abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67677066
Ik verheug me nu al op Gia's juridische deskundigenoordeel terzake.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 3 april 2009 @ 14:34:03 #252
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67677211
quote:
Vrijspraak voor rookcafé Victoria (updates)

Vrijspraak voor rookcafé Victoria in Breda. De Bredase rechtbank deed zojuist deze uitspraak in de zaak tegen rookcafé Victoria vanwege overtreding van het horeca-rookverbod. Meer informatie volgt.

Het rookverbod is op grond van het gelijkheidsbeginsel ingevoerd. De rechter redeneert dat dat onjuist is omdat kleine cafés er meer onder lijden dan grote cafés. Er wordt evident omzetverlies geleden en dat is volgens de Bredase rechtbank onrechtmatig. Dit betekent dat verdachte niet verplicht was in zijn café een rookverbod in te stellen en te handhaven, onder meer door rokende personen aan te spreken.

Na de uitspraak van de rechter volgde een applaus van de aanwezigen. Jaap Brandligt van KHO is dolblij met de uitspraak. Hij verwacht dat het Openbaar Ministerie in hoger beroep zal gaan.

Eigenaren Tonnie en Marianne hadden deze uitspraak niet verwacht. Tonnie laat in een reactie aan Breda Vandaag weten: "Dit is schitterend, het hoger beroep zien we dan wel weer. Dit betekent dat alle horeca-ondernemers zonder personeel de asbakken weer op de bar mogen zetten."

Advocaat Tempelman laat HierMagHetWel in een telefonische reactie weten erg tevreden te zijn. "Als je kijkt naar de uitspraak in Groningen dan hadden we hier niet op durven hopen", aldus de raadsman. "De rechter in Groningen ging geheel aan onze argumenten voorbij, maar na deze uitspraak hebben we de goede hoop dat het Hof in Leeuwarden dit punt ook erkent in zaak De Kachel".

De advocaat verwacht dat alle kleine cafés in het land nu de asbak weer op tafel gaan zetten. Hij waarschuwt dat men zich wel moet realiseren dat het hier om een rechtbank gaat en dat het hogere hof anders kan oordelen. Maar tot die tijd verwacht hij dat de VWA minder of niet zal gaan controleren in de kleine horeca.

Gerhard Sannes van café De Kachel heeft overal kippenvel van de uitspraak: "Eindelijk. Dit is een geweldige dreun voor minister Klink. Een grote doorbraak en dit is nog maar het begin."

De woordvoerster van Minister Klink laat desgevraagd weten dat het ministerie de uitspraak eerst wil bestuderen alvorens zij met een officiele reactie komt. Ook de Voedsel- en Waren Autoriteit laat weten de uitspraak eerst grondig door te nemen voordat besloten wordt of de controles in de kleine horeca aangepast danwel opgeschort worden.

Koninklijke Horeca Nederland is blij met de uitspraak van de rechter "Het geeft hoop voor de toekomst, vooral voor de kleine horeca ondernemers die sinds de invoering van het rookverbod buitenproportioneel getroffen zijn", aldus woordvoerder Joris Prinssen.

Stivoro directeur Lies van Gennip is verrast over de uitspraak. Zij is van mening dat de strijd nog niet gestreden is: "Twee verschillende rechters spreken elkaar tegen, juridisch is er blijkbaar nog veel niet duideiljk". De Stivoro directrice stelt dat kleine horeca ook prima een rookruimte kunnen bouwen: "Het is niet juist om te zeggen dat kleine cafés niets kunnen, er kan veel meer dan je zou denken als je er creatief mee omgaat".
Gaan ze straks rookruimtes verbieden

[ Bericht 37% gewijzigd door MikeyMo op 03-04-2009 15:51:22 (extyra reacties toegevoegd) ]
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_67677259
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 14:22 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Dus nu hebben we 2 rechters die beiden wat anders beweren. Dat wordt leuk.
Zoals al wordt gezegd in het artikel zal het OM nu in hoger beroep gaan. Nu hopen dat de Hoge Raad eenzelfde oordeel velt. Dan krijgen we dus een uitzonderingspositie voor kleine kroegen

