NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist, omdat jij (en anderen) roken irritant vindt is het rookverbod gerechtvaardigd. Dat heet een drogredenering/quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:01 schreef Blik het volgende:
[..]
Kon dat daarvoor ook al? Goh, had ik een keuze om naar een rookvrije kroeg te gaan als ik wilde gaan stappen? En je draait de wereld redelijk om, volgens mij is er een meerderheid niet-roker in Nederland in plaats van andersom. Als er iemand zich zou moeten aanpassen, zijn het de rokers.
En ja, ik vind het aardig irritant als je stinkt naar rook terwijl je alleen maar een kopje koffie hebt gedronken in een kroegje.
maar goed, is verder toch een nutteloze discussie waar we toch niet uit gaan komen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En het aanbod op de vraag in te springen. Oftewel, marktfalen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Blijkbaar vergat de 'vraag' om hun geld op de juiste manier uit te geven.
Ander had je ze de volgende dag weer aangetrokken? Viespeukquote:Op woensdag 4 maart 2009 14:42 schreef Blik het volgende:
En kon uiteraard mijn kleren meteen in de was doen bij thuiskomst
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Wat misschien nog aardig is om te vermelden is dat het woord "hersens" een Plurale Tantum is. 
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
lezen blijft moeilijk, werkelijk geen één woord van wat je hier zegt zijn woorden die ik gebruikt heb.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat komt omdat de anti-rokers altijd afhaken zodra het om hun eigen keuzes en die van hun medestanders gaat. Als het om een alternatieve oplossing gaat om de rookvrijen tegemoet te komen haken ze ook altijd af, als de doelstelling anders is dan dat alle horeca rookvrij wordt. Als het gaat om het bewijs van de schadelijkheid van meeroken haken ze ook altijd af en als het gaat om de bescherming van de werknemer ook.
En dan begint er weer iemand opnieuw te klagen over het feit dat hij meent een wasmachine aan te moeten zetten na een feestje of dat een kroeg niet volledig aan zijn wensen is aangepast terwijl hij er toch één keer één kopje koffie is komen afrekenen, tja... zo schiet het inderdaad niet op.
En rokers voelen zich altijd aangevallen zodra ze zich in hun vrijheid aangetast voelen, ze voelen zich aangevallen op het moment dat de schadelijkheid van roken voor zichzelf en voor de medemens wordt aangekaart (dat dat uberhaupt ontkent wordt is al een farce op zich). Ze voelen zich aangevallen zodra men het heeft over de stankoverlast die het met zich meebrengt. Rokers voelen zich aangevallen op het moment dat het feit dat rokers een minderheidsgroep zijn aangekaart wordt. En ja rokers hebben op dit moment erg veel pech omdat er nou éénmaal een wet is die roken op de werkplek verbiedt. Niet-rokers hebben de luxe om rokers te negeren.
Ik eis een zweetverbodquote:Op woensdag 4 maart 2009 14:42 schreef Blik het volgende:
Ik was laatst op een feestje bij iemand thuis, waar aardig gerookt werd. Nu weet ik pas hoe geniaal dat rookverbod is, wat een stank de hele avond. En kon uiteraard mijn kleren meteen in de was doen bij thuiskomst
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet waar jij dat leest, maar ik heb dat nergens opgeschreven hoorquote:Op woensdag 4 maart 2009 15:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist, omdat jij (en anderen) roken irritant vindt is het rookverbod gerechtvaardigd. Dat heet een drogredenering/
Ik wil dolgraag naar de Efteling, maar die kutkinderen lopen in de weg.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:29 schreef Terecht het volgende:
[..]
En het aanbod op de vraag in te springen. Oftewel, marktfalen.
Marktfalen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
= in mijn ogen jouw manier om het rookverbod te rechtvaardigen. Maar blijkbaar heb ik het mis, jij bent gewoon heel begaan met het lot van barpersoneel, is dat het?quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:01 schreef Blik het volgende:
En je draait de wereld redelijk om, volgens mij is er een meerderheid niet-roker in Nederland in plaats van andersom. Als er iemand zich zou moeten aanpassen, zijn het de rokers.
+
En ja, ik vind het aardig irritant als je stinkt naar rook terwijl je alleen maar een kopje koffie hebt gedronken in een kroegje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die situatie is duidelijk pareto-efficient --> geen marktfalen.quote:
[..]
Ik wil dolgraag naar de Efteling, maar die kutkinderen lopen in de weg.
Marktfalen!
