WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat wordt doodgezwegen maar veel huizen in het westen krigen daarmee te maken, het komt hoe vreemd 't ook mag klinken door een dalende grondwaterstand.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat zijn die krotten die nu in sommige steden vanzelf in elkaar donderen vanwege paalrot.
***** Kraak.....
Dat klopt. Maar het speelt niet bij nieuwbouw, alleen bij ouwe troep die op houten palen staat.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:34 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Dat wordt doodgezwegen maar veel huizen in het westen krigen daarmee te maken, het komt hoe vreemd 't ook mag klinken door een dalende grondwaterstand.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nieuwbouw begint al eerder te verzakken daar.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het speelt niet bij nieuwbouw, alleen bij ouwe troep die op houten palen staat.
***** Kraak.....
Nou... nee hoor. Wel je oude LELIJKE comtoise klok.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:33 schreef Lemmeb het volgende:
Maar je oude Comtoise-klok kun je tegenwoordig ook wel bij het grof vuil zetten, want daar krijg je niks meer voor.
Mijn eerste koopwoning was een jaren 30 huis in Lombok (Utrecht). Daar zaten zelfs nog waterleidingen van lood in. Wat een werk was dat om het enigsinds op te knappen, zeg. Maar met heel veel winst verkocht na 2 jaar. De guldenprijs in euro's zeg maar.
De woning was wel snel verkocht aan de volgende starter...en nu woon ik lekker in een vinex-wijk in Utrecht
Een nieuwbouwhuis heeft veel comfort, veel groen om ons heen en ik zou hier niet meer weg willen. Bovendien vind ik de architectuur erg mooi.
De woning was wel snel verkocht aan de volgende starter...en nu woon ik lekker in een vinex-wijk in Utrecht
Een nieuwbouwhuis heeft veel comfort, veel groen om ons heen en ik zou hier niet meer weg willen. Bovendien vind ik de architectuur erg mooi.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op nieuwbouw heb je jaren garantie..Op oude woningen niet.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:40 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Nieuwbouw begint al eerder te verzakken daar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als starter een 2 onder 1 kap kopen met eigen oprit, grote schuur en flinke tuin op stevige zandgrond, daar kun je nu alleen nog van dromen.
***** Kraak.....
In de randstad wel, maar Nederland is groter.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:47 schreef kraaksandaal het volgende:
Als starter een 2 onder 1 kap kopen met eigen oprit, grote schuur en flinke tuin op stevige zandgrond, daar kun je nu alleen nog van dromen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Moet je wel weten waar de garantie te halen.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Op nieuwbouw heb je jaren garantie..Op oude woningen niet.
***** Kraak.....
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:48 schreef capricia het volgende:
[..]
In de randstad wel, maar Nederland is groter.
Europa is groter en de randstad verliest langzaam maar zeker zijn belangrijke functie.
***** Kraak.....
Waar komt die aversie jegens jaren 30 huizen ineens vandaan? .
We hebben op een ontzettend mooi moment (vorig jaar mei ) een prachtige jaren 30 rijtjeshok met een voor jullie maatstaven (ik hoor hier kavels voorbij komen, daar kunnen de meesten voorlopig alleen maar van dromen ) gekocht in het centrum van een vrij grote stad en heb er nog geen moment spijt van gehad 
.
In het algemeen koop je een huis waar je je happy in voelt. Ik geloof er alleen geen hol van dat jaren 30 huizen komende jaren hard in prijs zullen kelderen. In tegendeel tot de gesubsidieerde vinexwijken waar na een jaar of 5 totale verpaupering toeslaat omdat de eerste bewoners massaal denken te gaan cashen.
.We hebben op een ontzettend mooi moment (vorig jaar mei
) een prachtige jaren 30 rijtjeshok met een voor jullie maatstaven (ik hoor hier kavels voorbij komen, daar kunnen de meesten voorlopig alleen maar van dromen ) gekocht in het centrum van een vrij grote stad en heb er nog geen moment spijt van gehad .In het algemeen koop je een huis waar je je happy in voelt. Ik geloof er alleen geen hol van dat jaren 30 huizen komende jaren hard in prijs zullen kelderen. In tegendeel tot de gesubsidieerde vinexwijken waar na een jaar of 5 totale verpaupering toeslaat omdat de eerste bewoners massaal denken te gaan cashen.