Mede-rokers, ik zie jullie volgende winter in een legale rookkroeg
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 3 april 2009 @ 14:36:36 #254
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67677284
dit betekent wel weer dat deze topics voorlopig nog niet op hun end zijn
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:02:59 #255
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_67677881
Eindelijk wordt er een halt toegezegd aan die bemoeizucht.
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:17:42 #256
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67678242
Grappig, sommige nieuwsartikelen reppen er nu al over dat het hele rookverbod van tafel is
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_67678271
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 14:35 schreef KoosVogels het volgende:

Zoals al wordt gezegd in het artikel zal het OM nu in hoger beroep gaan. Nu hopen dat de Hoge Raad eenzelfde oordeel velt. Dan krijgen we dus een uitzonderingspositie voor kleine kroegen

Mede-rokers, ik zie jullie volgende winter in een legale rookkroeg
Eerst het hoger beroep afwachten het gerechtshof alvorens de hoge raad er een uitspraak over kan doen.
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:26:11 #258
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67678497
en de soap gaat door
quote:
OM in hoger beroep tegen uitspraak rookverbod


BREDA (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) gaat in hoger beroep tegen de uitspraak die de rechtbank in Breda vrijdag over het rookverbod deed. De rechtbank vindt dat horecaondernemingen zonder personeel niet aan de huidige regelgeving van het rookverbod gehouden kunnen worden.

Volgens een woordvoerder wil het OM een pricipiële uitspraak van een hogere rechter.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_67678539
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:18 schreef buachaille het volgende:

[..]

Eerst het hoger beroep afwachten het gerechtshof alvorens de hoge raad er een uitspraak over kan doen.
Zijn verschillende zaken toch? De zaak bij de hoge raad gaat toch puur om de rechtsgeldigheid van deze wet?
pi_67679172
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:27 schreef Chewie het volgende:
Zijn verschillende zaken toch? De zaak bij de hoge raad gaat toch puur om de rechtsgeldigheid van deze wet?
Dat maakt niet zoveel uit, of het bewezen is staat niet ter discussie en de strafmaat ook niet. Over de rest oordeelt de HR wel. Maar eerst nog even het hoger beroep bij het hof.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:46:33 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67679179
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:17 schreef MikeyMo het volgende:
Grappig, sommige nieuwsartikelen reppen er nu al over dat het hele rookverbod van tafel is
Een contra propaganda campagne. Eerst was er een campagne tegen paddo's die leidde tot wetsaanpassing, nu doen we het andersom met het rookverbod.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:49:19 #262
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67679273
quote:
Rechter haalt rookverbod onderuit
BREDA - De rechtbank in Breda heeft vrijdag het rookverbod voor horecaondernemingen zonder personeel onderuitgehaald.

Dat gebeurde in een strafzaak tegen café Victoria uit Breda. Dit café werd namelijk vrijgesproken van overtreding van het rookverbod.

De rechtbank vindt dat de huidige wettelijke regeling voor horecaondernemers ondernemingen met en zonder personeel ongelijk behandelt. Ook stelt de rechtbank dat eenmanszaken in de praktijk onevenredig hard worden getroffen door het rookverbod. Daarom kan zo’n verbod voor horecaondernemers zonder personeel geen standhouden, concludeert de rechtbank. De officier van justitie had eerder 1200 euro boete en voorwaardelijke sluiting van een maand tegen Victoria geëist.

In februari bestrafte de rechtbank in Groningen de eigenaren van café De Kachel wel voor het overtreden van het rookverbod. Zij kregen toen een boete van 1200 euro. Deze onderneming heeft wel personeel.

Het rookverbod dat in juli inging, leidt vooral onder eigenaren van kleine horecazaken tot onrust. Zij zijn bang klanten en daarmee omzet te verliezen, en niet ten onrechte, stelt de rechtbank.

,,Voor horecaondernemers met personeel is in de Tabakswet een minder vergaande regeling opgenomen,’’ concludeert de rechtbank. ,,Zij hoeven er alleen voor te zorgen dat hun werknemers geen hinder en overlast hebben van het roken door anderen. Mogelijk kan aan deze verplichting al worden voldaan met een ventilatiesysteem.’’ Horecaondernemers zonder personeel zijn in de wet wel verplicht tot het instellen en handhaven van een algemeen rookverbod.