Marktwerking:
1. Er is behoefte aan een rookvrije kroeg dus zijn er ondernemers die aan die wens willen voldoen en een dergelijke toko opzetten.
2. Er is eveneens behoefte aan een rook kroeg dus zijn er ondernemers die aan die wens willen voldoen en een dergelijke toko opzetten.
Trouwens, 1000e post
1. Er is behoefte aan een rookvrije kroeg dus zijn er ondernemers die aan die wens willen voldoen en een dergelijke toko opzetten.
2. Er is eveneens behoefte aan een rook kroeg dus zijn er ondernemers die aan die wens willen voldoen en een dergelijke toko opzetten.
Trouwens, 1000e post
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat ik het irritant vind is dat nog niet persé een reden om een verbod te rechtvaardigen. En het rookverbod invoeren om een rookvrije werkplek te garanderen is een mooie manier om het te rechtvaardigen. Echter zijn er nog veel meer argumenten om het te rechtvaardigenquote:Op woensdag 4 maart 2009 15:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
= in mijn ogen jouw manier om het rookverbod te rechtvaardigen. Maar blijkbaar heb ik het mis, jij bent gewoon heel begaan met het lot van barpersoneel, is dat het?
en toevallig heb ik jarenlang in de horeca gewerkt, dus misschien ben ik inderdaad begaan met het barpersoneel
Dan moet je buiten de vakanties en de weekenden gaan.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil dolgraag naar de Efteling, maar die kutkinderen lopen in de weg.
Marktfalen!
Life is what you make it.
Ik geef de verklaring voor het feit dat de discussie rondjes draait: De anti-rokers haken systematisch af om later weer opnieuw te beginnen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:34 schreef Blik het volgende:
lezen blijft moeilijk, werkelijk geen één woord van wat je hier zegt zijn woorden die ik gebruikt heb.
De schadelijkheid van meeroken is nou eenmaal niet bewezen. De laatste die het tegendeel beweerde was Dionysuz en die verontschuldigde voor de onderbouwing omdat het carnaval was, waardoor die ineens wél de kroeg in moest, en heeft zich sindsdien niet meer laten zien.quote:En rokers voelen zich altijd aangevallen zodra ze zich in hun vrijheid aangetast voelen, ze voelen zich aangevallen op het moment dat de schadelijkheid van roken voor zichzelf en voor de medemens wordt aangekaart (dat dat uberhaupt ontkent wordt is al een farce op zich).
Nee hoor, alleen als je zelf geheel vrijwillig een ruimte binnenstapt die volgens jou stinkt, dan kan er natuurlijk geen sprake zijn van overlast. Kenmerk van overlast is nou net dat je er niet zelf voor kiest.quote:Ze voelen zich aangevallen zodra men het heeft over de stankoverlast die het met zich meebrengt.
Nee hoor, ik behoor wel tot meer minderheidsgroepen, ik heb niet zoveel met de meerderheid.quote:Rokers voelen zich aangevallen op het moment dat het feit dat rokers een minderheidsgroep zijn aangekaart wordt.
Nee hoor,, het is een wet die roken in de horeca verbiedt, werkplek of niet.quote:En ja rokers hebben op dit moment erg veel pech omdat er nou éénmaal een wet is die roken op de werkplek verbiedt.
Als dat zo'n luxe was dan was het uitgaansleven wel gedomineerd door rookvrije gelegenheden zonder een verbod. Het punt is juist dat de rookvrijen de rokers niet willen negeren maar bij de rokers willen zijn. Dat is op zich niet eens zo'n probleem, dat is het pas als dan de staat moet komen afdwingen dat die rokers vervolgens niet roken om voor die anderen wasmiddel te laten uitsparen wanneer ze ook eens iets uitgeven in een cafe.quote:Niet-rokers hebben de luxe om rokers te negeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit lijkt me een kwestie van perceptie. Bij mijn vrienden en kennisenkring zijn de rokers in de minderheid en de rokers roken ook niet in het bijzijn van de niet-rokers. Ook niet als we bij een roker thuis zijn.quote:
[..]
Als dat zo'n luxe was dan was het uitgaansleven wel gedomineerd door rookvrije gelegenheden zonder een verbod. Het punt is juist dat de rookvrijen de rokers niet willen negeren maar bij de rokers willen zijn. Dat is op zich niet eens zo'n probleem, dat is het pas als dan de staat moet komen afdwingen dat die rokers vervolgens niet roken om voor die anderen wasmiddel te laten uitsparen wanneer ze ook eens iets uitgeven in een cafe.
Het draait wel degelijk om de rookvrije werkplek, de horeca had alleen een ontheffing daarop zodat ze maatregelen konden treffen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee hoor,, het is een wet die roken in de horeca verbiedt, werkplek of niet.
[..]
Guess what, het uitgaansleven wordt nu gedomineerd door rookvrije gelegenheden. En waar je de arrogantie vandaan haalt dat niet-rokers graag bij de rokers willen zijn ontgaat mij totaal.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Als dat zo'n luxe was dan was het uitgaansleven wel gedomineerd door rookvrije gelegenheden zonder een verbod. Het punt is juist dat de rookvrijen de rokers niet willen negeren maar bij de rokers willen zijn. Dat is op zich niet eens zo'n probleem, dat is het pas als dan de staat moet komen afdwingen dat die rokers vervolgens niet roken om voor die anderen wasmiddel te laten uitsparen wanneer ze ook eens iets uitgeven in een cafe.
En blijf jij lekker maar over je wasmiddel lullen, dat versterkt je punt enorm
Als jij nou lekker 's ochtends naar de kroeg gaat, kunnen normale mensen 's avonds rokenquote:Op woensdag 4 maart 2009 15:47 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dan moet je buiten de vakanties en de weekenden gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het komt niet tegemoet aan mijn specifieke behoeften, dus is het marktfalen! Kinderverbod!quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:42 schreef Terecht het volgende:
[..]
Die situatie is duidelijk pareto-efficient --> geen marktfalen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat niet het enige criterium voor marktfalen.quote:
[..]
Het komt niet tegemoet aan mijn specifieke behoeften, dus is het marktfalen!
Rookverbod!quote:Kinderverbod!
Welke maatregelen dan toch weer niet mochten, terwijl het rookverbod verder gaat dan werkplekken en het volgens de memorie van toelichting is voor het terugdringen van het roken in het algemeen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:56 schreef Blik het volgende:
Het draait wel degelijk om de rookvrije werkplek, de horeca had alleen een ontheffing daarop zodat ze maatregelen konden treffen.
Nee, het wordt gedomineerd door werelvreemde gereformeerden en andere bemoeizieken. Het verschil tussen een wettelijk verbod en keuzes van de ondernemer is kennelijk wat moeilijk te bevatten.quote:Guess what, het uitgaansleven wordt nu gedomineerd door rookvrije gelegenheden.
Anders had die 70% wel zonder verbod gemaakt dat er een enorme keus was aan rookvrije uitgaansgelegenheden. Het enige wat het rookverbod bewerkstelligt, wanneer het zou werken althans, is dat je bij rokers kunt zijn zonder dat je in de rook staat. Rookvrij uit kon je daarvoor ook al, maar dan afzonderlijk van de rokers, en dat was kennelijk niet leuk genoeg.quote:En waar je de arrogantie vandaan haalt dat niet-rokers graag bij de rokers willen zijn ontgaat mij totaal.
En bij mij staan de sigaretten op tafel en blijf je maar weg als je dat niet bevalt, tenzij je astmatisch of minderjarig bent.quote:Op woensdag 4 maart 2009 15:56 schreef Terecht het volgende:
Dit lijkt me een kwestie van perceptie. Bij mijn vrienden en kennisenkring zijn de rokers in de minderheid en de rokers roken ook niet in het bijzijn van de niet-rokers. Ook niet als we bij een roker thuis zijn.
Hoe jij en je vrienden dat regelen moet je helemaal zelf weten. Daarin lijkt me geen overheidsingrijpen wenselijk. Volwassen mensen kunnen daar zelf hun keuzes in maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens de definitie van de anti-rokers wel. Iedereen ging massaal naar rookhoreca, dus dat was het probleem niet.quote:Op woensdag 4 maart 2009 16:11 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat niet het enige criterium voor marktfalen.
[..]
Rookverbod!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee.quote:
[..]
Volgens de definitie van de anti-rokers wel.
Er was weinig andere keus, terwijl dat niet de optimale oplossing was en er ruimte tot verbetering was en dat niet ten koste zou hoeven gaan van anderen. Ik ga nu ook vaker naar de kroeg dan het voor rookverbod, simpelweg omdat ik het er nu prettiger vertoeven vind.quote:Iedereen ging massaal naar rookhoreca, dus dat was het probleem niet.
