WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee, natuurlijk niet.quote:Op woensdag 4 maart 2009 09:44 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dus als devz nu gaat huren en de huizenprijzen zakken niet met 50%, dan pas jij het verschil voor 'm bij?
Waar komt die deflatie vandaan met stijgende grondstofprijzen in het verschiet? Het is wel erg kort door de bocht om een sterke stijging als basis te zien dat het ook weer zoveel kan dalen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:23 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Inflatie corrigeert dit ALS er inflatie is. Ik verwacht een lange deflationaire periode. Bovendien wordt de laatste 10 jaar een groot deel van de huizen gekocht, zonder dat er serieus met de eindaflossing rekening is gehouden. De verwachte waardestijging zou voor de aflossing gaan zorgen. Dit is typisch een strategie, die niet werkt, als veel mensen zich er van bedienen.
Waarom zou 50% of meer onrealisties zijn? De prijzen konden in een paar jaar tijd ook met zoveel stijgen, dus waarom niet...
Lol, mijn bunker is een grachtenpandje in Amsterdam C. Ik woon schitterend, maar geef toe dat ik mij licht schuldig voel over het niet opbouwen van woningbezit. Maar ach, wat ik nu niet aan huiseigenaarskosten spaar ik nu.
Ik zou me niet schuldig voelen, als jou gevoel je ingeeft dat je niet moet kopen moet je dat vooral niet doen. Amsterdam is dan ook weer een aparte casus.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Dure grondstoffen, door een schaarste aan grondstoffen, zullen er alleen voor zorgen dat een groter percentage van het besteedbaar inkomen naar die grondstoffen zal gaan. Dit maakt dat er een kleiner deel van het besteedbaar inkomen naar hypotheekaflossing of huur kan gaan.quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:32 schreef ioko het volgende:
[..]
Waar komt die deflatie vandaan met stijgende grondstofprijzen in het verschiet? Het is wel erg kort door de bocht om een sterke stijging als basis te zien dat het ook weer zoveel kan dalen.
Ik zou me niet schuldig voelen, als jou gevoel je ingeeft dat je niet moet kopen moet je dat vooral niet doen. Amsterdam is dan ook weer een aparte casus.
Thanks..
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat woningen in Nederland veel in waarde zullen dalen.
Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:
1) Hypotheekrenteaftrek wordt niet in grote mate afgeschaft.
2) Vraag naar woningen overtreft aanbod nog minstens 10 jaar.
3) Huren zijn permanent stijgende
4) Nederland is overbevolkt in een centrale ligging in Europa
5) Bevolkingsgroei inwoneraantal is stevig, ook dankzij immigratie
6) Er is geen echt alternatief; huren is odd nog duurder dan kopen.
7) Er wordt zeer weinig gebouwd.
8) Trage procedures van (ver)bouwverguningen en kaveltoewijzingen.
9) Emigratie van Nederlanders is alleen interessant voor zeer vermogenden.
10) Rabobank beheerst 40-50% van de woningmarkt; stevige basis dus.
Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:
1) Hypotheekrenteaftrek wordt niet in grote mate afgeschaft.
2) Vraag naar woningen overtreft aanbod nog minstens 10 jaar.
3) Huren zijn permanent stijgende
4) Nederland is overbevolkt in een centrale ligging in Europa
5) Bevolkingsgroei inwoneraantal is stevig, ook dankzij immigratie
6) Er is geen echt alternatief; huren is odd nog duurder dan kopen.
7) Er wordt zeer weinig gebouwd.
8) Trage procedures van (ver)bouwverguningen en kaveltoewijzingen.
9) Emigratie van Nederlanders is alleen interessant voor zeer vermogenden.
10) Rabobank beheerst 40-50% van de woningmarkt; stevige basis dus.
Als de rente stijgt, gaan veel mensen problemen krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waar worden huizen van gebouwd?quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:46 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Dure grondstoffen, door een schaarste aan grondstoffen, zullen er alleen voor zorgen dat een groter percentage van het besteedbaar inkomen naar die grondstoffen zal gaan. Dit maakt dat er een kleiner deel van het besteedbaar inkomen naar hypotheekaflossing of huur kan gaan.
Thanks..
Wat wordt dan een duurder goed om te creeeren waardoor je kan kiezen tussen een duur nieuw huis, of een duur tweedehands huis?
Thanks...
Oh, en mijn glazen bol zegt dat jij over 4 jaar nog net zo hard baalt als nu dat je dan nog steeds huurt
.
Al die factoren golden ook rond 1980, toen huizen na een periode van veel minder imposante stijgingen zo'n 30% inkakten. Het enige verschil is dat de rente nu (nog) laag is, en toen behoorlijk hoog. En dat de oliecrisis van toen veel minder desastreus van aard was dan de nu woekerende kredietcrisis.quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:17 schreef Bankfurt het volgende:
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat woningen in Nederland veel in waarde zullen dalen.
Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:
1) t/m 10)
[ Bericht 0% gewijzigd door dvr op 05-03-2009 01:28:39 ]
Ik zeg ook dat de woningen met 50% gaat dalen. En huren is geen weg gegooid geld je krijgt er woon genot voor terug.
De gene die aflossingsvrije hypotheek hebben huren namelijk ook maar dan tegen ene dure kaartje de prijs die de bank vraagt van je lening.
De gene die aflossingsvrije hypotheek hebben huren namelijk ook maar dan tegen ene dure kaartje de prijs die de bank vraagt van je lening.
Al die factoren zaten al ingebakken in de prijzen van 2007. Daar is niks aan veranderd. Maar de verdere financiele factoren zijn wel verslechterd.
The End Times are wild
Ik zal wel niet genoeg van economie afweten, maar grondstoffen die duurder worden zorgen voor duurdere producten, je kunt dan met je geld minder producten kopen --> inflatie.quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:46 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Dure grondstoffen, door een schaarste aan grondstoffen, zullen er alleen voor zorgen dat een groter percentage van het besteedbaar inkomen naar die grondstoffen zal gaan. Dit maakt dat er een kleiner deel van het besteedbaar inkomen naar hypotheekaflossing of huur kan gaan.
Thanks..
Waar jij nu een gigantische deflatie vandaan haalt, is mij niet duidelijk.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Maar banken zijn wel strenger geworden met hypotheken verstrekken,quote:Op woensdag 4 maart 2009 19:17 schreef Bankfurt het volgende:
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat woningen in Nederland veel in waarde zullen dalen.
Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:
1) Hypotheekrenteaftrek wordt niet in grote mate afgeschaft.
2) Vraag naar woningen overtreft aanbod nog minstens 10 jaar.
3) Huren zijn permanent stijgende
4) Nederland is overbevolkt in een centrale ligging in Europa
5) Bevolkingsgroei inwoneraantal is stevig, ook dankzij immigratie
6) Er is geen echt alternatief; huren is odd nog duurder dan kopen.
7) Er wordt zeer weinig gebouwd.
8) Trage procedures van (ver)bouwverguningen en kaveltoewijzingen.
9) Emigratie van Nederlanders is alleen interessant voor zeer vermogenden.
10) Rabobank beheerst 40-50% van de woningmarkt; stevige basis dus.
dus dan maken die 10 punten ook vrij weinig meer uit lijkt me?
Ik zie inflatie en deflatie als een monetair verschijnsel. Daarmee bedoel ik alle prijsstijgingen/prijsdalingen, die veroorzaakt worden door een verandering in de geldhoeveelheid, of de omloopsnelheid van het geld.quote:Op woensdag 4 maart 2009 20:52 schreef ioko het volgende:
[..]
Ik zal wel niet genoeg van economie afweten, maar grondstoffen die duurder worden zorgen voor duurdere producten, je kunt dan met je geld minder producten kopen --> inflatie.
Waar jij nu een gigantische deflatie vandaan haalt, is mij niet duidelijk.
Dat schaarste van bepaalde grondstoffen ertoe leidt dat ze duurder worden,is het normale prijsmechanismen.
Die gigantische deflatie komt voort uit het feit dat een een hoop schulden op dit moment oninbaar zijn. Dat leidt er weer toe dat er een hoop geld moet worden afgeschreven door vooral banken, waardoor de geldhoeveelheid afneemt.
Wat ik mij altijd nog afvraag..quote:Op woensdag 4 maart 2009 20:25 schreef dewaal het volgende:
Ik zeg ook dat de woningen met 50% gaat dalen. En huren is geen weg gegooid geld je krijgt er woon genot voor terug.
De gene die aflossingsvrije hypotheek hebben huren namelijk ook maar dan tegen ene dure kaartje de prijs die de bank vraagt van je lening.
Stel dat de woningprijzen met 50% gaan dalen.
Dan moeten de prijzen van nieuwbouw woningen ook dalen.
Als dat gebeurd zullen de ontwikkelaar bij nieuwbouw verlies moeten gaan leiden c.q. veel minder) op de woningbouw productie. Dit wat tot gevolg heeft dat er in Nederland nooit meer een nieuwbouwwoning gebouwd worden. Daarnaast zou betekenen dat bouwgrondstoffen ook dan met zeg maar +- 25% gaan dalen. Of de grondprijzen moeten gaan dalen. (Daar is wel iets voor te zeggen), maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning. Of het moet de lonen van de bouwvakkers zijn. Maar ja lonen zullen niet snel dalen.
En dat zal ook nou niet gauw gebeuren
Wat zie ik dan over het hoofd?
Bouwmaterialen zijn al flink goedkoper geworden het afgelopen half jaar. In Duitsland kunnen ze betere huizen voor de helft van het geld bouwen. Dat moet hier ook kunnen lijkt mij.quote:Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:
[..]
Wat ik mij altijd nog afvraag..
Stel dat de woningprijzen met 50% gaan dalen.
Dan moeten de prijzen van nieuwbouw woningen ook dalen.
Als dat gebeurd zullen de ontwikkelaar bij nieuwbouw verlies moeten gaan leiden c.q. veel minder) op de woningbouw productie. Dit wat tot gevolg heeft dat er in Nederland nooit meer een nieuwbouwwoning gebouwd worden. Daarnaast zou betekenen dat bouwgrondstoffen ook dan met zeg maar +- 25% gaan dalen. Of de grondprijzen moeten gaan dalen. (Daar is wel iets voor te zeggen), maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning. Of het moet de lonen van de bouwvakkers zijn. Maar ja lonen zullen niet snel dalen.
En dat zal ook nou niet gauw gebeuren
Wat zie ik dan over het hoofd?
De prijs van een nieuwbouwwoning wordt voor een groot deel bepaald door de prijs van de bouwgrond. En die wordt weer aan de marktprijs aangepast. Met andere woorden: als de huizenprijzen stijgen, verhogen gemeenten hun grondprijzen waardoor nieuwbouwhuizen net zo duur zijn als oudbouw.quote:Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:
[..]
Wat ik mij altijd nog afvraag..
Stel dat de woningprijzen met 50% gaan dalen.
Dan moeten de prijzen van nieuwbouw woningen ook dalen.
Als dat gebeurd zullen de ontwikkelaar bij nieuwbouw verlies moeten gaan leiden c.q. veel minder) op de woningbouw productie. Dit wat tot gevolg heeft dat er in Nederland nooit meer een nieuwbouwwoning gebouwd worden. Daarnaast zou betekenen dat bouwgrondstoffen ook dan met zeg maar +- 25% gaan dalen. Of de grondprijzen moeten gaan dalen. (Daar is wel iets voor te zeggen), maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning. Of het moet de lonen van de bouwvakkers zijn. Maar ja lonen zullen niet snel dalen.
En dat zal ook nou niet gauw gebeuren
Wat zie ik dan over het hoofd?
Daarom is het ook mogelijk dat dezelfde nieuwbouwwoning in Groningen de helft kost van die in de Randstad.
De prijzen van nieuwbouw in de Randstad kunnen dus met 50% dalen, en ontwikkelaars maken nog gewoon winst.
Gemeenten moeten een andere melkkoe vinden.
The End Times are wild
Jupsquote:Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:
[..]
Of de grondprijzen moeten gaan dalen.
Mwoah, voor 200K zet je een hele behoorlijke vrijstaande woning neer hoor...quote:Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:
[..]
maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning.
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
Geloof me maar als ik zeg dat grondstoffen de komende jaren alleen maar duurder zullen worden, nu is er even een terugloop in de vraag, maar dat zal niet lang duren.quote:Op woensdag 4 maart 2009 21:28 schreef dutch_renter het volgende:
[..]
Bouwmaterialen zijn al flink goedkoper geworden het afgelopen half jaar. In Duitsland kunnen ze betere huizen voor de helft van het geld bouwen. Dat moet hier ook kunnen lijkt mij.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Definieer "niet lang"...quote:Op donderdag 5 maart 2009 09:54 schreef ioko het volgende:
[..]
Geloof me maar als ik zeg dat grondstoffen de komende jaren alleen maar duurder zullen worden, nu is er even een terugloop in de vraag, maar dat zal niet lang duren.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
De groei van de economie in china is komend jaar naar verwachting nog altijd 8%, net als die van India. Dit is enkel een hobbel in de weg. De prijzen waren enorm aan het oplopen (kun je je nog herinneren dat er een grondstoffen/voedsel crisis was, een jaar geleden?) en dat zal binnen een jaar wel weer gaan oplopen.quote:
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Bron: http://overons.rabobank.c(...)08q4_tcm64-81295.pdfquote:Ondanks bovenstaande ontwikkelingen zijn de fundamenten van de Nederlandse
woning- en hypotheekmarkt nog steeds sterk. Het Nederlandse woningtekort is
onverminderd actueel en dat zal de komende jaren zo blijven. Veel
woningbouwprojecten worden momenteel uitgesteld of zelfs afgeblazen. Op
termijn verwachten wij dat hiervan een prijsopdrijvend effect zal uitgaan.
Bovendien zijn Nederlandse huishoudens over het algemeen degelijk gefinancierd
met relatief lange rentevaste perioden. Massale financiėle problemen zijn
op korte termijn dan ook niet te verwachten. Temeer ook omdat de korte
rentevaste hypotheekrentetarieven al enige tijd dalen.
Positief effect van de lagere huizenprijzen en de recente renteontwikkelingen is
dat de betaalbaarheid van Nederlandse koopwoningen dit jaar verbetert. Dat is
goed nieuws voor starters. Bovendien wordt het duurdere segment
koopwoningen momenteel harder geraakt, dan de andere segmenten, waardoor
het mogelijk een goed moment is om door te stromen naar een duurdere
woning.
Op grond van bovenstaande ontwikkelingen voorzien wij voor 2009 een beperkte
nominale huizenprijsdaling van 3½%. Het duurdere segment wordt
waarschijnlijk harder geraakt. Bovendien zijn er neerwaartse risico’s voor het
sentiment van huizenkopers en de marktdynamiek.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
En daar heb ik mijn twijfels over.quote:Op donderdag 5 maart 2009 12:48 schreef ioko het volgende:
[Het Nederlandse woningtekort is onverminderd actueel en dat zal de komende jaren zo blijven. ]
Bron: http://overons.rabobank.c(...)08q4_tcm64-81295.pdf
Er wordt gedaan als of benodige ruimte iets absoluuts is, maar dat is ook zeer trendgevoelig. De trend in NL was tot dusver een stijging van het aantal m2 per inwoner, maar als de crisis echt doorzet en blijft voorzie ik daarin ook een daling. Door die daling kan het woningtekort als sneeuw voor de zon verdwijnen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Jij huurt een grachtenpandje? Voor een laag bedrag? Zo zo. Dat is in ieder geval geen heel pand op de Prinsen-, Keizers-, of Herengracht, of op de Singel want die markt ken ik wel een beetje ...quote:Op woensdag 4 maart 2009 18:23 schreef dutch_renter het volgende:
Lol, mijn bunker is een grachtenpandje in Amsterdam C. Ik woon schitterend, maar geef toe dat ik mij licht schuldig voel over het niet opbouwen van woningbezit. Maar ach, wat ik nu niet aan huiseigenaarskosten spaar ik nu.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Voorstel om de overdrachtsbelasting met 1% te verhogen wordt besproken in het kabinet:
http://media.rtl.nl/media(...)ritsebelastingen.doc
Tevens wordt besproken:
http://media.rtl.nl/media(...)ritsebelastingen.doc
Tevens wordt besproken:
En ook de belasting in box 3 met 1% verhogen.quote:Beperken vrijstelling bepaalde kapitaalsuitkeringen forfaitair rendement
- Deze maatregel beperkt de mogelijkheden voor fiscaal sparen voor eigen woning, door te stoppen met de stimulering van het sparen voor de opbouw van vermogen in de vorm van een eigen woning waar het gaat om de kapitaalverzekering voor de eigen woning.
- Kan door belasting in box 3 leiden tot lagere restschuld.
- De maatregel levert maximaal ¤ 707 mln op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
