het niets nieuws is. Vroeger was het echter gemakkelijker in de doofpot te stoppen.
Kijk en daarom wordt het ook nooit wat op dat continent , waar sinds het vertrek van de westerse kolonialisten, het kannibalisme en het racisme (onderling plegen van genocide onder de stammen, wat vooraf word gegaan door brute verkrachtingen ) weer hoogtui vieren.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:38 schreef krakkemieke het volgende:
Onthouding en monogamie zijn voor watjes volgens het denken van veel Afrikaanse mannen. Condooms ook trouwens.
9.
Zegt causaliteit je wat?quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:20 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Kijk en daarom wordt het ook nooit wat op dat continent , waar sinds het vertrek van de westerse kolonialisten, het kannibalisme en het racisme (onderling plegen van genocide onder de stammen, wat vooraf word gegaan door brute verkrachtingen ) weer hoogtui vieren.
Hier helpt geen lapmiddel als een condoompje tegen.. De "heilige vader" heeft gewoon groot gelijk.
Ook waar, maar ik wil ondanks de geschiedenis en de huidige misstanden mijn hoop voor het Katholicisme niet zomaar opgeven.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:50 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Daardoor hebben ze helaas het ambt van priester en de kerk laten besmeuren. Ook andere christenen dan katholieken worden daarop aangekeken.
Ohja, want elke aflevering van Opsporing Verzocht zit vol met Katholieken. En overal die Katholieke straatterroristjes, nounou. En vergeet vooral niet die Katholieken die critici en andersdenkenden bedreigen en vermoorden!quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:30 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Met een tweetal provincies vol met katholieken, en ook nog een hand vol in de rest van het land, maken we ons hier meer druk om Moslims, dan om een of ander gaar volk dat aan persoonsverheerlijking doet.
Gelukkig wel. Ik hoop dat het er genoeg zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:26 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ook waar, maar ik wil ondanks de geschiedenis en de huidige misstanden mijn hoop voor het Katholicisme niet zomaar opgeven.
Er zitten tussen alle hypocriete, liegende engerds nog een hoop oprechte en eerbare mensen tussen die goed willen doen uit naam van hun geloof, een geloof dat veel betekent voor heel veel mensen.
Ik zal wel weer als zijnde archaïsch weggezet worden maar de Paus legt met deze uitspraak weldegelijk de vinger op de zere plek. Als men er in Afrika en in heel veel andere delen van de wereld (ook de Westerse wereld) er een minder losbandige seksuele moraal op nahield dan zouden er een stuk minder problemen met Hiv en ongewenste zwangerschappen zijn. Ik ben het volledig eens met de Paus dat voorbehoedsmiddelen zeker niet dé oplossing is tegen deze problemen, zoals door veel linkse groeperingen geschetst wordt.quote:De kerk ziet seksuele onthouding als enige effectieve manier om de verspreiding van seksueel overdraagbare aandoeningen als aids tegen te gaan.
Wat bedoel je met losbandig? De afrikaanse culturen bestonden vér voor de Euro-christelijke. Afrika is de bakermat van de beschaving an sich. We zouden eigenlijk de beschaving moeten modelleren op het oude certraalafrika, vér weg van Islam- en Christen invloeden.quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zal wel weer als zijnde archaïsch weggezet worden maar de Paus legt met deze uitspraak weldegelijk de vinger op de zere plek. Als men er in Afrika en in heel veel andere delen van de wereld (ook de Westerse wereld) er een minder losbandige seksuele moraal op nahield dan zouden er een stuk minder problemen met Hiv en ongewenste zwangerschappen zijn. Ik ben het volledig eens met de Paus dat voorbehoedsmiddelen zeker niet dé oplossing is tegen deze problemen, zoals door veel linkse groeperingen geschetst wordt.
Ben ik met je eens. Echter denk ik dat diezelfde losbandige seksuele moraal is ontstaan toen 'we' genoeg hadden van de strenge regels en inkadering van de verzuiling. Actie - reactiequote:Op woensdag 18 maart 2009 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zal wel weer als zijnde archaïsch weggezet worden maar de Paus legt met deze uitspraak weldegelijk de vinger op de zere plek. Als men er in Afrika en in heel veel andere delen van de wereld (ook de Westerse wereld) er een minder losbandige seksuele moraal op nahield dan zouden er een stuk minder problemen met Hiv en ongewenste zwangerschappen zijn. Ik ben het volledig eens met de Paus dat voorbehoedsmiddelen zeker niet dé oplossing is tegen deze problemen, zoals door veel linkse groeperingen geschetst wordt.
quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:33 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
En vergeet vooral niet die Katholieken die critici en andersdenkenden bedreigen en vermoorden!
