SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik had een leraar die erop stond dat je je scooter (middelbare school jewaits) 'moped' noemde 
Maar ben het er verder wel mee eens. Ik vind het Amerikaans ook prettiger (en dan heb ik het over het 'New York Amerikaans' en dus niet Texas ofzo) om te spreken dan Engels (GB). Het is ook zo een bekakt taaltje, dat GB Engels.
Maar ben het er verder wel mee eens. Ik vind het Amerikaans ook prettiger (en dan heb ik het over het 'New York Amerikaans' en dus niet Texas ofzo) om te spreken dan Engels (GB). Het is ook zo een bekakt taaltje, dat GB Engels.
Complete onzin natuurlijk, GA is ook een algemeen geaccepteerde uitspraak. Maar de reden waarom we in NL meestal voor Brits Engels gaan is omdat het gebruikelijk is om de variant te doceren die geografisch gezien de norm is in de buurt. Dat is dus RP voor Nederland. Toch worden er op lerarenopleidingen en zeker universiteiten ook Amerikaanse uitpraakcursussen gegeven, die zijn alleen wat zeldzamer.quote:Op zondag 8 maart 2009 13:18 schreef Spitstand het volgende:
Je maakt de fout te denken dat er in het Amerikaans-Engels geen verschillen bestaan en in het Brits-Engels ook geen verschillen. Een Schot spreekt woorden heel anders uit dan een Cockney.
Received Pronunciation zoals het ideale Engels wordt genoemd is de enige en echte mogelijke uitspraak van het Engels, de rest zijn slechts varianten daar op.
Op de lero heb ik RP geleerd, en op de uni GA. Geef mij maar GA overigens, gemakkelijker en wat minder aanstellerig naar mijn smaak.
[ Bericht 6% gewijzigd door Wheelgunner op 08-03-2009 16:04:24 ]
Wat voor Brits Engels Received Pronunciation is, is voor Amerikaanse Engels General American. Hun versies van ABN zeg maar, het soort Engels dat wordt gesproken bij de mainstream nieuwsmedia is het beste voorbeeld.quote:Op zondag 8 maart 2009 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat wordt er bedoelt met Amerikaans Engels?
Ik ken NY accent, ik ken Texas accent, midwest, Califor-nay-Eeh, Italiaans amerikaans, Joods Amerikaans (The Nanny bijvoorbeeld) etc etc
En aan de andere kant:
Als er ergens veel met accenten, in hun regionaal dialect, spreekt, dan is het wel in de UK.
Je neemt toch zeker de uitspraak in een afgelegen kolonie niet als norm? Een beetje alsof men Nederlands leert en alles met een Surinaams accent uitspreekt.
De VS heeft meer inwoners, een veel grotere economie, meer macht, meer culturele invloed. Niemand geeft een fluit om de Britten behalve zijzelf, waarom hen als bron?quote:Op zondag 8 maart 2009 16:35 schreef Nobu het volgende:
Je neemt toch zeker de uitspraak in een afgelegen kolonie niet als norm? Een beetje alsof men Nederlands leert en alles met een Surinaams accent uitspreekt.
Net alsof kinderen na de middelbare school met iets anders dan een Nederlands accent spreken, het verschil in spelling vind ik een belangrijkere keuze dan het verschil in uitspraak. Ik vind dat zowel de Britse als Amerikaanse spelling onderwezen moet worden en dat de leerlingen beide moeten beheersen.
Al naar gelang het niveau kunnen de eisen wat soepeler, maar beide versies moeten onderwezen worden, Britse spelling met een Amerikaans accent slaat natuurlijk nergens op.
Al naar gelang het niveau kunnen de eisen wat soepeler, maar beide versies moeten onderwezen worden, Britse spelling met een Amerikaans accent slaat natuurlijk nergens op.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Dat dus idd.quote:Op zondag 8 maart 2009 16:38 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De VS heeft meer inwoners, een veel grotere economie, meer macht, meer culturele invloed. Niemand geeft een fluit om de Britten behalve zijzelf, waarom hen als bron?
Mexico heeft ook meer inwoners en heeft ook een grote economie en waarschijnlijk ook meer culturele invloed dan Spanje. Betekent dat dat we ook maar beter Mexicaans-Spaans kunnen aanleren in plaats van Spaans-Spaans?
Ja, in Nederland/België lopen we allemaal met een sombrero op onze kopquote:Op zondag 8 maart 2009 18:17 schreef Spitstand het volgende:
Mexico heeft ook meer culturele invloed dan Spanje.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Ik zie inderdaad niet in hoe Mexico (meer, uberhaupt eigenlijk) invloed uitoefent.
Mexico is sowieso niet erg boeiend, buiten dat het misschien een leuk vakantieland is.
Mexico is sowieso niet erg boeiend, buiten dat het misschien een leuk vakantieland is.
Ja, ga mijn post maar aanpassen. Idioot.quote:Op zondag 8 maart 2009 20:18 schreef Bonzai. het volgende:
[..]
Ja, in Nederland/België lopen we allemaal met een sombrero op onze kop
Nee, het gaat erom dat jij zegt (of iemand anders) dat omdat de VS meer cultuur naar buiten brengt, meer inwoners heeft en een grotere economie heeft, vergeleken met GB, we daarom maar Amerikaans-Engels moeten spreken.quote:Op zondag 8 maart 2009 20:26 schreef RRGJL het volgende:
Ik zie inderdaad niet in hoe Mexico (meer, uberhaupt eigenlijk) invloed uitoefent.
Mexico is sowieso niet erg boeiend, buiten dat het misschien een leuk vakantieland is.
Dan vraag ik aan jou moeten we daarom ook Mexicaans-Spaans aanleren op scholen in plaats van Spaans-Spaans omdat Mexico meer inwoners heeft en waarschijnlijk ook wel meer cultuur naar buiten spreidt. Kijk maar naar de vele Mexicanen die buiten Mexico wonen en daar hun cultuur verspreiden. En nee, in Mexico draagt vrijwel niemand een sombrero net zoals we hier niet allemaal op klompen lopen.
ABN bestaat niet meer, het is SN (Standaard Nederlands). Maar dat terzijde.
Zelf vind ik het Britse Engels mooier dan het Amerikaanse Engels. Amerikanen willen je vaak ook niet begrijpen als je bijvoorbeeld zegt photo i.p.v. picture, dan kijken ze je echt aan van wtf waar heb je het over. Amerikaans Engels vind ik dan weer wat minder deftig, maar wat mij betreft maakt het niet uit wat je spreekt. Daarnaast is mij op school het Britse Engels onderwezen.
Zelf vind ik het Britse Engels mooier dan het Amerikaanse Engels. Amerikanen willen je vaak ook niet begrijpen als je bijvoorbeeld zegt photo i.p.v. picture, dan kijken ze je echt aan van wtf waar heb je het over. Amerikaans Engels vind ik dan weer wat minder deftig, maar wat mij betreft maakt het niet uit wat je spreekt. Daarnaast is mij op school het Britse Engels onderwezen.
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
Maar Mexico heeft geen invloed op ons... Amerika wel.... Meer dan Engeland....quote:Op zondag 8 maart 2009 20:40 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ja, ga mijn post maar aanpassen. Idioot.
[..]
Nee, het gaat erom dat jij zegt (of iemand anders) dat omdat de VS meer cultuur naar buiten brengt, meer inwoners heeft en een grotere economie heeft, vergeleken met GB, we daarom maar Amerikaans-Engels moeten spreken.
Dan vraag ik aan jou moeten we daarom ook Mexicaans-Spaans aanleren op scholen in plaats van Spaans-Spaans omdat Mexico meer inwoners heeft en waarschijnlijk ook wel meer cultuur naar buiten spreidt. Kijk maar naar de vele Mexicanen die buiten Mexico wonen en daar hun cultuur verspreiden. En nee, in Mexico draagt vrijwel niemand een sombrero net zoals we hier niet allemaal op klompen lopen.
Dat is mij anders nog nooit gebeurd... En ja ik heb vaak genoeg photo tegen Amerikanen gezegd...quote:Op zondag 8 maart 2009 20:52 schreef poepeneesje het volgende:
Amerikanen willen je vaak ook niet begrijpen als je bijvoorbeeld zegt photo i.p.v. picture, dan kijken ze je echt aan van wtf waar heb je het over.
Het aantal woorden waar Brits anders is dan Amerikaanse valt behoorlijk mee. Het verschil in spelling is veel groter.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Maar dan zou je verschillende taalinstituten moeten oprichten en dan per land bekijken wie wat wil, dat is veel te ingewikkeld. Of het Amerikaans-Engels moet zich afsplitsen als andere taal zoals het Afrikaans ooit is afgesplitst van het Nederlands.quote:Op zondag 8 maart 2009 20:57 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Maar Mexico heeft geen invloed op ons... Amerika wel.... Meer dan Engeland....
In die zin is het ook al afgesplitst. Amerikaans Engels heeft haar eigen fonetiek, haar eigen spelling, haar eigen vocabulaire.quote:Op zondag 8 maart 2009 21:21 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Maar dan zou je verschillende taalinstituten moeten oprichten en dan per land bekijken wie wat wil, dat is veel te ingewikkeld. Of het Amerikaans-Engels moet zich afsplitsen als andere taal zoals het Afrikaans ooit is afgesplitst van het Nederlands.
Ja, daar heb je gelijk in. Je moet ook weten dat het onderwijs een heel log orgaan is. De Amerikaanse cultuur is nog niet zo heel lang zo erg aanwezig als tegenwoordig. Aanpassen aan Amerikaans-Engels zou toch wel veel aanpassing vergen, schoolboeken vervangen enzo, leraren bijleren. En dan nog, Nederlanders zullen eerder GB bezoeken dan de VS en in aanraking komen met Britse mensen.quote:Op zondag 8 maart 2009 21:30 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In die zin is het ook al afgesplitst. Amerikaans Engels heeft haar eigen fonetiek, haar eigen spelling, haar eigen vocabulaire.
Al met al is het niet zo onlogisch dat we RP aanleren, ben ik van mening.
Het is ook niet onlogisch, maar de verschillen zijn ook niet dermate dat je niet zonder al te veel moeite beide kan doceren. En tegenwoordig worden Nederlanders veel meer met Amerikaans Engels geconfronteerd, alleen al via de TV.quote:Op zondag 8 maart 2009 21:41 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ja, daar heb je gelijk in. Je moet ook weten dat het onderwijs een heel log orgaan is. De Amerikaanse cultuur is nog niet zo heel lang zo erg aanwezig als tegenwoordig. Aanpassen aan Amerikaans-Engels zou toch wel veel aanpassing vergen, schoolboeken vervangen enzo, leraren bijleren. En dan nog, Nederlanders zullen eerder GB bezoeken dan de VS en in aanraking komen met Britse mensen.
Al met al is het niet zo onlogisch dat we RP aanleren, ben ik van mening.
Ik meen me te herinneren dat ik op de middelbare school ook informatie kreeg over bijvoorbeeld Amerikaanse spelling, maar Brits Engels had wel de voorkeur. Uitspraak was niet zo belangrijk voor mijn docenten destijds.
Ja, beiden zou denk ik een beter idee zijn. Maar dat is misschien ook wel weer verwarrend. Op de HBO-lerarenopleiding Engels heb je een richting Amerikaans-Engels en RP.quote:Op zondag 8 maart 2009 21:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het is ook niet onlogisch, maar de verschillen zijn ook niet dermate dat je niet zonder al te veel moeite beide kan doceren. En tegenwoordig worden Nederlanders veel meer met Amerikaans Engels geconfronteerd, alleen al via de TV.
Ik meen me te herinneren dat ik op de middelbare school ook informatie kreeg over bijvoorbeeld Amerikaanse spelling, maar Brits Engels had wel de voorkeur. Uitspraak was niet zo belangrijk voor mijn docenten destijds.
En die worden al vanaf de eerste lesdag in gescheiden klassen gezet.
Op de lerarenopleiding waar ik zat was GA alleen een optie als je kon aantonen dat je daar meer aan had, bijvoorbeeld een Amerikaanse achtergrond, of plannen om te werken op de Antillen. Ook was dat zelfstudie, in tegenstelling tot RP.quote:Op zondag 8 maart 2009 21:52 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ja, beiden zou denk ik een beter idee zijn. Maar dat is misschien ook wel weer verwarrend. Op de HBO-lerarenopleiding Engels heb je een richting Amerikaans-Engels en RP.
En die worden al vanaf de eerste lesdag in gescheiden klassen gezet.
Op de uni is dat veel beter geregeld, we mochten zelf kiezen en beide programma's zijn van goede kwaliteit met native speakers als docenten.
Ik heb twee jaar lang een docent gehad die geemingreerd was uit Amerika, en hij sprak dus ook Amerikaans Engels. Daarvoor had ik een docente die in het Brits Engels las gaf, maar beide docenten keurden het gebruik van zowel Amerikaans als Brits Engels goed.quote:Op zondag 8 maart 2009 13:46 schreef Bonzai. het volgende:
Heeft er trouwens ooit al eens iemand een leerkacht gehad die Amerikaaans Engels sprak?
kutkick 
Ik herinner het me weer denk ik: economisch gezien zorgt de UK voor ongeveer 7 % van de in- en uitvoer, en de US voor zo'n 5-6 %. Erg weinig verschil dus...
De VS werden/worden ook steeds belangrijker voor ons.
TS is Belg, dus Belgische cijfers
[ Bericht 3% gewijzigd door Bonzai. op 10-05-2009 15:33:36 ]
Ik herinner het me weer denk ik: economisch gezien zorgt de UK voor ongeveer 7 % van de in- en uitvoer, en de US voor zo'n 5-6 %. Erg weinig verschil dus...
De VS werden/worden ook steeds belangrijker voor ons.
TS is Belg, dus Belgische cijfers
[ Bericht 3% gewijzigd door Bonzai. op 10-05-2009 15:33:36 ]
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Ik had de US wel hoger verwacht.quote:Op zondag 10 mei 2009 15:18 schreef Bonzai. het volgende:
kutkick
Ik herinner het me weer denk ik: economisch gezien zorgt de UK voor ongeveer 7 % van de in- en uitvoer, en de US voor zo'n 5-6 %. Erg weinig verschil dus...
De VS werden/worden ook steeds belangrijker voor ons.
TS is Belg, dus Belgische cijfers
Hmmm, ja, zal het nog wel eens nakijken.quote:
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
|
|