Hoe halen starters het in hun botte kop dat zoiets tot de mogelijkheden zou moeten behorenquote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:47 schreef kraaksandaal het volgende:
Als starter een 2 onder 1 kap kopen met eigen oprit, grote schuur en flinke tuin op stevige zandgrond, daar kun je nu alleen nog van dromen.
.Het is echt nooit en te nimmer geweest dat zoiets makkelijk bereikbaar zou moeten zijn.
Ben jij van de kopen kopen kopen generatie ofzo? Ik ben verdomme pas 25, heb mazzel gehad met het nest waar ik vandaan kom en heb vaak nog mindere eisen dan de gemiddelde afgestudeerde MBO student. Iedereen vind dat ie minimaal 2 auto's moet kunnen rijden. Dat er om de 3 jaar een nieuwe 100inch flatscreen in de woonkamer staat en elke 5 jaar willen we een geheel interieur. Want dat moet kunnen. Dat is echt de grootste fucking onzin. Get back to reality dudes!
Mijn Amerikaanse neef keek zijn ogen uit hier, wow allemaal stenen huizen, maar van wie is de muur die tegen die andere huis aanstaat?
***** Kraak.....
Een normale woning hoort in 30 jaar afgeschreven te worden.
Het fiet dat dat niet gebeurt is met een jaren 30 woning, en deze alleen maar duurder geworden is, geeft toch al aan hoeveel lucht er in zit.
Het fiet dat dat niet gebeurt is met een jaren 30 woning, en deze alleen maar duurder geworden is, geeft toch al aan hoeveel lucht er in zit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eind jaren 80 was dat goed mogelijk met de prijzen nog in guldens en rente rond 6% op 1 salaris.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:53 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Hoe halen starters het in hun botte kop dat zoiets tot de mogelijkheden zou moeten behoren
Het is echt nooit en te nimmer geweest dat zoiets makkelijk bereikbaar zou moeten zijn.
Daarna gingen de prijzen ineens skyhigh en was mijn optrekje in 10 jaar dubbele waard. Volgende 10 jaar ben ik de tel kwijt geraakt door de Euro.
***** Kraak.....
Oké, je krijgt er nog wel wat voor als die in goede staat is, maar lang niet zoveel als dat je er destijds gedurende de hype voor betaald hebt. Er is simpelweg geen markt meer voor, mensen willen die rommel niet meer in hun huis.quote:
[..]
Nou... nee hoor. Wel je oude LELIJKE comtoise klok.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat een klets zegquote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:56 schreef capricia het volgende:
Een normale woning hoort in 30 jaar afgeschreven te worden.
Het fiet dat dat niet gebeurt is met een jaren 30 woning, en deze alleen maar duurder geworden is, geeft toch al aan hoeveel lucht er in zit.
.Dus een willekeurig pand uit 1700 aan de Amsterdamse gracht is al helemaal een desinvestering omdat die allang en breed afgeschreven is? Zolang je blijft investeren in een pand (onderhoud), het pand bezit een bepaalde emotionele/ gevoelsmatige waarde en de staat van het object is uitstekend. Kan je zoiets geen luchtbel noemen. Dat is zoiets als een Jaguar E-Type, een schilderij van Vermeer of een ander object wat alleen beoordeeld kan worden op sentiment een luchtbel noemen die gaat klappen.
Er zit wellicht wat hype-achtigs in. Al zie ik het meer als trend. Dat is wat houdbaarder dan een hype.
Maar om nu te zeggen dat er veel lucht in zit omdat het afgeschreven is slaat werkelijkwaar nergens op.
Ook trends waaien wel weer over, al gaat dat sluipender dan bij hypes. Ik zou persoonlijk nog niet dood gevonden willen worden in zo'n donker jaren '30 hol.quote:
Er zit wellicht wat hype-achtigs in. Al zie ik het meer als trend. Dat is wat houdbaarder dan een hype.