Het uitdelen van condooms is niet goed om die reden?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:41 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ik geloof niet zo in het beschermen van mensen tegen hun eigen stupiditeit. Tegen de stupiditeit van anderen is tot daaraan toe, maar er moet ergens een grens zijn.
Dit heeft meer met het gebrek aan kennis en middelen te maken dan met werkelijke natuurlijke selectie, waar de mens sowieso niet 100% meer afhankelijk van is. Een beetje gemakzuchtig argument dus om maar niks te doen.quote:Ik weet dat veel mensen zo'n verantwoordelijkheid niet aankunnen, en dat er dus ellende van komt, maar dat is een beetje een vorm van natuurlijke selectie.
Dit is een compleet nonargument. Als er minder oma's waren, worden er ook minder overvallen op oma's gepleegd.quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zal wel weer als zijnde archaïsch weggezet worden maar de Paus legt met deze uitspraak weldegelijk de vinger op de zere plek. Als men er in Afrika en in heel veel andere delen van de wereld (ook de Westerse wereld) er een minder losbandige seksuele moraal op nahield dan zouden er een stuk minder problemen met Hiv en ongewenste zwangerschappen zijn. Ik ben het volledig eens met de Paus dat voorbehoedsmiddelen zeker niet dé oplossing is tegen deze problemen, zoals door veel linkse groeperingen geschetst wordt.
Ohja, ik vergat het even, we leven in de 15e eeuw.quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:19 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Tijdens de Inquisitie bedoel je?
Ikzelf heb geen problemen met het uitdelen van condooms, maar ik ben het wel eens met de Paus dat onthouding en een monogaam huwelijk veel veiliger zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:52 schreef Semisane het volgende:
[..]
Het uitdelen van condooms is niet goed om die reden?Dat overtuigd me niet bepaald heel erg.
Er is gewoon aangetoont dat het uitdelen van condooms in Afrika aan bijvoorbeeld vrouwen, de kans op SOA's en ongewenste zwangerschappen aanzienlijk verminderd.
Met weinig inlevingsvermogen kan je het zien als het beschermen van die vrouwen tegen de stupiditeit van anderen zelfs.
Dump er maar een paar miljoen condooms, ik denk niet dat het probleem daarmee opgelost zal zijn.quote:[..]
Dit heeft meer met het gebrek aan kennis en middelen te maken dan met werkelijke natuurlijke selectie, waar de mens sowieso niet 100% meer afhankelijk van is. Een beetje gemakzuchtig argument dus om maar niks te doen.
Afrika is al een vrij kansloos zooitje, dus een paar gratis condooms kan vast geen kwaad en het is niet alsof het een schaars goed is hier in het westen.
Wat was er zo geweldig aan de 'beschaving' in dat oude centraal-Afrika dan? Er is weinig van overgebleven overigens, kan het überhaupt wel een beschaving genoemd worden?quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:05 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
Wat bedoel je met losbandig? De afrikaanse culturen bestonden vér voor de Euro-christelijke. Afrika is de bakermat van de beschaving an sich. We zouden eigenlijk de beschaving moeten modelleren op het oude certraalafrika, vér weg van Islam- en Christen invloeden.
Zelfs als er geen sprake is van 'beschaving' (net alsof de Kerk daar wat op te zeggen heeft) wat trouwens niet waar is, wat geeft je dan het recht om kolonialisme toe te passen en een geheel continent tot slavernij te veroordelen? Met in de ene hand een geweer en het andere een bijbel heeft men op grote schaal andere culturen vernietigd.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:10 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Wat was er zo geweldig aan de 'beschaving' in dat oude centraal-Afrika dan? Er is weinig van overgebleven overigens, kan het überhaupt wel een beschaving genoemd worden?
En waarom heb je een groter probleem met monotheistische godsdiensten dan met hun religieuze praktijken?
Monogaam huwlijk zal relatief veilig zijn ja, maar ik ben het totaal met de Paus oneens dat onthouding een realistische optie is. Althans gezien de resultaten in de landen die onthouding promoten.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:06 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ikzelf heb geen problemen met het uitdelen van condooms, maar ik ben het wel eens met de Paus dat onthouding en een monogaam huwelijk veel veiliger zijn.
