Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 21:02 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Ja en die subsidieregeling kan ook zo weer van tafel worden geveegd in de nieuwe noodbezuinigingen van Balk & Bos.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 20:44 schreef henkway het volgende:

[..]

en voor kopen moet je een jaartje wachten, dat scheelt je 50.000 euro

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 20:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Arme mensen die met subsidie een huis gekocht hebben wat over een jaar nog maar de helft waard is of zo...

quote:

bron De met geleend geld opgeblazen financiering die tussen 2004 tot 2007 in het vastgoed ontstond, is steeds verder opgepompt en spatte eind 2007 deels uiteen, kort na het begin van de kredietcrisis. Tostrams: „In Spanje is de waarde van vastgoed naar een derde gezakt. In Nederland gaat het die kant op.”

De voor donderdag verwachte renteverlaging van de Europese Centrale Bank naar 1,5% „zal niet veel uithalen”, stelt hoogleraar De Vries. „Omdat niemand ziet waar je nu je geld nuttig en met rendement kunt investeren. Er is geen vraag meer. Daarom moeten overheden blijven besteden.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 19:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
laatste cijfers geven aan dat het aantal voorlopig koopcontracten in februarti weer met 8% gedaald is. Het gaat niet lang meer duren of de prijzen zakken in.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 22:10 schreef dutch_renter het volgende:
@Devz,

Ik garandeer jou zwart op wit dat de huizenprijzen de komende jaren flink zullen dalen. Ik schat zelf tussen de 50 en 60 procent de komende 5 jaar. Ik kan er natuurlijk naast zitten, maar dan ben ik eerder te optimisties dan te pessimisties. Ook verwacht ik dat over 20 jaar de huizenprijzen een stuk lager zullen liggen dan nu!

Huren lijkt misschien weggegooid geld, maar als je risico meeneemt in de afweging is huren verrassend voordelig. De kans dat huizenprijzen nog een keer doordubbelen de komende vijf jaar is nagenoeg nul, maar de kans dat ze halveren is groot. Als huurder kan je gewoon rustig de ontwikkelingen afwachten, zonder enig risico....

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 23:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
baggataliseer het maar. Ik zeg je hier dat de voor ons vanzelfsprekende welvaart straks is afgelopen. Steekwoorden voor de komende 10-20 jaar? Oproer, Revolutie,oorlog,armoede, vluchtelingenstromen en gaarkeukens. Bookmark deze post maar, mocht fok in de lucht blijven.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 00:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zou het prettig vinden als je wat meer met onderbouwingen kwam, bronnen enzo.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 22:17 schreef henkway het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 08:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

moet je er ook even bijzetten dat deze quote over commercieel vastgoed gaat, winkels en kantoren, niet woningen dus. Maakt wel een subtiel verschil (qua elasticiteit)

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 08:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Waar staat dat? Volgens mij staat in het bericht gewoon 'vastgoed'. Kan van alles zijn dus.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 08:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ga maar zoeken hoe hun beleggingen verdeeld zijn.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 08:26 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Is die info openbaar dan?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 08:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik mag het wel hopen als het beursgenoteerde beleggingsfondsen zijn: ja dus.
Hey, het zijn geen banken

quote:

Op maandag 2 maart 2009 22:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

het stimuleren van mensen om particulier te verhuren door de absurde huurbescherming in Nederland op te heffen. Hierdoor zullen veel meer mensen genegen zijn woningen te verhuren. Rechten van de huurder zijn verder in Belgie ook nog eens netjes beschreven (mbt bijvoorbeeld huurwaarborg en huurverhogingen) zowel fijner voor huurders , als voor verhuurders. Resultaat: groot aanbod, redelijke prijzen voor erg leuke woningen zonder dat je jarenlang op wachtlijsten hoeft te staan, of voor woekerprijzen naar een huisjesmelker, of louche tussenpersoon/bureau.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 17:26 schreef bleiblei het volgende:
ik garandeer dat iedereen in dit topic dood is over 95 jaar! . dit blijft een tof waarzeggertopic.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 23:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
baggataliseer het maar. Ik zeg je hier dat de voor ons vanzelfsprekende welvaart straks is afgelopen. Steekwoorden voor de komende 10-20 jaar? Oproer, Revolutie,oorlog,armoede, vluchtelingenstromen en gaarkeukens. Bookmark deze post maar, mocht fok in de lucht blijven.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 17:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gebookmarked! En ik voorspel gaskamers voor babyboomers.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 15:22 schreef Noedie het volgende:

[..]

BHFH, leuk idee, maar totaal NIET realistisch!
Als ik mijn woning ga verhuren, dan ga ik hem uiteraard verhuren voor een hoger bedrag dan mijn maandelijkse hypotheek lasten.

Dus stel dat ik momenteel ¤650 aan hypotheeklasten heb, dan zal ik hem minimaal verhuren voor bijvoorbeeld ¤750. Dan betaald de huurder dus veel meer dan eventueel nodig zou zijn indien deze huurder mijn woning zou kopen!


Het lijkt wel alsof er hier constant wordt vergeten dat huidige woningeigenaren reeds bepaalde kosten hebben voor hun woning en die bij een verkoop of verhuur er minimaal uit willen hebben!

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 23:25 schreef ioko het volgende:

[..]

Wat laten mensen zich toch weer gigantisch meeslepen zeg.... Ok, jij gelooft dat de huizenprijzen met 50/60% zullen dalen. Dit zijn percentages die in de VS niet eens worden gehaald. Dat de prijzen over 20 jaar lager zullen zijn dan nu is natuurlijk helemaal een lachertje, de inflatie corrigeert dit, zelfs bij een flinke daling.

Het grootste deel van de Nederlanders zal niet werkeloos worden, een stijging van 4% naar 10% betekent nog steeds dat 90% van de mensen gewoon inkomen heeft. Als jij in je bomb shelter gaat zitten wachten op rampscenario's en lage prijzen, moet je dat vooral doen. Maar doe dan niet alsof je als weldenkend mens automatisch tot die conclusie zult komen. Dat is namelijk onzin.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 09:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dus als devz nu gaat huren en de huizenprijzen zakken niet met 50%, dan pas jij het verschil voor 'm bij?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:23 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Inflatie corrigeert dit ALS er inflatie is. Ik verwacht een lange deflationaire periode. Bovendien wordt de laatste 10 jaar een groot deel van de huizen gekocht, zonder dat er serieus met de eindaflossing rekening is gehouden. De verwachte waardestijging zou voor de aflossing gaan zorgen. Dit is typisch een strategie, die niet werkt, als veel mensen zich er van bedienen.

Waarom zou 50% of meer onrealisties zijn? De prijzen konden in een paar jaar tijd ook met zoveel stijgen, dus waarom niet...

Lol, mijn bunker is een grachtenpandje in Amsterdam C. Ik woon schitterend, maar geef toe dat ik mij licht schuldig voel over het niet opbouwen van woningbezit. Maar ach, wat ik nu niet aan huiseigenaarskosten spaar ik nu.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:32 schreef ioko het volgende:

[..]

Waar komt die deflatie vandaan met stijgende grondstofprijzen in het verschiet? Het is wel erg kort door de bocht om een sterke stijging als basis te zien dat het ook weer zoveel kan dalen.

Ik zou me niet schuldig voelen, als jou gevoel je ingeeft dat je niet moet kopen moet je dat vooral niet doen. Amsterdam is dan ook weer een aparte casus.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:46 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Dure grondstoffen, door een schaarste aan grondstoffen, zullen er alleen voor zorgen dat een groter percentage van het besteedbaar inkomen naar die grondstoffen zal gaan. Dit maakt dat er een kleiner deel van het besteedbaar inkomen naar hypotheekaflossing of huur kan gaan.

Thanks..

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 19:17 schreef Bankfurt het volgende:
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat woningen in Nederland veel in waarde zullen dalen.

Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:

1) t/m 10)

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:46 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Dure grondstoffen, door een schaarste aan grondstoffen, zullen er alleen voor zorgen dat een groter percentage van het besteedbaar inkomen naar die grondstoffen zal gaan. Dit maakt dat er een kleiner deel van het besteedbaar inkomen naar hypotheekaflossing of huur kan gaan.

Thanks..

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 19:17 schreef Bankfurt het volgende:
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat woningen in Nederland veel in waarde zullen dalen.

Er zitten teveel systematische steunmechanismen in de markt die de woningprijzen stevig overeind houden:

1) Hypotheekrenteaftrek wordt niet in grote mate afgeschaft.

2) Vraag naar woningen overtreft aanbod nog minstens 10 jaar.

3) Huren zijn permanent stijgende

4) Nederland is overbevolkt in een centrale ligging in Europa

5) Bevolkingsgroei inwoneraantal is stevig, ook dankzij immigratie

6) Er is geen echt alternatief; huren is odd nog duurder dan kopen.

7) Er wordt zeer weinig gebouwd.

8) Trage procedures van (ver)bouwverguningen en kaveltoewijzingen.

9) Emigratie van Nederlanders is alleen interessant voor zeer vermogenden.

10) Rabobank beheerst 40-50% van de woningmarkt; stevige basis dus.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 20:52 schreef ioko het volgende:

[..]

Ik zal wel niet genoeg van economie afweten, maar grondstoffen die duurder worden zorgen voor duurdere producten, je kunt dan met je geld minder producten kopen --> inflatie.
Waar jij nu een gigantische deflatie vandaan haalt, is mij niet duidelijk.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 20:25 schreef dewaal het volgende:
Ik zeg ook dat de woningen met 50% gaat dalen. En huren is geen weg gegooid geld je krijgt er woon genot voor terug.

De gene die aflossingsvrije hypotheek hebben huren namelijk ook maar dan tegen ene dure kaartje de prijs die de bank vraagt van je lening.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:

[..]

Wat ik mij altijd nog afvraag..

Stel dat de woningprijzen met 50% gaan dalen.
Dan moeten de prijzen van nieuwbouw woningen ook dalen.
Als dat gebeurd zullen de ontwikkelaar bij nieuwbouw verlies moeten gaan leiden c.q. veel minder) op de woningbouw productie. Dit wat tot gevolg heeft dat er in Nederland nooit meer een nieuwbouwwoning gebouwd worden. Daarnaast zou betekenen dat bouwgrondstoffen ook dan met zeg maar +- 25% gaan dalen. Of de grondprijzen moeten gaan dalen. (Daar is wel iets voor te zeggen), maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning. Of het moet de lonen van de bouwvakkers zijn. Maar ja lonen zullen niet snel dalen.

En dat zal ook nou niet gauw gebeuren

Wat zie ik dan over het hoofd?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:

[..]

Wat ik mij altijd nog afvraag..

Stel dat de woningprijzen met 50% gaan dalen.
Dan moeten de prijzen van nieuwbouw woningen ook dalen.
Als dat gebeurd zullen de ontwikkelaar bij nieuwbouw verlies moeten gaan leiden c.q. veel minder) op de woningbouw productie. Dit wat tot gevolg heeft dat er in Nederland nooit meer een nieuwbouwwoning gebouwd worden. Daarnaast zou betekenen dat bouwgrondstoffen ook dan met zeg maar +- 25% gaan dalen. Of de grondprijzen moeten gaan dalen. (Daar is wel iets voor te zeggen), maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning. Of het moet de lonen van de bouwvakkers zijn. Maar ja lonen zullen niet snel dalen.

En dat zal ook nou niet gauw gebeuren

Wat zie ik dan over het hoofd?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:

[..]
Of de grondprijzen moeten gaan dalen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:16 schreef FoRAiN het volgende:

[..]
maar dat is geen 50% van de totale prijs van zo'n woning.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:28 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Bouwmaterialen zijn al flink goedkoper geworden het afgelopen half jaar. In Duitsland kunnen ze betere huizen voor de helft van het geld bouwen. Dat moet hier ook kunnen lijkt mij.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 09:54 schreef ioko het volgende:

[..]

Geloof me maar als ik zeg dat grondstoffen de komende jaren alleen maar duurder zullen worden, nu is er even een terugloop in de vraag, maar dat zal niet lang duren.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 09:57 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Definieer "niet lang"...

quote:

Ondanks bovenstaande ontwikkelingen zijn de fundamenten van de Nederlandse
woning- en hypotheekmarkt nog steeds sterk. Het Nederlandse woningtekort is
onverminderd actueel en dat zal de komende jaren zo blijven. Veel
woningbouwprojecten worden momenteel uitgesteld of zelfs afgeblazen. Op
termijn verwachten wij dat hiervan een prijsopdrijvend effect zal uitgaan.
Bovendien zijn Nederlandse huishoudens over het algemeen degelijk gefinancierd
met relatief lange rentevaste perioden. Massale financiële problemen zijn
op korte termijn dan ook niet te verwachten. Temeer ook omdat de korte
rentevaste hypotheekrentetarieven al enige tijd dalen.
Positief effect van de lagere huizenprijzen en de recente renteontwikkelingen is
dat de betaalbaarheid van Nederlandse koopwoningen dit jaar verbetert. Dat is
goed nieuws voor starters. Bovendien wordt het duurdere segment
koopwoningen momenteel harder geraakt, dan de andere segmenten, waardoor
het mogelijk een goed moment is om door te stromen naar een duurdere
woning.
Op grond van bovenstaande ontwikkelingen voorzien wij voor 2009 een beperkte
nominale huizenprijsdaling van 3½%. Het duurdere segment wordt
waarschijnlijk harder geraakt. Bovendien zijn er neerwaartse risico’s voor het
sentiment van huizenkopers en de marktdynamiek.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 12:48 schreef ioko het volgende:

[Het Nederlandse woningtekort is onverminderd actueel en dat zal de komende jaren zo blijven. ]

Bron: http://overons.rabobank.c(...)08q4_tcm64-81295.pdf

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:23 schreef dutch_renter het volgende:

Lol, mijn bunker is een grachtenpandje in Amsterdam C. Ik woon schitterend, maar geef toe dat ik mij licht schuldig voel over het niet opbouwen van woningbezit. Maar ach, wat ik nu niet aan huiseigenaarskosten spaar ik nu.

quote:

Beperken vrijstelling bepaalde kapitaalsuitkeringen forfaitair rendement
- Deze maatregel beperkt de mogelijkheden voor fiscaal sparen voor eigen woning, door te stoppen met de stimulering van het sparen voor de opbouw van vermogen in de vorm van een eigen woning waar het gaat om de kapitaalverzekering voor de eigen woning.
- Kan door belasting in box 3 leiden tot lagere restschuld.
- De maatregel levert maximaal ¤ 707 mln op.