En nu gaat iedereen massaal naar de rookvrije horeca. Dus dat is het probleem ook niet.quote:Op woensdag 4 maart 2009 16:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volgens de definitie van de anti-rokers wel. Iedereen ging massaal naar rookhoreca, dus dat was het probleem niet.
en ja jij bent heel stoer omdat je een kroegje kent waar de V
W A nog niet langs is geweest.Gewoon ff in de stad kijken: Talloze café's waar niet-roken heel normaal is en waar heel veel menschen zich bevinden ende vermaecken.
Jawel hoor.quote:
Die keuze was er wel maar die werd door de niet-rokers niet gemaakt waardoor dat soort zaken altijd failliet gingen.quote:Er was weinig andere keus,
Dat is fijn, ondertussen ontneem je anderen om dat soort keuzen te kunne maken, waarmee je medeplichtig bent aan fascisme.quote:terwijl dat niet de optimale oplossing was en er ruimte tot verbetering was en dat niet ten koste zou hoeven gaan van anderen. Ik ga nu ook vaker naar de kroeg dan het voor rookverbod, simpelweg omdat ik het er nu prettiger vertoeven vind.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die keuze heb ik anders nooit gezien. Is die er eigenlijk wel geweest? Met de huidige aantallen positieve reacties zou je verwachten dat er een levensvatbare markt voor zou moeten zijn. Ik zou er iig gebruik van maken, en velen in mijn omgeving ook.quote:
[..]
Jawel hoor.
[..]
Die keuze was er wel maar die werd door de niet-rokers niet gemaakt waardoor dat soort zaken altijd failliet gingen.
quote:
[..]
Dat is fijn, ondertussen ontneem je anderen om dat soort keuzen te kunne maken, waarmee je medeplichtig bent aan fascisme.
. Demagoogje. Als je het nou betutteling had genoemd ala, maar de term fascisme is op deze manier wel erg aan inflatie onderhevig.
Als je er vanuit gaat dat een kroeg kan bestaan van positieve reacties wel ja. Kroegen bestaan echter van mensen die er komen drinken, doordeweeks en in het weekend, en meer dan af en toe eens een kopje koffie.quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:16 schreef Terecht het volgende:
Die keuze heb ik anders nooit gezien. Is die er eigenlijk wel geweest? Met de huidige aantallen positieve reacties zou je verwachten dat er een levensvatbare markt voor zou moeten zijn.
Mooi, als van jou en jouw omgeving een kroeg kan bestaan dan is jouw probleem opgelost.quote:Ik zou er iig gebruik van maken, en velen in mijn omgeving ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou en?quote:
[..]
Die keuze heb ik anders nooit gezien.
Ja.quote:Is die er eigenlijk wel geweest?
Die was er niet want niet-rokers zijn en waren verslaafd aan rokers en wilden in de rook staan.quote:Met de huidige aantallen positieve reacties zou je verwachten dat er een levensvatbare markt voor zou moeten zijn.
Dat zeggen veel meer mensen maar ze doen het niet.quote:Ik zou er iig gebruik van maken, en velen in mijn omgeving ook.
Fascisme is het opdringen van 1 manier van denken en/of leven.quote:[..]
quote:...de natie boven het individu stelt...
quote:...moderne propagandatechnieken en censuur om politieke tegenstand de kop in te drukken en daarmee het bestaan van het systeem te waarborgen...
quote:...Vaak worden in een dergelijk systeem de economie en de sociale maatschappij verregaand van bovenaf gecontroleerd en gereglementeerd....
quote:....een autoritaire structuur....
quote:....streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties....
Er bestaan uitstekende oplossingen: volledig gesegregeerde rook/niet-rook horeca en werkplekken, maar de anti-rook maffia speelt voor fascist, ze willen iedereen dwingen te leven zoals zij. Inclusief leugenachtige propaganda.quote:...streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deze reeks. 
43 topics met in elk topic een herhaling van precies dezelfde argumenten. keer op keer op keer op keer. Het volgende topic zou een titel moeten krijgen die verwijst naar Groundhog Day.
43 topics met in elk topic een herhaling van precies dezelfde argumenten. keer op keer op keer op keer. Het volgende topic zou een titel moeten krijgen die verwijst naar Groundhog Day.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Toch fijn dat je iedere keer weer in dit minderwaardige topic meepost.quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:57 schreef ethiraseth het volgende:
Deze reeks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inderdaadquote:
En nu ga jij weer vragen om een slotje, wel consequent blijven
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Al die positieve reacties en het verhoogde bezoek aan de horeca van mijzelf en mijn omgeving (die wrs niet echt uniek is in NL) doen mij denken van wel. Toch heb ik voor het rookverbod nog nooit een rookvrije uitgaansgelegenheid mogen aanschouwen.quote:
[..]
Als je er vanuit gaat dat een kroeg kan bestaan van positieve reacties wel ja. Kroegen bestaan echter van mensen die er komen drinken, doordeweeks en in het weekend, en meer dan af en toe eens een kopje koffie.
[..]
Mooi, als van jou en jouw omgeving een kroeg kan bestaan dan is jouw probleem opgelost.
[ Bericht 0% gewijzigd door Terecht op 04-03-2009 19:33:49 ]
Ik heb nog nooit een Jazz-club mogen aanschouwen.quote:
[..]
Die positieve reacties en het vermeerdere bezoek aan de horeca van mijzelf en mijn omgeving (die wrs niet echt uniek is in NL) doen mij denken van wel. Toch heb ik voor het rookverbod nog nooit een rookvrije uitgaansgelegenheid mogen aanschouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kan dus uit eigen ervaring putten.quote:
Geef eens wat voorbeelden dan, of een bron waaruit blijkt dat het wel degelijk geprobeerd is (en dus niet een enkele keer) maar klandizie gewoon uitbleef.quote:[..]
Ja.
ik weet niet waar je deze stelligheid vandaan haalt. Uit mijn omgeving blijkt anders. Ik denk ook niet dat mijn omgeving een uitzondering is, zo bijzonder is die niet nl.quote:
[..]
Die was er niet want niet-rokers zijn en waren verslaafd aan rokers en wilden in de rook staan.
Ik doe het momenteel, anderen in mijn omgeving ook. Dit kan zeer wel gelden voor een aanzienlijk deel van de Nederlandse bevolking.quote:[..]
Dat zeggen veel meer mensen maar ze doen het niet.
Het niet in je blootje op straat mogen lopen is fascisme! Je houden aan de snelheid op wegen; fascisme! Bestaan ook prima oplossingen voor, maar de overheid dwingt me!quote:
[..]
Fascisme is het opdringen van 1 manier van denken en/of leven.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Er bestaan uitstekende oplossingen: volledig gesegregeerde rook/niet-rook horeca en werkplekken, maar de anti-rook maffia speelt voor fascist, ze willen iedereen dwingen te leven zoals zij. Inclusief leugenachtige propaganda.
Ik wel, cafe bebop. Geef nou eens een bron of wat voorbeelden waaruit blijkt dat rookvrije horeca geprobeerd is maar niet bleek te werken.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een Jazz-club mogen aanschouwen.
Zoek maar naar alle gelegenheden die failliet gingen voor 1 juli.quote:
[..]
Ik wel, cafe bebop. Geef nou eens een bron of wat voorbeelden waaruit blijkt dat rookvrije horeca geprobeerd is maar niet bleek te werken.
Jij wilde toch zo graag rookvrij uit gaan? En dan moet ik je huiswerk doen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kun je ook normaal praten?quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:06 schreef Terecht het volgende:
[..]
Die positieve reacties en het vermeerdere bezoek aan de horeca van mijzelf en mijn omgeving (die wrs niet echt uniek is in NL) doen mij denken van wel. Toch heb ik voor het rookverbod nog nooit een rookvrije uitgaansgelegenheid mogen aanschouwen.
Of haal je dit door een vertaler ofzo, dan heb ik niks gezegd
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Je maakt mijn punt.quote:
Ik doe het momenteel, anderen in mijn omgeving ook. Dit kan zeer wel gelden voor een aanzienlijk deel van de Nederlandse bevolking.
[..]
Het niet in je blootje op straat mogen lopen is fascisme! Je houden aan de snelheid op wegen; fascisme! Bestaan ook prima oplossingen voor, maar de overheid dwingt me!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij komt nooit in een kroeg, daar verstaat niemand hem.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zijn allemaal rookvrije gelegenheden zeker?quote:
[..]
Zoek maar naar alle gelegenheden die failliet gingen voor 1 juli.
Ja, nee. JIJ stelde dat er rookvrije uitgaansgelegenheden waren maar dat die door gebrek aan klandizie allemaal failliet waren gegaan. Jij hebt vervolgens de verantwoordelijkheid je claim te bewijzen. Dat laat je consequent na. Ik heb ze iig nooit gezien, mijn huisgenoten die ik het net vroeg ook niet.quote:Jij wilde toch zo graag rookvrij uit gaan? En dan moet ik je huiswerk doen?
Is het zo beroerd geschreven? Ik bedoelde dat ik en mijn omgeving sinds het rookverbod er is vaker naar de kroeg gaan. Als ik dat extrapoleer naar heel Nederland zou ik verwachten dat er veel meer rookvrije horeca zou moeten zijn dan er was voor het rookverbod. Zeker als je al die positieve reacties op het rookverbod ziet.quote:
[..]
Kun je ook normaal praten?
Of haal je dit door een vertaler ofzo, dan heb ik niks gezegd
Ik hou het toch op een brakke vertaalbot, ik kan er geen chocola van maken, eerlijk gezegdquote:Op woensdag 4 maart 2009 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij komt nooit in een kroeg, daar verstaat niemand hem.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ha, de persoonlijke aanval bij gebrek aan argumenten. Sterk.quote:
[..]
Hij komt nooit in een kroeg, daar verstaat niemand hem.
2005quote:
[..]
Dat zijn allemaal rookvrije gelegenheden zeker?
[..]
Ja, nee. JIJ stelde dat er rookvrije uitgaansgelegenheden waren maar dat die door gebrek aan klandizie allemaal failliet waren gegaan. Jij hebt vervolgens de verantwoordelijkheid je claim te bewijzen. Dat laat je consequent na. Ik heb ze iig nooit gezien, mijn huisgenoten die ik het net vroeg ook niet.
http://www.astmaforum.nl/index.php?topic=697.0
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn argumenten zijn al 400 topics ijzersterk: Iedereen kan kiezen naar welke kroeg hij gaat om te werken of te feesten. Een verbod is daarom niet nodig, ook niet als eventueel WEL bewezen kan worden dat meeroken schadelijk is.quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:32 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ha, de persoonlijke aanval bij gebrek aan argumenten. Sterk.
Het huidige totaalverbod geeft geen ruimte voor rokers om te stappen en de gevolgen zijn grootschalige ongehoorzaamheid. De anti-rook lobby is slachtoffer van haar eigen intolerantie.
Ik pleit voor segregatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien moet je dan wat harder nadenken en je afvragen in welke mate die positiviteit zich vertaalt naar uitgaven. Als je van 20 euro in de maand naar 40 euro in de maand gaat, dan moet je al 20 van dat soort horecabezoekers meebrengen voordat je een roker hebt gecompenseerd die uit zijn stamkroeg is weggepest door de gereformeerden.quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:06 schreef Terecht het volgende:
Die positieve reacties en het vermeerdere bezoek aan de horeca van mijzelf en mijn omgeving (die wrs niet echt uniek is in NL) doen mij denken van wel.
Ze waren er wel, alleen het liep niet.quote:Toch heb ik voor het rookverbod nog nooit een rookvrije uitgaansgelegenheid mogen aanschouwen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je die thread doorleest is dat meer een argument om wel een rookverbod in de horeca in te stellen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
2005
http://www.astmaforum.nl/index.php?topic=697.0
Meer vrijheid voor meer mensen!
Life is what you make it.
Dit is wel erg mager, vind je niet? Het belangrijkste wat ik er uit kan halen is dat er een kleine trend was naar meer rookvrije horeca. Het ging dan vooral om eetgelegenheden. Rookvrije kroegen waren een zeldzaamheid. Vraag was er zeker.quote:
[..]
2005
http://www.astmaforum.nl/index.php?topic=697.0
Er viel te weinig te kiezen terwijl er toch een grote groep mensen is die graag rookvrije horeca wil. De markt werkte dus blijkbaar niet optimaal. De overheid heeft gelukkig ingegrepen, misschien wat te rigoureus, maar ik verwacht dat het over een aantal jaren over het algemeen als een succesvolle maatregel zal worden beschouwd. Een ruime meerderheid houdt zich vooralsnog aan het rookverbod, dus met die grootschalige ongehoorzaamheid valt het wel mee. Het heeft wat tijd nodig om 'in te burgeren'.quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mijn argumenten zijn al 400 topics ijzersterk: Iedereen kan kiezen naar welke kroeg hij gaat om te werken of te feesten. Een verbod is daarom niet nodig, ook niet als eventueel WEL bewezen kan worden dat meeroken schadelijk is.
Het huidige totaalverbod geeft geen ruimte voor rokers om te stappen en de gevolgen zijn grootschalige ongehoorzaamheid. De anti-rook lobby is slachtoffer van haar eigen intolerantie.
Ik pleit voor segregatie.