Dat ligt er aan, maar in veel Afrikaanse landen is er een gebrek aan basale kennis over SOA's, veilige sex en daarbij zijn condooms moeilijk te verkrijgen, los die dingen op en maken die vrouwen daar nog steeds geen gebruik van, dan geef ik je gelijk over stupiditeit.quote:Die vrouwen zijn geen onwillende slachtoffers trouwens, dus het is ook hun eigen stupiditeit.
Verkrachting is idd ook een probleem, maar dat staat los van het probleem van gebrek aan kennis en gebrek aan voorbehoedsmiddelen in grote delen van Afrika.quote:Ja, er is natuurlijk ook een hoop verkrachting, maar ik heb niet het idee dat de gemiddelde verkrachter daar überhaupt interesse heeft in veilige seks. En over DNA bewijs zal hij zich ook weinig zorgen maken, zover is CSI Afrika nog niet.
Nee, zeker niet, maar in gebieden waar mensen worden onderwezen over de risico's van onveilige sex, waarbij ze gratis condooms kunnen krijgen, is aangetoont dat dat een positief effect heeft tegen SOA's en ongewenste zwangerschappenquote:Dump er maar een paar miljoen condooms, ik denk niet dat het probleem daarmee opgelost zal zijn.
euh.. ze zijn niet verplicht om als een dolle te fokken daar he...quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:44 schreef isogram het volgende:
Of condooms duur zijn, is niet echt een issue. Waar een wil is, is een weg. Maar als mensen van de kerk horen dat anticonceptie uit den boze is, laten ze dat links liggen. De gevolgen zijn verstrekkend. Ben het eens met KlappernootatWork.
Wat grappig dat jij als communist klaagt over het vermoorden van miljoenen mensen en het vernietigen van culturen met in de ene hand een geweer en in het andere een boekje.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:15 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Zelfs als er geen sprake is van 'beschaving' (net alsof de Kerk daar wat op te zeggen heeft) wat trouwens niet waar is, wat geeft je dan het recht om kolonialisme toe te passen en een geheel continent tot slavernij te veroordelen? Met in de ene hand een geweer en het andere een bijbel heeft men op grote schaal andere culturen vernietigd.
Het gaat mij om eigen verantwoordelijkheid. Ik snap dat de promotie van onthouding niet realistisch is, maar dat is omdat mensen het negeren.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:15 schreef Semisane het volgende:
[..]
Monogaam huwlijk zal relatief veilig zijn ja, maar ik ben het totaal met de Paus oneens dat onthouding een realistische optie is. Althans gezien de resultaten in de landen die onthouding promoten.
Die vrouwen zijn geen onwillende slachtoffers trouwens, dus het is ook hun eigen stupiditeit.
Dat ligt er aan, maar in veel Afrikaanse landen is er een gebrek aan basale kennis over SOA's, veilige sex en daarbij zijn condooms moeilijk te verkrijgen, los die dingen op en maken die vrouwen daar nog steeds geen gebruik van, dan geef ik je gelijk over stupiditeit.
Je stelt het mijn ziens iets te zwart/wit voor.
Ok, prima. Ik ben het ook niet eens met de Paus dat condooms een negatief effect zouden hebben.quote:[..]
Verkrachting is idd ook een probleem, maar dat staat los van het probleem van gebrek aan kennis en gebrek aan voorbehoedsmiddelen in grote delen van Afrika.
[..]
Nee, zeker niet, maar in gebieden waar mensen worden onderwezen over de risico's van onveilige sex, waarbij ze gratis condooms kunnen krijgen, is aangetoont dat dat een positief effect heeft tegen SOA's en ongewenste zwangerschappen
Heh de doden onder het communisme vallen in het niet bij de 2000 jaar durende dictatuur van de RK kerk. Overigens is de RK kerk (o.a) verantwoordelijk voor het verspreiden van laster en anticommunistische propaganda lang voordat er in 1917 de Russische Revolutie plaatsvond.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:22 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Wat grappig dat jij als communist klaagt over het vermoorden van miljoenen mensen en het vernietigen van culturen met in de ene hand een geweer en in het andere een boekje.
Links en hypocriet, het lijken wel voorwaarden van elkaar.
Sinds wanneer is dat een kwestie van meningen geworden?quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:26 schreef Provinciaal het volgende:
Ok, prima. Ik ben het ook niet eens met de Paus dat condooms een negatief effect zouden hebben.
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Sinds wanneer is dat een kwestie van meningen geworden?