,,Daar komt nog bij dat een eenmanszaak in de horeca door de uitwerking van de regeling in de praktijk nu oneveredig hard wordt getroffen,’’ menen de rechters. ,,Zij zullen vaak niet in staat zijn om aparte rookruimten in te richten voor klanten, die daardoor mogelijk uitwijken naar de grotere cafés met rookruimte. Dit kan leiden tot forse omzetverliezen, zoals ook blijkt uit onderzoeksgegevens die de minister van Volksgezondheid in december 2008 aan te Tweede Kamer heeft gestuurd.’’
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_67679516
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:27 schreef Chewie het volgende:

Zijn verschillende zaken toch? De zaak bij de hoge raad gaat toch puur om de rechtsgeldigheid van deze wet?
Ben zelf een leek maar wel ervaringsdeskundige Je legt een zaak eerst voor aan de rechter. Na de uitspraak ga je in hoger beroep. In deze beide rechtsgangen wordt de zaak inhoudelijk behandeld. Na de uitspraak door het gerechtshof kun je niet meer in hoger beroep maar wel in cassatie bij de hoge raad. Die hoge raad bekijkt of alles volgens de procedures is verlopen, bijvoorbeeld of de verdediging toegang had tot alle bewijsstukken.
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:01:41 #264
104871 remlof
Europees federalist
pi_67679642
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:49 schreef MikeyMo het volgende:

[..]
"Het rookverbod is in strijd met de Grondwet en met de universele verklaring van de rechten van de mens" hoor ik net op Radio 1
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:04:39 #265
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67679724
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:01 schreef remlof het volgende:

[..]

"Het rookverbod is in strijd met de Grondwet en met de universele verklaring van de rechten van de mens" hoor ik net op Radio 1
Eensch! Drugsgebruik is een grondrecht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_67679730
Dus het Klink gaat aftreden en het rookverbod word teruggedraaid...

We nermen een sappie erop Papierversnipperaar.
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:08:54 #267
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_67679843
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:01 schreef remlof het volgende:

[..]

"Het rookverbod is in strijd met de Grondwet en met de universele verklaring van de rechten van de mens" hoor ik net op Radio 1
dat zeggen ze wel vaker maar ze laten nooit de precieze regel zien die dan aangeeft waar de rookvrije werkplek in strijd is met de grondwet
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_67679917
Het is gewoon voorbij, MM. De anti-rokers hebben deze slag verloren. Het keerpunt in de oorlog is een feit. Dit is het Stalingrad van de niet-rokers
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:15:45 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67680047
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:04 schreef Bommenlegger het volgende:
Dus het Klink gaat aftreden en het rookverbod word teruggedraaid...

We nermen een sappie erop Papierversnipperaar.
Prima. Kan ik ook weer stoppen met roken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_67680278
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:11 schreef KoosVogels het volgende:
Het is gewoon voorbij, MM. De anti-rokers hebben deze slag verloren. Het keerpunt in de oorlog is een feit. Dit is het Stalingrad van de niet-rokers
Volgens mij een beroemde uitspraak van Churchill is dat pas met de laatste slag een oorlog gewonnen is (maar ik kan hem even niet vinden op internet). Aangezien er nog een hoger beroep aankomt niet te vroeg juichen maar in de tussentijd kan er in ieder geval naar volle tevredenheid weer gepaft worden.
pi_67680365
Het zal me niks verbazen dat die hogere rechter in dienst staat van het OM.
pi_67680488
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:23 schreef buachaille het volgende:

[..]

Volgens mij een beroemde uitspraak van Churchill is dat pas met de laatste slag een oorlog gewonnen is (maar ik kan hem even niet vinden op internet). Aangezien er nog een hoger beroep aankomt niet te vroeg juichen maar in de tussentijd kan er in ieder geval naar volle tevredenheid weer gepaft worden.
Volgens mij heeft Churchill dat nooit gezegd. Maar de volgende doorsnee uitspraak gaat natuurlijk wel op in deze:
quote:
A Battle is Won, but the War Continues
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_67682589
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Prima. Kan ik ook weer stoppen met roken.

Pcies! Wou het net posten!
  vrijdag 3 april 2009 @ 17:51:34 #274
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67682658
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:48 schreef kriele het volgende:

[..]

Pcies! Wou het net posten!
Protestrokers ftw!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 april 2009 @ 18:05:43 #275
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67682968
Ik zet nog steeds in op een officieel verbod met een gedoog beleid. Typisch Nederlands

Gefeliciteerd rokers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')