LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Pardon?quote:Op maandag 2 maart 2009 15:40 schreef veldmuis het volgende:
Oh, en de film 1984 is ook een aanrader. Ook doodsaai, maar dan hoef je niet te lezen.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Grappig eigenlijk dat George Orwell zowel een klassiek sprookje als een moderne dystopische roman heeft geschreven.
Zo, dat was even mijn moment van verwondering op de zondagmorgen.
Zo, dat was even mijn moment van verwondering op de zondagmorgen.
Dat komt veel vaker voor dan je denkt.. sprookjes hebben vaak een onderliggende (dystopische) boodschap, denk aan de Vos Reynaarde.quote:Op zondag 21 februari 2010 08:37 schreef Ribbenburg het volgende:
Grappig eigenlijk dat George Orwell zowel een klassiek sprookje als een moderne dystopische roman heeft geschreven.
Zo, dat was even mijn moment van verwondering op de zondagmorgen.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Zeg, je hoeft deze topic niet als leesdagboek te gebruiken, hoor. Het interesseert me niets wanneer jij naar de bibliotheek gaat. 
Vertel na het te hebben gelezen gewoon wat je ervan vond.
Vertel na het te hebben gelezen gewoon wat je ervan vond.
Hoezo is Van den Vos Reynaerde dystopisch? Naar mijn weten is het een epos met kritiek op de toenmalige maatschappij, gericht op de clerus en de machthebbers.
Liever nog een halve liter wasabi in m'n ogen dan een Nederlandse versie van een Engels boek. Maar wat jij leuk vind, hoor.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 11:18 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ja.Engelse versie hadden ze volgens mij niet.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Destijds werd door velen die situatie als utopisch beschouwd, een element die we terug zien in VVR. Derhalve kan je het ook als een dystopie beschouwen. George Orwell uitte evenals de schrijven van VVR (is de schrijver bekend trouwens?) kritiek op bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij, die utopisch werden beschouwdquote:Op zondag 21 februari 2010 15:05 schreef Ribbenburg het volgende:
Hoezo is Van den Vos Reynaerde dystopisch? Naar mijn weten is het een epos met kritiek op de toenmalige maatschappij, gericht op de clerus en de machthebbers.
.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
De veronderstelde moraliteit wordt aardig te kijk gezet inderdaad. Reynaert laat zien hoe de macht in de samenleving werkelijk in zijn werk gaat, achter de voorgehouden facade. Dystopische fictie gaat natuurlijk veel verder en laat een afschrikwekkende doch hypothetische realiteit zien.
Nee, de schrijver is niet bekend. Maar ik geloof dat er een (al dan niet onontcijferbare) verwijzing naar een auteur in stond.quote:Op zondag 21 februari 2010 16:56 schreef Kardash het volgende:
[..]
Destijds werd door velen die situatie als utopisch beschouwd, een element die we terug zien in VVR. Derhalve kan je het ook als een dystopie beschouwen. George Orwell uitte evenals de schrijven van VVR (is de schrijver bekend trouwens?) kritiek op bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij, die utopisch werden beschouwd
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
Als het je niet interesseert lees je het toch niet.quote:Op zondag 21 februari 2010 14:16 schreef Dastan het volgende:
Zeg, je hoeft deze topic niet als leesdagboek te gebruiken, hoor. Het interesseert me niets wanneer jij naar de bibliotheek gaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 12:07:37 ]
Ik lees boeken gewoon liever in het Nederlands.quote:Op zondag 21 februari 2010 15:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Liever nog een halve liter wasabi in m'n ogen dan een Nederlandse versie van een Engels boek. Maar wat jij leuk vind, hoor.
Ben trouwens weer afgehaakt met 1984, bij bladzijde 41. Het kon me niet meer boeien.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 12:05:29 ]
Dat kan.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:04 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ik lees boeken gewoon liever in het Nederlands.
Ben trouwens weer afgehaakt met 1984, bij bladzijde 41. Het kon me niet meer boeien.
Stiekem vindt matzzie je een enorme cultuurbarbaar.
Ze raadt je pluk van de petteflet aan.
Wat een leuke reacties in dit topic telkens. Ik lees echt allerlei soorten boeken (heb een brede interesse) maar ik heb gewoon geen zin om dit boek verder te lezen en dat heb ik wel vaker met boeken. In plaats dat mensen nou eens praten over de inhoud en niet persoonlijk aanvallen zou dit forum al een stuk leuker maken.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 11:12 schreef Charmedmatzzie het volgende:
[..]