Aids verdwijnt net zo min met onthouding of met monogaam huwlijk, dus dat is geen valide punt.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. ze zijn niet verplicht om als een dolle te fokken daar he...![]()
anti-conceptie voorkomt géén ziekten. Het beschermt alleen als je met een besmet persoon sex hebt.
hoeveel er ook op de Paus aan te merken is, op dit vlak heeft ie gewoon gelijk. Aids gaat niet verdwijnen als iedereen condooms heeft (helaas)
Ja en als mensen zichzelf castreren hoef je zelfs niet eens aan onthouding te doen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zal wel weer als zijnde archaïsch weggezet worden maar de Paus legt met deze uitspraak weldegelijk de vinger op de zere plek. Als men er in Afrika en in heel veel andere delen van de wereld (ook de Westerse wereld) er een minder losbandige seksuele moraal op nahield dan zouden er een stuk minder problemen met Hiv en ongewenste zwangerschappen zijn. Ik ben het volledig eens met de Paus dat voorbehoedsmiddelen zeker niet dé oplossing is tegen deze problemen, zoals door veel linkse groeperingen geschetst wordt.
Als ze wat meer succes hadden gehad, had dat misschien vele miljoenen doden gescheeld.... En waar de RKK bijna 2000 jaar over deed, is nog altijd minder dan de onderdrukking, dood en vernietiging die het communisme in een paar decennia wereldwijd aanrichtte.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:28 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Heh de doden onder het communisme vallen in het niet bij de 2000 jaar durende dictatuur van de RK kerk. Overigens is de RK kerk (o.a) verantwoordelijk voor het verspreiden van laster en anticommunistische propaganda lang voordat er in 1917 de Russische Revolutie plaatsvond.
Inderdaad katholieken, pas op jullie imago!quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:35 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Voor een gedeelte zeker, maar ik zie ook niets in een kerk die met elke wind meewaait. Populair doen zou ontzettend afdoen aan het imago.
Maar als het geen realistische optie, waarom daar zo eigenwijs aan vasthouden. Mensen negeren het idd, maar dat komt deels door de natuurlijke drang van mensen om met elkaar te neuken, daar ga je echt niet zoveel aan doen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:26 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Het gaat mij om eigen verantwoordelijkheid. Ik snap dat de promotie van onthouding niet realistisch is, maar dat is omdat mensen het negeren.
Zoals Monolith al aangaf, het gaat niet over mening, maar over feiten. Feit is dat condooms helpen tegen het verspreiden van SOA's en/of ongewenste zwangerschappen.quote:Ok, prima. Ik ben het ook niet eens met de Paus dat condooms een negatief effect zouden hebben.
Tja, we hebben als westerse wereld nou eenmaal besloten om ons te bemoeien met Afrika, mede omdat we herkennen dat het bokvol met grondstoffen zit, dan neem je tegelijkertijd een bepaalde verantwoording op je. Wij niet individueel uiteraard, maar wij als Westerse wereld wel Dat we die verantwoordelijkheid liever niet zouden willen, tja...daar hadden we dan van te voren maar over moeten nadenken.quote:Eerlijk gezegd heb ik de hoop voor Afrika overigens al opgegeven. Laten we nou eens gewoon onze handjes er vanaf trekken. En dat betekent dus ook geen uitbuiting door Westerse bedrijven meer.
Ok, ongelukkige woordkeuze, imago zou de kerk niet echt om moeten geven. Integriteit dan misschien? Als daar nog iets van over is.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:38 schreef Frollo het volgende:
[..]
Inderdaad katholieken, pas op jullie imago!
quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Aids verdwijnt net zo min met onthouding of met monogaam huwlijk, dus dat is geen valide punt.
HIV is natuurlijk niet puur een SOA, maar een bloedinfectie. Daarom is het erfelijk en kun je het ook krijgen van bloedtransfusie.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:44 schreef teamlead het volgende:hoezo verdwijnt aids dan volgens jou niet?
als iedereen alleen sex heeft met zijn of haar vaste partner of gewoon géén sex heeft, verdwijnen SOA's wel degelijk.
maar goed.. het vlees is zwak, dus dat zal wel niet gaan gebeuren.
En als iedereen nou onbeschermde sex heeft met zijn of haar vaste partner, maar condooms gebruikt bij wisselende contacten, waar ligt dan het verschilquote:Op woensdag 18 maart 2009 11:44 schreef teamlead het volgende:
[..]hoezo verdwijnt aids dan volgens jou niet?
als iedereen alleen sex heeft met zijn of haar vaste partner of gewoon géén sex heeft, verdwijnen SOA's wel degelijk.
maar goed.. het vlees is zwak, dus dat zal wel niet gaan gebeuren.