Maar om nu te zeggen dat er veel lucht in zit omdat het afgeschreven is slaat werkelijkwaar nergens op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik verwacht iig. dat de waardedaling danwel stijging van jaren 30 woningen niet negatief uit pas zal lopen met een gemiddelde woning in NL. Kan ik me serieus niet voorstellen. Mits het pand in goede staat is en met liefde behandeld (klinkt zweverig, maar is zeker van toepassing. Een oud huis waar mensen in wonen die 100% voor zoveel mogelijk functionaliteit voor zo min mogelijk geld gaan) verliest een subtantieel deel van zijn waarde.
Dan schud ik hierbij je hand, ik zou voor geen geld in een massale doorzonwoningwijk gaan wonenquote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ook trends waaien wel weer over, al gaat dat sluipender dan bij hypes. Ik zou persoonlijk nog niet dood gevonden willen worden in zo'n donker jaren '30 hol.
.
Dat soort panden zijn monumenten.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:06 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Wat een klets zeg
Dus een willekeurig pand uit 1700 aan de Amsterdamse gracht is al helemaal een desinvestering omdat die allang en breed afgeschreven is? Zolang je blijft investeren in een pand (onderhoud), het pand bezit een bepaalde emotionele/ gevoelsmatige waarde en de staat van het object is uitstekend. Kan je zoiets geen luchtbel noemen. Dat is zoiets als een Jaguar E-Type, een schilderij van Vermeer of een ander object wat alleen beoordeeld kan worden op sentiment een luchtbel noemen die gaat klappen.
Er zit wellicht wat hype-achtigs in. Al zie ik het meer als trend. Dat is wat houdbaarder dan een hype.
Maar om nu te zeggen dat er veel lucht in zit omdat het afgeschreven is slaat werkelijkwaar nergens op.
Woningen kun je in 30 jaar afschrijven:
Link 1 en 2. Of google anders zelf even.
Ah, het pand bezit voor jou een emotionele waarde...tja, dan hoop ik voor je dat de markt dat ook zo blijft zien...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan mag je me inderdaad de hand schudden, want ik woon niet in zo'n wijk en heb daar ook geen plannen toe.quote:
[..]
Dan schud ik hierbij je hand, ik zou voor geen geld in een massale doorzonwoningwijk gaan wonen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Bij ons in de buurt is een hele jaren 30 wijk een monument. Dus tja, what's your point?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat soort panden zijn monumenten.
Woningen kun je in 30 jaar afschrijven:
Link 1 en 2. Of google anders zelf even.
Ah, het pand bezit voor jou een emotionele waarde...tja, dan hoop ik voor je dat de markt dat ook zo blijft zien...
Er zijn in NL massa's bijzonder oude panden ouder dan 100 jaar die nog overeind staan. Allemaal bij lange na niet afgeschreven. Kortom, echt met voorsprong het meest achterlijke standpunt ever heard
.Huizen ouder dan 30 jaar een luchtbel want ze zijn afgeschreven
.Wat betreft die emotionele waarde... Daar twijfel ik niet aan
.Zie betoog over oude auto's, schilderijen, panden in Amsterdam, etc.
Nou ben ik klokkenmaker geweest en weet dat daar ALTIJD markt voor is.quote:
[..]
Oké, je krijgt er nog wel wat voor als die in goede staat is, maar lang niet zoveel als dat je er destijds gedurende de hype voor betaald hebt. Er is simpelweg geen markt meer voor, mensen willen die rommel niet meer in hun huis.
Zolang er vraag is, zit dat wel goed. Maar zodra de generatie die huizen gaat kopen bestaat uit de jeugd van nu dan denk ik dat de vraag naar deze huizen zal afnemen. De woningen voldoen gewoon niet aan hun eisen (IMHO).quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:13 schreef bleiblei het volgende:
Ik verwacht iig. dat de waardedaling danwel stijging van jaren 30 woningen niet negatief uit pas zal lopen met een gemiddelde woning in NL. Kan ik me serieus niet voorstellen. Mits het pand in goede staat is en met liefde behandeld (klinkt zweverig, maar is zeker van toepassing. Een oud huis waar mensen in wonen die 100% voor zoveel mogelijk functionaliteit voor zo min mogelijk geld gaan) verliest een subtantieel deel van zijn waarde.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
En waarom denk je dat? Kom eens met argumentenquote:
[..]
Zolang er vraag is, zit dat wel goed. Maar zodra de generatie die huizen gaat kopen bestaat uit de jeugd van nu dan denk ik dat de vraag naar deze huizen zal afnemen. De woningen voldoen gewoon niet aan hun eisen (IMHO).
disclaimer
Ik denk namelijk dat er een hoop voordelen zitten aan die "afgeschreven" dertiger jaren-woningen die nog niet voorbij zijn gekomen. Ze liggen meestal in en rond het centrum van de steden en dorpen, gunstig gelegen t.o.v. alle voorzieningen. Voor jonge mensen dus ideaal. Echt aftandse zooi kom je vaak niet meer tegen omdat veel van die huizen al helemaal up-to-date zijn gebracht in de afgelopen jaren, door mensen die hun investering er wel uit hebben gekregen. Ze zijn gebouwd met een ongelooflijke duurzaamheid die je vandaag de dag niet meer tegen komt. Etc.
disclaimer
De plek en hoeveelheid grond is belangrijker dan de stenen die erop staan.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:40 schreef ioko het volgende:
De woningen voldoen gewoon niet aan hun eisen (IMHO).
***** Kraak.....
Er is geen wet die zegt dat antiek niet omlaag kan ofzo. Helaas pindakaas, je krijgt er geen reet meer voor. Niemand wil zo'n ding in z'n huis, zo simpel is het gewoon. Die tijd is gewoon over. Kan in de toekomst natuurlijk wel weer komen.quote:
[..]
Nou ben ik klokkenmaker geweest en weet dat daar ALTIJD markt voor is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:
[..]
Er is geen wet die zegt dat antiek niet omlaag kan ofzo. Helaas pindakaas, je krijgt er geen reet meer voor. Niemand wil zo'n ding in z'n huis, zo simpel is het gewoon. Die tijd is gewoon over. Kan in de toekomst natuurlijk wel weer komen.
disclaimer
Ze zijn niet aan te slepen man.quote:
[..]
Er is geen wet die zegt dat antiek niet omlaag kan ofzo. Helaas pindakaas, je krijgt er geen reet meer voor. Niemand wil zo'n ding in z'n huis, zo simpel is het gewoon. Die tijd is gewoon over. Kan in de toekomst natuurlijk wel weer komen.
quote:
Dit gaat over Comtoise klokken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je bent bekend met vraag en aanbod?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Er is geen wet die zegt dat antiek niet omlaag kan ofzo. Helaas pindakaas, je krijgt er geen reet meer voor. Niemand wil zo'n ding in z'n huis, zo simpel is het gewoon. Die tijd is gewoon over. Kan in de toekomst natuurlijk wel weer komen.
Het fenomeen dat het mogelijk is dat de vraag daalt, het aanbod nog harder daalt waardoor de prijzen alsnog omhoog gaan? Juist
. Enige wat Swets zegt is dat er nog steeds vraag is en er altijd vraag zal blijven.
Op marktplaats koop je een hele mooie voor drie tientjes. Echt. Terwijl ze er vroeger duizenden guldens voor neerlegden.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ze zijn niet aan te slepen man.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, dan koop je nep comtoises. Die kocht je vroeger ook al voor 3 tientjes. En een behoorlijke comtoise heeft nooit meer gekost dan rond de 1000 euro. Als je meer betaald hebt ben je afgelegd. Waarschijnlijk door een antiek handelaar.quote:
[..]
Op marktplaats koop je een hele mooie voor drie tientjes. Echt. Terwijl ze er vroeger duizenden guldens voor neerlegden.
Tip: Klokken koop je bij een klokken speciaalzaak.
ja, mijn reactie ook. Ik denk dat jij een beetje moeite hebt met onderscheiden wat jouw mening is en wat "de rest" vindtquote:
disclaimer
Right.quote:
[..]
Je bent bekend met vraag en aanbod?
Het fenomeen dat het mogelijk is dat de vraag daalt, het aanbod nog harder daalt waardoor de prijzen alsnog omhoog gaan? Juist
Nog zoeen die niet snapt hoe een markt werkt. Als er helemaal geen vraag meer, zoals nu, terwijl het aanbod min of meer contstant blijft, zoals met die klokken het geval is, dan nadert de prijs gewoon naar nul.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Tip: kijk nou maar gewoon even op marktplaats, dan zul je zien dat ik gelijk heb.quote:
[..]
Nee, dan koop je nep comtoises. Die kocht je vroeger ook al voor 3 tientjes. En een behoorlijke comtoise heeft nooit meer gekost dan rond de 1000 euro. Als je meer betaald hebt ben je afgelegd. Waarschijnlijk door een antiek handelaar.
Tip: Klokken koop je bij een klokken speciaalzaak.
En die klokken speciaalzaken hebben op dit moment helemaal geen handel meer met hun overprijsde troep. Het is crisis, weet je nog.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Volgens mij snappen wij allebei heel goed hoe de markt werkt. Jij zegt alleen heel wat anders dan ikquote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Right.
.Maar begrijpend lezen is ook een kunst. Ik weets.
Komt er op neer dat aanbod van een goed dat niet meer geproduceerd wordt nooit constant blijft en alleen maar minder kan worden.
Heb je met huizen, antieke klokken, alles.
(Let wel originele, het is nog altijd mogelijk om jaren 30 stijl huizen te bouwen, nep klokken te produceren of replica's van klassieke auto's te verkopen. Maar die zullen nooit aan het origineel kunnen tippen. Het is die emotionele waarde hé).
Het oude glas in lood en orginele schuifdeuren uit mijn jaren 30 bouwval hebben aardig geld opgebracht.
***** Kraak.....
Ja want iedereen zet z'n ouwe klok bij het grofvuil.quote:
[..]
Volgens mij snappen wij allebei heel goed hoe de markt werkt. Jij zegt alleen heel wat anders dan ik
Maar begrijpend lezen is ook een kunst. Ik weets.
Komt er op neer dat aanbod van een goed dat niet meer geproduceerd wordt nooit constant blijft en alleen maar minder kan worden.
Kijk dit dan:
http://link.marktplaats.nl/235067751
Die sukkel heeft er ¤ 2100 voor betaald. Nu met veel pijn en moeite een bod van ¤ 400.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die sukkel heeft ook een kortere link in zijn advertentie staan.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja want iedereen zet z'n ouwe klok bij het grofvuil.
Kijk dit dan:
Die sukkel heeft er ¤ 2100 voor betaald. Nu met veel pijn en moeite een bod van ¤ 400.
***** Kraak.....
Deze deed het toch ook?quote:
[..]
Die sukkel heeft ook een kortere link in zijn advertentie staan.
Afijn, aangepast.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Joh, ik ken tientallen mensen in die branche. Ik ben 12 jaar klokkenmaker geweest. Ga me nou niet vertellen hoe het werktquote:
[..]
Tip: kijk nou maar gewoon even op marktplaats, dan zul je zien dat ik gelijk heb.
En die klokken speciaalzaken hebben op dit moment helemaal geen handel meer met hun overprijsde troep. Het is crisis, weet je nog.
Ze tikken toch?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ga me nou niet vertellen hoe het werkt
***** Kraak.....
Ja, en wat zegt dat? Ik kan het uurwerk niet zien. Er kan wel een kwartsuurwerkje achter die plaat gemonteerd zijn.quote:
[..]
Ja want iedereen zet z'n ouwe klok bij het grofvuil.
Kijk dit dan:
http://link.marktplaats.nl/235067751
Die sukkel heeft er ¤ 2100 voor betaald. Nu met veel pijn en moeite een bod van ¤ 400.
Want DAT is ALTIJD al zo geweest met comtoises. Er zijn heel veel bij elkaar geraapte kut comtoises en maar een heel beperkt aanbod kwalitatief goede. Dat mensen in het verleden al teveel betaald hebben heeft geen ruk met de crisis te maken, maar met onwetendheid.
LOLquote:
[..]
Joh, ik ken tientallen mensen in die branche. Ik ben 12 jaar klokkenmaker geweest. Ga me nou niet vertellen hoe het werkt
hoe lang is het geleden dat je die 'tientallen mensen' gesproken hebt?Geloof mij nou, in die hele ouwe-troep-branche gaat het momenteel slecht.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dit weekend.quote:
[..]
LOL
Geloof mij nou, in die hele ouwe-troep-branche gaat het momenteel slecht.