Dat kan.
Stiekem vindt matzzie je een enorme cultuurbarbaar.
Ze raadt je pluk van de petteflet aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2010 15:33:09 ]
Mij een cultuurbarbaar noemen schiet me wel in het verkeerde keelgat want ik lees juist heel veel boeken over cultuur.
Gasten die Animal Farm niet kennen moet echt eens vanachter hun computer komen want het boek en de film zijn klassiekers! Of zoals Beatrix zou zeggen: Minder twitteren en gamen en meer je bezig houden met zaken die je algemene kennis vergroten.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Inderdaad. George Orwell was zelf namelijk super links.quote:Op maandag 2 maart 2009 12:09 schreef Frollo het volgende:
Ik vind het zeker niet anticommunistisch. Wel wordt de vorm van het communisme bekritiseerd zoals die in Rusland in de praktijk uitpakte.
Het vreemde aan het boek is dat het altijd gebruikt wordt tegen socialisten.
Dit terwijl Orwell socialist was (democratische stroming).
Alsof alle linkse partijen opeens stalinistisch zijn; het boek is een aanval op het stalinisme en niet op het socialisme.
(kickte het topic overigens vanwege een discussie die ik hierover had, en dit topic toevallig vond)
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ik heb 'm een keer tweedehands gekocht en er tijden over gedaan - in één keer is er geen doorkomen aan. Maar toch is het wel een boek dat al met al de moeite waard is.quote:
[..]
Ik lees boeken gewoon liever in het Nederlands.
Ben trouwens weer afgehaakt met 1984, bij bladzijde 41. Het kon me niet meer boeien.
Voor een paar euro heb je een tweedehands op Bol.com
http://www.bol.com/nl/p/n(...)005245079/index.html
Ik heb Brave New World gelezen, is het dan nog de moeite om 1984 ook te lezen?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
He, ik was bijna vergeten dat ik dit topic had gemaakt. Animal Farm, nog steeds een van de beste boeken die ik gelezen heb.
Zie dat ik me ook negatief heb uitgelaten over 1984. Toevallig was ik pasgeleden van plan weer te gaan beginnen aan dit boek.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 05:38:54 ]
Zie dat ik me ook negatief heb uitgelaten over 1984. Toevallig was ik pasgeleden van plan weer te gaan beginnen aan dit boek.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 05:38:54 ]
Animal Farm is beter dan het zeer overschatte 1984, maar als je een goed boek van George Orwell wilt lezen, lees dan eens Down and out in Paris and London.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
1984 is de moeite niet waardquote:
Ik heb Brave New World gelezen, is het dan nog de moeite om 1984 ook te lezen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Orwell was zeer links toen hij Down and out in Paris and London schreef, voor de oorlog was hij zeer tegen de herbewapening maar zag in dat hij het net als met zijn extreem linkse standpunten fout zat en werd steeds minder links. later in zijn leven schreef hij toen animal farm waarin hij beschrijft hoe linkse idealen zich uitwerken als deze idealisten aan de macht komen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:32 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Inderdaad. George Orwell was zelf namelijk super links.
Het vreemde aan het boek is dat het altijd gebruikt wordt tegen socialisten.
Dit terwijl Orwell socialist was (democratische stroming).
Alsof alle linkse partijen opeens stalinistisch zijn; het boek is een aanval op het stalinisme en niet op het socialisme.
(kickte het topic overigens vanwege een discussie die ik hierover had, en dit topic toevallig vond)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, de toekomst die de boeken schetsen zijn juist twee bijna tegenovergestelde perspectieven.quote:
Ik heb Brave New World gelezen, is het dan nog de moeite om 1984 ook te lezen?
(Die natuurlijk uiteindelijk veel overeenkomsten hebben en allebei tegelijk aan de hand kunnen zijn)
[ Bericht 8% gewijzigd door oompaloompa op 20-10-2011 10:50:07 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Eh, nee dus.quote:
[..]
Orwell was zeer links toen hij Down and out in Paris and London schreef, voor de oorlog was hij zeer tegen de herbewapening maar zag in dat hij het net als met zijn extreem linkse standpunten fout zat en werd steeds minder links. later in zijn leven schreef hij toen animal farm waarin hij beschrijft hoe linkse idealen zich uitwerken als deze idealisten aan de macht komen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Nee? Goh, laat het nu direct zo gebeurd zijn in al die landen waar Links de macht kreeg en niet gecorrigeerd kon worden door vrije verkiezingen..quote:
Animal Farm laat precies zien wat er ook nog jaren nadat Orwell overleed mis ging in deze landen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Orwell bleef overtuigd socialist, maar viel het stalinisme aan.quote:
[..]
Nee? Goh, laat het nu direct zo gebeurd zijn in al die landen waar Links de macht kreeg en niet gecorrigeerd kon worden door vrije verkiezingen..
Animal Farm laat precies zien wat er ook nog jaren nadat Orwell overleed mis ging in deze landen
[ Bericht 8% gewijzigd door Q.E.D. op 21-10-2011 04:20:28 ]
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
En?quote:
[..]
Orwell bleef overtuigd socialist, maar viel het stalinisme aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Begrijpend lezen is een cursus die ik jou zou aanraden.quote:
[..]
Helaas bied ik geen cursussen logica aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het was de Stalinistische interpretatie van het Marxisme/socialsme - over hoe het uit de bocht vloog - waarover het ging.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 08:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is een cursus die ik jou zou aanraden.
Nope, het gaat over wat er gebeurd als mensen ongecontroleerde macht krijgen, hoe idealisme dan verdwijnt en alleen nog maar propaganda is.quote:
[..]
Het was de Stalinistische interpretatie van het Marxisme/socialsme - over hoe het uit de bocht vloog - waarover het ging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gast, Orwell schreef het toch zelf.quote:
[..]
Nope, het gaat over wat er gebeurd als mensen ongecontroleerde macht krijgen, hoe idealisme dan verdwijnt en alleen nog maar propaganda is.
Stalinisme = klote (daar gaat het boek over)
Socialisme = kan op democratische manier volgens Orwell ZELF
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Leer eens lezen,gastquote:
[..]
Gast, Orwell schreef het toch zelf.
Stalinisme = klote (daar gaat het boek over)
Socialisme = kan op democratische manier volgens Orwell ZELF
quote:
[..]
Nee? Goh, laat het nu direct zo gebeurd zijn in al die landen waar Links de macht kreeg en niet gecorrigeerd kon worden door vrije verkiezingen..
Animal Farm laat precies zien wat er ook nog jaren nadat Orwell overleed mis ging in deze landen
Nope, het gaat over wat er gebeurd als mensen ongecontroleerde macht krijgen, hoe idealisme dan verdwijnt en alleen nog maar propaganda is.quote:
[..]
Het was de Stalinistische interpretatie van het Marxisme/socialsme - over hoe het uit de bocht vloog - waarover het ging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vraag me af hoe jij literatuur leest als je al moeite hebt met twee posts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier zeg je toch iets anders...quote:
[..]
Orwell was zeer links toen hij Down and out in Paris and London schreef, voor de oorlog was hij zeer tegen de herbewapening maar zag in dat hij het net als met zijn extreem linkse standpunten fout zat en werd steeds minder links. later in zijn leven schreef hij toen animal farm waarin hij beschrijft hoe linkse idealen zich uitwerken als deze idealisten aan de macht komen.
Nog één keer: Orwell was voorstander van democratisch socialisme.
Hij liet zien dat het in de Sovjet-Unie de verkeerde kant op ging met Stalin aan de macht.
Hij wilde wel degelijk dat linkse idealen overwonnen, maar dan in democratische vorm.
Concluderend: Zijn boek is een aanval op het stalinisme (wat waarschijnlijk in zekere mate bij Lenin al fout is gegaan).
Hij wilde een democratische vorm van socialisme (inderdaad, met 'checks and balances').
Verder gaat deze discussie gewoon nergens meer over.
[ Bericht 7% gewijzigd door Q.E.D. op 22-10-2011 19:23:02 ]
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Brave New World.quote:
[..]
Ik weet het niet, maar ik vind het zo idioot staan als eenvoudig Engels vertaald wordt. Wat 1984 betreft: lees liever iets anders dan die voorspelbare, dystopische, reactionaire rimram, iets dat je werkelijk aan het denken zet, zoals L'éducation sentimentale.
|
|