Het effect van condoomverstrekking op HIV prevalentie en incidentie is prima empirisch te verifiëren. Bovendien kun je bepalen of R0 onder 1 te krijgen is zodat een ziekte op de lange termijn verdwijnt.quote:
Aids verdwijnt alleen al niet, omdat het niet enkel overdraagbaar is bij sex en dat geld ook voor andere SOA's.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:44 schreef teamlead het volgende:
[..]hoezo verdwijnt aids dan volgens jou niet?
als iedereen alleen sex heeft met zijn of haar vaste partner of gewoon géén sex heeft, verdwijnen SOA's wel degelijk.
maar goed.. het vlees is zwak, dus dat zal wel niet gaan gebeuren.
Oh, ik ken zoveel mensen die er een mening op nahouden die afwijkt van de wetenschappelijke bewijzen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het effect van condoomverstrekking op HIV prevalentie en incidentie is prima empirisch te verifiëren. Bovendien kun je bepalen of R0 onder 1 te krijgen is zodat een ziekte op de lange termijn verdwijnt.
Dat hangt ook van het type HIV af. Daarnaast is zo'n besmettingsrisico bij één enkele keer seks. Bij regelmatige seks krijg je dus al een aanzienlijke kans. Tenslotte moet je ook de verticale transmissie van moeder op kind meenemen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:50 schreef Provinciaal het volgende:
Overigens, homoseksualiteit is taboe in de meeste delen van Afrika he? Hoe kan het dan dat zoveel mannen geïnfecteerd raken? De kans op infectie bij onbeschermde "Insertive penile-vaginal intercourse" (van wiki) is immers nogal klein.
Maar volgens mij valt het IV drugs-gebruik in Afrika wel mee, en ook bloedtransfusies lijken me zeldzaam. Dan is er nog moeder op kind, maar ik denk niet dat die kinderen dan nog veel mensen infecteren voor hun dood.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:51 schreef Semisane het volgende:
[..]
Aids verdwijnt alleen al niet, omdat het niet enkel overdraagbaar is bij sex en dat geld ook voor andere SOA's.
Dat maakt het nog geen zinnige praktijk. Ik kan ook stug blijven volhouden dat appels met een versnelling van 200m/s2, maar da's ook geen kwestie van 'ja dat is jou mening'.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:51 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Oh, ik ken zoveel mensen die er een mening op nahouden die afwijkt van de wetenschappelijke bewijzen.
Ok, maar zoals ik in mijn vorige post zei; Is er na die verticale transmissie nog veel risico op verdere verspreiding door het kind? Kinderen met HIV/AIDS worden in een land als Afrika immers niet echt oud.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat hangt ook van het type HIV af. Daarnaast is zo'n besmettingsrisico bij één enkele keer seks. Bij regelmatige seks krijg je dus al een aanzienlijke kans. Tenslotte moet je ook de verticale transmissie van moeder op kind meenemen.
Nou ja deels omdat homosexualiteit taboe is, maar wel bestaat uiteraard. Tel daar bij op dat Aids ook via bloedtransfusies enz kan worden verspreid en dat er in Afrika niet altijd met dat soort dingen goed mee wordt omgegaan en je kan je lol op.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:50 schreef Provinciaal het volgende:
Overigens, homoseksualiteit is taboe in de meeste delen van Afrika he? Hoe kan het dan dat zoveel mannen geïnfecteerd raken? De kans op infectie bij onbeschermde "Insertive penile-vaginal intercourse" (van wiki) is immers nogal klein.
Wel degelijk. HIV is niet bepaald een 'instant killer hoor. 20% sterft weliswaar voor ze 4 zijn, maar er zijn er meer dan genoeg die het nog redden tot een vruchtbare leeftijd.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:53 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar volgens mij valt het IV drugs-gebruik in Afrika wel mee, en ook bloedtransfusies lijken me zeldzaam. Dan is er nog moeder op kind, maar ik denk niet dat die kinderen dan nog veel mensen infecteren voor hun dood.
Er zijn 135 miljoen Katholieken in Afrika.quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:49 schreef Frollo het volgende:
Ik zit wel met een vraag. Volgens mij is Afrika nou niet bepaald katholiek. Sowieso is alles boven de Shara islamitisch, in Zuid-Afrika zullen wat protestanten zitten, en alles daartussen hangt een natuurgodsdienst aan. Hoe kan het Vaticaan daar dan invloed hebben?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |