WTFquote:Op maandag 2 maart 2009 21:48 schreef teknomist het volgende:
Wat is de zin van het leven als je je niet voortplant? Doel van het leven is voortbestaan van de soort.
Jaja, en dan ook nog zoiets als *goh wat een mooie vlek? *quote:Op dinsdag 3 maart 2009 19:51 schreef Vivi het volgende:
[..]
Nou, wat denk je.... "Goh, wat leuk zeg!"
Moeilijk he..
ik wil net zeggenquote:
dit vindt ik nu zo'n ongelooflijke dooddoener he, dat gezeur altijd over van gedachten veranderen zodra het over kinderen gaat.quote:Op woensdag 4 maart 2009 01:50 schreef Synthesist het volgende:
[..]
Sowieso is sterilisatie wel een dom iets als je het doet voor je 40e en je geen kinderen hebt. je kan van gedachten veranderen.
Tuurlijk joh! Da's toch het eerste wat je doet, kijken of hij op jou of op je partner lijkt?quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:39 schreef Five_Horizons het volgende:
Ja, honden zijn hetzelfde voor mensen als kinderen![]()
Is het bij honden ook zo dat 10% van de vaders eigenlijk de vader niet is, trouwens?quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:46 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Tuurlijk joh! Da's toch het eerste wat je doet, kijken of hij op jou of op je partner lijkt?
Nee. Ik ben het met je eens dat mensen zich niet te bemoeien hebben met de persoonlijke keuzes die je maakt, maar dat je de reacties van mensen op het niet nemen van een hond vergelijkt met het al dan niet willen van kinderen, dan vind ik dat niét logisch, omdat dat echt heel wat anders is.quote:Op woensdag 4 maart 2009 09:10 schreef WRH het volgende:
beetje begrijpend lezen is blijkbaar ook een kunst...
Je maakt een denkfout. Het nemen van een hond is een rationeel, dan wel deels emotioneel besluit. Het nemen van een kind kan deze componenten ook hebben, maar er is daarnaast een biologische component. Vandaar dat het niet vergelijkbaar is.quote:Op woensdag 4 maart 2009 09:31 schreef WRH het volgende:
dan lees je nog steeds niet begrijpend, ik maak nergens de vergelijking tussen kinderen en honden of het nemen van kinderen of honden, ik maak de vergelijking tussen de ene mening / smaak / besluit wel accepteren en de andere niet.
maar misschien is dat onderscheid te subtiel.
(volgens mij denken we er evengoed hetzelfde over, ik vind het alleen even jammer dat als ik iets staaf met een verhelderende vergelijking er direct weer gedacht wordt dat ik kinderen met honden vergelijk, hetgeen ik nergens doe en nogal simpel vind, net zoiets als op letterlijke woordjes 'pakken', ook zo'n discussie onwaardig iets)
Wat een verademing om te lezen hoe jij denkt! Ik ben het zo met je eens, maar dat voorbeeld van die honden: het zijn ook altijde mensen mét kinderen die dan een beetje besmuikt kijken en denken: dat voorbeeld klopt niet, je weet niet wat je mist etc... het is bijna een soort dwang om toe te treden tot die club! Bahquote:Op woensdag 4 maart 2009 08:25 schreef WRH het volgende:
[..]
dit vindt ik nu zo'n ongelooflijke dooddoener he, dat gezeur altijd over van gedachten veranderen zodra het over kinderen gaat.
ik hou niet van honden en dat gaat er moeiteloos in bij iedereen, ik heb nog nooit in mijn leven de opmerking gehad 'dat ik ze vast wel leuk ga vinden als ik ouder wordt'
of 'dat ik nog niet de juiste man heb getroffen want dat ik dan wél honden wil' of inderdaad 'dat ik dat nog niet kan weten'.
hoezo?! ik weet wat ik wil en wat ik niet wil, als het over andere dingen gaat gelooft iedereen je meteen, dan ben je wel uitstekend in staat om te weten wat je wil of niet wil, maar bij kinderen moet er opeens getwijfeld worden aan mijn eigen wel doordachte mening.
ik weet al vanaf mijn 14de dat ik geen kinderen wil, ik ben bijna 38 en wil ze nog steeds niet, maar toch zodra het over kinderen gaat is het opeens; 'dat kun je nu nog niet weten, daar ga je misschien nog over van gedachten veranderen'
heel vermoeiend vind ik dat, gelukkig wordt het nu steeds minder en hoera hoera, nog 2 jaar en dan zit die magische 4 in mijn leeftijd, ik gok dat ik dan definitief van dat gezeur af ben.
waarom denk jij het nou weer beter te weten? En respecteer je niet de uitleg van WRH.quote:Op woensdag 4 maart 2009 09:38 schreef ioko het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout. Het nemen van een hond is een rationeel, dan wel deels emotioneel besluit. Het nemen van een kind kan deze componenten ook hebben, maar er is daarnaast een biologische component. Vandaar dat het niet vergelijkbaar is.
Als je geen hond wilt, zal dat niet snel veranderen, het is een rationeel/emotioneel besluit. Dat je geen kinderen wil als je 14 bent zegt niets over het feit of dat je hele leven zo blijft. De opmerking van mensen is dus begrijpelijk, maar voor jou als rationeel mens niet minder irritant.
Och, ik heb niet zoveel problemen met mensen uit onze omgeving, zij het vrienden, zij het broers en zussen, die kinderen krijgen/hebben en daar regelmatig over praten. Dat maakt nu eenmaal deel uit van hun leven, en een aantal van die kids zijn nog leuk ook.quote:Op maandag 2 maart 2009 20:47 schreef Babbelzz het volgende:
Herkennen jullie dit ook? Hoe gaan jullie er mee om?
Yep, dat is veel irritanter dan foto's van echo's en bevallingsverhalenquote:Op woensdag 4 maart 2009 13:02 schreef Verbal het volgende:
Wij zijn ook kinderloos, al is dat niet per se gewenst, en wat míj vooral de strot uitkomt is dat je steeds geacht wordt je te verantwoorden voor je kinderloosheid, en dan niet alleen tegenover je echte naasten, maar ook kennisen, collega's etc.
Het is tóch een tikkeltje andersquote:Op woensdag 4 maart 2009 19:51 schreef YPPY het volgende:
O, maar die vraag krijg je ook als je wel kinderen hebt, dat maakt daarbij niet uit.
Dit vind ik ronduit onbeschoft. Overdrijf je nu een tikkeltje om je punt extra kracht bij te zetten of maak je dit serieus echt mee?quote:Op woensdag 4 maart 2009 13:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wij zijn ook kinderloos, al is dat niet per se gewenst, en wat míj vooral de strot uitkomt is dat je steeds geacht wordt je te verantwoorden voor je kinderloosheid, en dan niet alleen tegenover je echte naasten, maar ook kennissen, collega's etc.
"WAAAAAAAT, heb jij nog geen kinderen?, waarom niet? Jullie zouden zulke leuke ouders zijn! Hoezo ligt dat moeilijk? Gewoon doen, joh, hartstikke leuk!!!"![]()
![]()
Daar reageer ik nu, merk ik, een stuk lomper op.
V.
Ik kan je even niet volgen? Welke mentaliteit?quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:33 schreef Aoristus het volgende:
het is die mentaliteit die de meeste mensen afstoot, Kahlen. Kennelijk weet jij hoe iemand zich moet gedragen en als er iets allergie opwekt, dan is het die houding wel.
Dat wordt in de vervolgzin uitgelegd. "Grow up", wie denk je wel dat je bent om dat van een ander te vinden?quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:35 schreef Kahlen het volgende:
[..]
Ik kan je even niet volgen? Welke mentaliteit?
Ah, ik begrijp het. Dat had ik beter achterwege kunnen laten, ik schreef het met in mijn gedachten 2 vrienden die maar niet volwassen willen worden. Zo komt het verkeerd over.quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:35 schreef Aoristus het volgende:
Dat wordt in de vervolgzin uitgelegd. "Grow up", wie denk je wel dat je bent om dat van een ander te vinden?
Maar goed, je hobbies heb je ook al niet meer. En die zeg je ook niet meer te missen. Hoe komt dat dan?quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:39 schreef Kahlen het volgende:
[..]
Ah, ik begrijp het. Dat had ik beter achterwege kunnen laten, ik schreef het met in mijn gedachten 2 vrienden die maar niet volwassen willen worden. Zo komt het verkeerd over.
Ehh, ja (dat laatste).quote:Op woensdag 4 maart 2009 20:41 schreef Stali het volgende:
[..]
Dit vind ik ronduit onbeschoft. Overdrijf je nu een tikkeltje om je punt extra kracht bij te zetten of maak je dit serieus echt mee?
Je hoet het ook niet te begrijpen, da's je goed recht. Het al of niet accepteren is niet aan jou, overigens. Het enige dat je hoeft te doen is niet oordelen, en dat doe je dan weer wel.quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:31 schreef Kahlen het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik stellen (man/vrouw voor het gemak) die geen kinderen willen niet echt. Ik heb vrienden die het bewust niet willen en dat accepteer ik, maar begrijpen lukt mij niet.
En nu even eerlijk he? Het drie tot vier avonden per week stappen wil ik ook niet meer want dat is de fase van het zoeken.quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:31 schreef Kahlen het volgende:
En mijn leven is door het krijgen van kinderen echt 200% veranderd. Hobby's die ik had, daar kom ik bijna niet meer aan toe en avonden stappen kan ik mijn niet meer voor de geest halen, maar dat wil ik ook ook niet meer. Er zijn andere dingen in mijn leven belangrijk geworden (de kids dus).
Ik ben misschien ook wel een verkeerd voorbeeld. Heb namelijk veel te veel hobby's. Je hebt veel minder tijd met kinderen of de energie is gewoon op in de avond en zakken hobby's dus naar de achtergrond. Je moet echt tijd inruimen om met je hobby bezig te gaan en dat is lastig.quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:42 schreef Aoristus het volgende:
Maar goed, je hobbies heb je ook al niet meer. En die zeg je ook niet meer te missen. Hoe komt dat dan?
Een hobby kost tijd. Nu kan ik de voorbereidende werkzaamheden tot het verkrijgen van een kind wel begrijpen - als hobby, maar het resultaat komt me wat vreemd over
Ik geef het je te doen. Het is knap dat je je bezig durft te laten houden door zo'n mensenlarf, maar ik zou het absoluut niet trekken. Het is mij al een doorn in het oog dat ik straks met een speeltuin voor mijn deur kom te wonen. Dan kan ik mijn hobby niet goed uitoefenenquote:Op woensdag 4 maart 2009 22:48 schreef Kahlen het volgende:
[..]
Ik ben misschien ook wel een verkeerd voorbeeld. Heb namelijk veel te veel hobby's. Je hebt veel minder tijd met kinderen of de energie is gewoon op in de avond en zakken hobby's dus naar de achtergrond. Je moet echt tijd inruimen om met je hobby bezig te gaan en dat is lastig.
Eigenlijk net als uitslapen, vond ik heerlijk, maar kan nu gewoon niet meer. Om 0800 is er al zoveel kabaal in huis dat ik echt niet meer kan slapen. Je mist het in het begin, maar je krijgt er ook dingen voor terug.
Ik ben zwanger en heb een zoon van 1,5... leven staat dus momenteel echt in de babysfeer en dat is heel wat anders dan met een kind van 9 (zoals jij).quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:47 schreef Stali het volgende:
Je kunt ook cultureel uitgaan he?
Mis jij dat nooit? Gewoon spontaan uit eten gaan, zonder een beker kleurtjes op tafel? Of spontaan naar de film of een concert? Ikzelf mis dat zo nu en dan wel. Goed wij hebben hier dan ook geen familie in de buurt die als oppas kunnen fungeren. Dat is allemaal op 2 uur afstand planwerk he. De laatste keer dat we toevallig oppas hadden was er nog niet gedacht over wat we zouden kunnen gaan doen. Enfin het was enorm (te) stil in huis en we hebben maar wat geluierd..
Waarom begrijp jij mensen niet die geen kinderen willen? Mag ik vragen hoe oud jouw kroost is?
Dus jij vind dat een ander het ook mee moet maken omdat jij het leven zoveel beter vindt nu je een kind hebt?quote:Op woensdag 4 maart 2009 22:56 schreef Kahlen het volgende:
[..]
Ik ben zwanger en heb een zoon van 1,5... leven staat dus momenteel echt in de babysfeer en dat is heel wat anders dan met een kind van 9 (zoals jij).
Spontaan op stap is er inderdaad niet meer bij en dat is jammer. Opa en oma van mijn kant wonen 5 minuten lopen van ons vandaan, maar de nacht dat onze zoon voor het eerst ging logeren (paar weken terug) hadden we allerlei plannen, maar toen we thuis kwam was het zo stil en vreemd en konden we niet eens genieten.
Ik begrijp het niet omdat alles wat ik de afgelopen jaren heb meegemaakt (van zwangerschap , geboorte en de eerste anderhalf jaar van het leven van mijn zoon) hebben mijn leven zoveel leuker gemaakt. Het was al goed, maar het is zoveel beter geworden en ik hoop dat mijn vrienden dat ook mogen meemaken. Ik kan het niet begrijpen dat er mensen zijn die dit niet zouden willen ervaren. Maar ik accepteer het wel hoor, ik heb het er ook weleens over. Maar ondanks alle nadelen die ze opnoemen (zoals bijvoorbeeld uitgaan wat nu heel lastig is door oppas e.d.) vind ik het leven met kinderen veel leuker.
Maar begrijp me niet verkeerd, in mijn studententijd moest ik echt niet eraan denken dat ik ooit kinderen zou willen. Een date met een meisje dat aangaf dat ze geen kids wilde, prima! Ik wilde dat immers ook niet. Maar een mens kan dus flink veranderen.
En ja, ik heb altijd wel een oordeel over mensen. Dat is inderdaad niet altijd fijn. Maar in het dagelijkse leven ben ik genuanceerder dan op internet.
Dat is inderdaad zo!quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:08 schreef Stali het volgende:
Maar laat iemand hier nu eens reageren met 2 leuke veertien jarige pubers. Die zullen dat beter relativeren en dus meer begrip hebben voor mensen die er voor gekozen hebben geen kinderen te willen. Beide kanten pakken andere voordelen. (En nee, zeggen dat er dan later voor je gezorgd wordt is net zo goed onzin en een bot vooroordeel natuurlijk).
Kortom, de grootste klieren in dit totale verhaal zijn toch de kersverse ouders en dat is een fase..
Nee hoor. Ik heb die twee 14 jarige (gemiddeld dan) pubers, en ik kan me absoluut niet voorstellen waarom iemand geen kinderen wil hebben. Je bent bewust de natuur aan het negeren, op sommige momenten zou ik zelfs zeggen dat er niets mis is met de mensen die ze wel willen hebben, maar juist met de mensen die ze niet willen! Beweren dat er iets mis is met degenen die gewoon doen wat de mensheid al doet sinds ze in Afrika is ontstaan, is bewust de feiten verdraaien, en je eigen (biologisch vreemde) gedachten goedpraten.quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:08 schreef Stali het volgende:
Kahlen, je bevestigd wel mijn gedachten hierover. De klachten van mensen die geen kinderen willen, al dan niet bewust he, gaan toch echt voornamelijk over het feit dat jonge ouders lopen doorzagen over hun wondertjes. En ik begrijp jou drommelsgoed hoor, het is natuurlijk ook fantastisch om dat mee te maken en dan kun je je inderdaad niet voorstellen waarom iemand zoiets niet zou willen.
Maar laat iemand hier nu eens reageren met 2 leuke veertien jarige pubers. Die zullen dat beter relativeren en dus meer begrip hebben voor mensen die er voor gekozen hebben geen kinderen te willen. Beide kanten pakken andere voordelen. (En nee, zeggen dat er dan later voor je gezorgd wordt is net zo goed onzin en een bot vooroordeel natuurlijk).
Kortom, de grootste klieren in dit totale verhaal zijn toch de kersverse ouders en dat is een fase..
Dus even heel kort door de bocht.quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb die twee 14 jarige (gemiddeld dan) pubers, en ik kan me absoluut niet voorstellen waarom iemand geen kinderen wil hebben. Je bent bewust de natuur aan het negeren, op sommige momenten zou ik zelfs zeggen dat er niets mis is met de mensen die ze wel willen hebben, maar juist met de mensen die ze niet willen! Beweren dat er iets mis is met degenen die gewoon doen wat de mensheid al doet sinds ze in Afrika is ontstaan, is bewust de feiten verdraaien, en je eigen (biologisch vreemde) gedachten goedpraten.
Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen. Even een biologisch foutje in je hersenen negerend, kan ik maar twee redenen bedenken: je durft de verantwoording niet aan, of je hebt het rare idee in je hoofd dat vader of moeder worden je in één klap je jeugd ontneemt maar je wordt toch wel bejaard. Beiden zijn 100% egoïsme. Prima, niks mis mee en ik hoop dat je een gelukkig leven hebt verder, maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.
Je kan ook gewoon een fijne kerel zoeken en daar een baby mee produceren. Dan hoef je hier niet zo te klagen. Mag ik vragen waarom je geen fotoboek hebt? Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben? Stop met huilen mens. Get a life.quote:Op maandag 2 maart 2009 20:47 schreef Babbelzz het volgende:
Ik merk samen met wat bekenden in mijn omgeving, dat 'wij' tot het uitstervende soort gaan behoren.
Sociale levens, die we eerst als prettig konden ervaren worden bruut verstoord door uitbreiding. Uitbreiding die lang van tevoren al besproken dient te worden, alle klachten en kwalen gedeeld, echos'worden vol trots geshowd (ik vind het raar een foto laten zien van een inwendige kut/buik), dan de plannen over opvang, de kamerinrichting. Niets mag het de kleine spruit(en) ontbreken en er wordt honderduit over gekletst. Dan de bevalling; we mogen aanhoren hoe vreselijk het was (ja, hallo! je wil het toch zelf???), hoe de knip verliep, de scheur, de keizersnee, en dan het ge OOOOO en ge AHHH... het is de liefste baby van de hele wereld, en vooral ook altijd de kanpste (NOT!!!)....
Ik blijf met wat vrienden achter op eilandjes die ons zorgeloze leventje symboliseren, en ons sociaal leven is ineens niet meer wat het was....
Bijzondere gewaarwording, bijkans iedereen hupt naar andere fasen en wij leven ons leven...Heerlijk!
Maar toch, bekruipt me een gevoel, dat er een tegenbeweging moet komen...een jaarlijks terugkerend weekend met BK'ers...ff geen gezeur en gezever over kinderen, ff heerlijk relaxed een weekend weg met gelijk gestemden! Ik ga vast een datum prikken en de inschrijving openen...want vrienden van vrienden zijn ook welkom (er is tenslotte ineens voldoende ruimte in ons sociaal leventje)...
Herkennen jullie dit ook? Hoe gaan jullie er mee om?
Ik ken genoeg mensen die babies en kinderen gewoon totaal niet kunnen uitstaan. De gedachte dat een baby lief schattig snoezelig is gaat niet voor iedereen op. Niet elk mens wil dat klein grut rond de benen lopen spelen en aandacht vragen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen. Even een biologisch foutje in je hersenen negerend, kan ik maar twee redenen bedenken: je durft de verantwoording niet aan, of je hebt het rare idee in je hoofd dat vader of moeder worden je in één klap je jeugd ontneemt maar je wordt toch wel bejaard. Beiden zijn 100% egoïsme. Prima, niks mis mee en ik hoop dat je een gelukkig leven hebt verder, maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.
Ik zou dat allemaal niet egoistisch noemen. Ik zou 2 van de 3 verkeerde gedachten noemen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:46 schreef Nizno het volgende:
[..]
Dus even heel kort door de bocht.
Ik zou er voor kiezen om geen kids te nemen omdat ik op vrouwen val en het bijvoorbeeld mijn kind niet moeilijk wil maken om op te groeien met pesterijen van anderen die niet snappen dat 2 vrouwen van elkaar kunnen houden.
Ben ik dan egoistisch of heb ik dan een fout in mijn hersenen?
PS dit is bij mij niet de reden waarom ik geen kids heb. Hoewel ik wel lesbisch ben.
Ik heb een positieve reden nodig om iets te doen. Ik kan geen reden bedenken om aan kinderen te beginnen, dus ik doe niets. Is dat bewust genoeg?quote:Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:
Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |