abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66563121
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 10:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Tuurlijk een Amerikaan die gaat vertellen hoe slecht het wel in Europa zal gaan.

Volgens mij moet hij eerst eens goed naar de USA dollar kijken.
Want??
pi_66563190
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 17:54 schreef Le_Grand het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de gulden deze crisis overleefd had.
Dit dus.

Aleen de D-mark had het kunnen hebben. De euro kan trouwens onmogelijk overleven zonder duitse steun.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 21:09:26 #83
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_66564146
@capricia: dat was een cynische opmerking. Een grondige evaluatie van de monetair unie zou inderdaad wel eens op zijn plaats zijn, en dan vooral de vraag of een monetaire unie zonder politieke unie wel mogelijk is. De eurolanden die nu in de problemen zitten hebben dat vooral te danken aan het feit dat ze er maar niet in (willen) slagen om de benodigde sociaal-economische hervormingen door te voeren. Het is niet voor niets dat de "sterke" eurolanden allemaal min of meer hetzelfde sociaal-economisch beleid voeren.
Never explain, never apologize.
pi_66564592
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 09:09 schreef Lemmeb het volgende:
Paniekzaaierij. Die euro spat zomaar niet uit elkaar.
Ja dat denk ik wel , ze willen allemaal geld printen en de ruzie zal vreselijk zijn.
met twintig verschillende drukkerijtjes

Een monetaire unie zonder een centrale Bank, zonder een echte president, dat kan helemaal niet, als Oostenrijk failliet gaat, zal ze als een gek gaan printen


De EEG was genoeg en zo had het moeten blijven, maar alleen zonder referendum kon dit gebeuren
  zaterdag 28 februari 2009 @ 21:40:53 #85
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_66565192
Mensen die niet kunnen 'wennen' aan de euro

De euro is naar mijn mening wel een veel stevigere munt dan de gulden in die tijd. Het heeft de eurozone ook veel daadkrachtiger gemaakt doordat de onderlinge handel veel vrijer en goedkoper is geworden. Hier konden veel bedrijven van profiteren omdat ze makkelijker konden exporteren en importeren. Bovendien kunnen ze makkelijker uitbreiden naar het buitenland en het versterkt de concurrentie.

Daarnaast als 1 land failliet gaat (net als de VS) dan helpen ze die echt wel. Slechte staten/landen hou je toch wel. Daar heeft ook de VS last van. Zolang we maar niet te egoïstisch worden en denken dat WIJ het wel zullen redden. Samen zijn we veel sterker, de euro zegt iets in de wereld. Meer als de gulden ooit zou doen.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
  zaterdag 28 februari 2009 @ 21:51:32 #86
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66565509
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 20:42 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Dit dus.

Aleen de D-mark had het kunnen hebben. De euro kan trouwens onmogelijk overleven zonder duitse steun.
De gulden was toch gekoppeld aan de mark?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66567479
De euro kan op meerdere manieren klappen:

  • 1. Als landen zoals Ierland denken dat ze door eigen rente- en geldbeleid sneller uit de crisis kunnen komen;
  • 2. Als landen als Duitsland zien hoe andere landen hun tekorten onevenredig laten oplopen (ten koste van de waarde van de gemeenschappelijke munt);
  • 3. Of doordat de rest van de wereld het vertrouwen verliest en zijn euro's dumpt.

    Ad 1: Alleen als een land over een heel sterke uitgangspositie beschikt kan het zich permitteren de euro te verlaten. Als Noorwegen bv een euroland was geweest, met zijn enorme olierijkdom, zou het nu uitstappen. Maar Griekenland, Italië, Portugal e.d. zouden meteen met enorme prijsstijgingen en zeer hoge rentes geconfronteerd worden. Nederland is vanwege ING e.d. en de uitverkoop van grote ondernemingen van de laatste decennia een twijfelgeval.

    Ad 2: Duitsland is enerzijds sterk aan het Europese project verbonden, anderzijds zou de Mark internationaal wel eens meer vertrouwen kunnen genieten dan alle andere munten, en zodoende veel goedkoop geld kunnen aantrekken. Als de sociale spanningen in Duitsland sterk oplopen is dit m.i. een reëel gevaar, en een Euro zonder Duitsland is verloren. Sterker, het zou de rest van Europa in zulke problemen storten dat je het practisch een oorlogsverklaring zou mogen noemen - en het lijkt me onwaarschijnlijk dat Duitsland in zo'n inktzwart Europa wil (of kan) bestaan.

    Ad 3: Het buitenland zal niet zo snel massaal uit de euro stappen, want de alternatieven (dollar, pond, yen en zwitserse frank) staan er ook beroerd voor. Op den duur is een vlucht naar goud en (andere) grondstoffen, die altijd enige waarde blijven vertegenwoordigen, wel denkbaar.
  • pi_66569142
    quote:
    Op zaterdag 28 februari 2009 21:51 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    De gulden was toch gekoppeld aan de mark?
    Ja, zo'n koppleing is niet ovoorwaardelijk en kan ook (gedwongen) losgelaten worden.
    pi_66571871
    Gelukkig heb ik al mijn D-marken nog. Waar een oude sok niet goed voor is.

    Kan ik in ieder geval bij de Aldi nog jaren inkopen voor blijven doen.
      zondag 1 maart 2009 @ 09:37:11 #90
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66573819
    quote:
    Op zaterdag 28 februari 2009 22:48 schreef dvr het volgende:
    Ad 3: Het buitenland zal niet zo snel massaal uit de euro stappen, want de alternatieven (dollar, pond, yen en zwitserse frank) staan er ook beroerd voor. Op den duur is een vlucht naar goud en (andere) grondstoffen, die altijd enige waarde blijven vertegenwoordigen, wel denkbaar.
    Grondstoffen zijn juist ook hard gedaald door de licht afnemende vraag en enorm afnemende speculaties op hogere prijzen. Juist de laatste jaren waren alle grondstoffen (behalve uranium) aan heb bubbelen, dat is nu afgelopen.
    censuur :O
      zondag 1 maart 2009 @ 10:56:28 #91
    15221 Falco
    Afleidingsmanoeuvre
    pi_66574724
    Drugshondtopic
    <a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
    pi_66575004
    quote:
    Volgende premier'
    PVV nu grootste
    Wilders trekt meer hoger opgeleiden
    Het aantal hoger opgeleiden...
    Geert Wilders sieht sich schon als Ministerpräsident
    Wilders de ‘zelfbenoemde’ premier …?
    2 uren geleden Brekend nieuws en nonnieuws
    AMSTERDAM - Als er nu verkiezingen zouden zijn, werd de PVV van Geert Wilders de grootste partij van Nederland.

    Dat blijkt uit de nieuwste opiniepleiling van Maurice de Hond, die vandaag verschijnt.
    De PVV haalt maar liefst 27 zetels, een meer dan het CDA.
    Wilders reageert euforisch en ziet zichzelf al als nieuwe minister-president.


    Als het aan Wilders ligt gaan we uit de EU en de Euro
    pi_66575289
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 11:11 schreef henkway het volgende:

    [..]



    Als het aan Wilders ligt gaan we uit de EU en de Euro
    Op de PVV-website staat alleen dat ze een bindend referendum over de euro willen.
    pi_66575311
    En waarin zouden we dan wel moeten gaan beleggen, als de euro uit elkaar zou spatten?
      zondag 1 maart 2009 @ 12:01:47 #95
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66576165
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 11:25 schreef Scorpie het volgende:
    En waarin zouden we dan wel moeten gaan beleggen, als de euro uit elkaar zou spatten?
    Waarom wil je perse beleggen?!
    censuur :O
    pi_66576591
    Als de euro echt "uiteenspat" en dus alle landen weer terug zouden vallen op hun eigen munt, dan ontstaat er wel een hele interessante situatie. Wat zou er gebeuren met euro's, die buiten de eurozone worden aangehouden? Tegen welke munt zou bijvoorbeeld een Let zijn euros in kunnen wisselen? Ik kan mij zo voorstellen dat iedereen nieuwe Duitse marken wil en niemand nieuwe Lires. Wordt een totale chaos volgens mij!
      Moderator zondag 1 maart 2009 @ 12:22:55 #97
    236264 crew  capricia
    pi_66576632
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:20 schreef dutch_renter het volgende:
    Als de euro echt "uiteenspat" en dus alle landen weer terug zouden vallen op hun eigen munt, dan ontstaat er wel een hele interessante situatie. Wat zou er gebeuren met euro's, die buiten de eurozone worden aangehouden? Tegen welke munt zou bijvoorbeeld een Let zijn euros in kunnen wisselen? Ik kan mij zo voorstellen dat iedereen nieuwe Duitse marken wil en niemand nieuwe Lires. Wordt een totale chaos volgens mij!
    Ik denk ook niet zozeer dat de Euro uit elkaar spat. Ik denk eerder dat bepaalde landen hun eigen munt terug willen omdat ze niet willen of kunnen voldoen aan de standaarden die gesteld zijn.
    Dat hoeft niet slecht te zijn voor de euro en de landen die die munt nog hebben.
    Als de sterken overblijven, is die munt kei en keihard.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_66576892
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:22 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Ik denk ook niet zozeer dat de Euro uit elkaar spat. Ik denk eerder dat bepaalde landen hun eigen munt terug willen omdat ze niet willen of kunnen voldoen aan de standaarden die gesteld zijn.
    Dat hoeft niet slecht te zijn voor de euro en de landen die die munt nog hebben.
    Als de sterken overblijven, is die munt kei en keihard.
    Ik vrees dat men het lef niet heeft om zwakke broeders uit de EU te zetten.
    Zoals men wel wist dat Griekenland met bedrog in de EU is gekomen en dat dit bij ieder bekend was dat er gerommeld was met de cijfers, (want er moesten zoveel mogelijk landen in de EU he/? )
      zondag 1 maart 2009 @ 12:47:48 #99
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_66577266
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:34 schreef henkway het volgende:

    [..]

    Ik vrees dat men het lef niet heeft om zwakke broeders uit de EU te zetten.
    Zoals men wel wist dat Griekenland met bedrog in de EU is gekomen en dat dit bij ieder bekend was dat er gerommeld was met de cijfers, (want er moesten zoveel mogelijk landen in de EU he/? )
    Het staat of valt met de volgende Duitse verkiezingen.... de scherpstellingen zullen toenemen ten opzichte van andere landen.
    Fit in or fuck off.
    pi_66577657
    Er zijn toch bepaalde regels die ervoor moeten zorgen dat de munt sterk blijft? Ik denk dat men zich zoveel mogelijk aan de regels moet blijven houden. Als een land er enorm van gaat afwijken en niet met een plan komt hoe ze het op korte termijn oplossen, dan moet het uit de eurozone worden gezet.
    pi_66577934
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:59 schreef Majar het volgende: Als een land er enorm van gaat afwijken en niet met een plan komt hoe ze het op korte termijn oplossen, dan moet het uit de eurozone worden gezet.
    ga het ze even vertellen in Brussel, ze zijn nu toch bij elkaar.

    Ik denk dat men het naast zich neerlegt en gewoon fors Euro's gaat printen
    pi_66578104
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:22 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Ik denk ook niet zozeer dat de Euro uit elkaar spat. Ik denk eerder dat bepaalde landen hun eigen munt terug willen omdat ze niet willen of kunnen voldoen aan de standaarden die gesteld zijn.
    Dat hoeft niet slecht te zijn voor de euro en de landen die die munt nog hebben.
    Als de sterken overblijven, is die munt kei en keihard.
    De landen die niet aan de voorwaarden kunnen voldoen zullen er nou juist in willen blijven.
    pi_66578159
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:59 schreef Majar het volgende:
    Er zijn toch bepaalde regels die ervoor moeten zorgen dat de munt sterk blijft? Ik denk dat men zich zoveel mogelijk aan de regels moet blijven houden. Als een land er enorm van gaat afwijken en niet met een plan komt hoe ze het op korte termijn oplossen, dan moet het uit de eurozone worden gezet.
    Dat was het idee ja, in de praktijk werkt dat niet zo.
      zondag 1 maart 2009 @ 13:34:25 #104
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66578820
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:59 schreef Majar het volgende:
    Er zijn toch bepaalde regels die ervoor moeten zorgen dat de munt sterk blijft? Ik denk dat men zich zoveel mogelijk aan de regels moet blijven houden. Als een land er enorm van gaat afwijken en niet met een plan komt hoe ze het op korte termijn oplossen, dan moet het uit de eurozone worden gezet.
    Een paar jaar terug is al aangetoond dat de EU daar niets aan doet. Zodra de grote landen zoals Duitsland hun begrotingstekort te hoog lieten oplopen, werd daar niets tegen gedaan... Tegen alle afspraken in.
    censuur :O
    pi_66581481
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:

    Grondstoffen zijn juist ook hard gedaald door de licht afnemende vraag en enorm afnemende speculaties op hogere prijzen. Juist de laatste jaren waren alle grondstoffen (behalve uranium) aan heb bubbelen, dat is nu afgelopen.
    Natuurlijk - er was in álles een speculatiebubble omdat er teveel goedkoop geld beschikbaar was - vaak zelfs gratis geld. En die zijn door de credit squeeze leeggelopen - speculanten en beleggers moesten hun bezittingen te gelde maken om hun leningen af te lossen. Van die fase hebben we nu waarschijnlijk het grootste deel achter ons liggen, al moeten er nog bestaande slechte leningen (Alt-A, Oost-Europa e.d.)worden afgeschreven en zullen er door de recessie nog meer bijkomen.

    De volgende fase is er een van deflatie ten gevolge van de recessie: huizen, auto's, kapitaalgoederen en grondstoffen worden goedkoper. Op een gegeven moment gaan particulieren en bedrijven weer consumeren en investeren omdat ze zoveel 'koopjes' zien. En dat is levensgevaarlijk, want om de banken te redden en het krediet op gang te houden hebben de centrale banken de rente erg verlaagd en gigantische hoeveelheden liquiditeit in het banksysteem gepompt. Dat geld is door de commerciële banken op spaarrekeningen bij die centrale banken gezet, maar kan direct door ze opgenomen worden om uit te lenen aan koopgrage lieden.

    Op dat moment kan er zoveel geld vrijkomen dat er binnen enkele maanden hyperinflatie ontstaat en men het vertrouwen in het geld verliest. Op dat punt gaan goud en (andere) grondstoffen als een raket omhoog.
    pi_66581564
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 12:34 schreef henkway het volgende:

    Ik vrees dat men het lef niet heeft om zwakke broeders uit de EU te zetten.
    Landen worden niet uit de EU gezet, ze krijgen hoge boetes opgelegd. Die evt. verrekend kunnen worden met de miljardenstromen (landbouwsubsidies, ontwikkelingssubsidies e.d.) die normaliter vanuit Brussel hun kant opgaan.
    pi_66581756
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 14:48 schreef dvr het volgende:

    [..]

    Landen worden niet uit de EU gezet, ze krijgen hoge boetes opgelegd. Die evt. verrekend kunnen worden met de miljardenstromen (landbouwsubsidies, ontwikkelingssubsidies e.d.) die normaliter vanuit Brussel hun kant opgaan.
    Ja, en dan gaan ze nog meer doen wat ze al fout deden om die boetes te kunnen betalen .
      zondag 1 maart 2009 @ 15:21:58 #108
    133785 Demophon
    Exactemundo!
    pi_66582702
    quote:
    Op zaterdag 28 februari 2009 21:40 schreef MrFl0ppY het volgende:
    Mensen die niet kunnen 'wennen' aan de euro

    De euro is naar mijn mening wel een veel stevigere munt dan de gulden in die tijd. Het heeft de eurozone ook veel daadkrachtiger gemaakt doordat de onderlinge handel veel vrijer en goedkoper is geworden. Hier konden veel bedrijven van profiteren omdat ze makkelijker konden exporteren en importeren. Bovendien kunnen ze makkelijker uitbreiden naar het buitenland en het versterkt de concurrentie.

    Daarnaast als 1 land failliet gaat (net als de VS) dan helpen ze die echt wel. Slechte staten/landen hou je toch wel. Daar heeft ook de VS last van. Zolang we maar niet te egoïstisch worden en denken dat WIJ het wel zullen redden. Samen zijn we veel sterker, de euro zegt iets in de wereld. Meer als de gulden ooit zou doen.
    Ik ben het helemaal met je eens!
    "All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
    "Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
      Moderator zondag 1 maart 2009 @ 15:23:01 #109
    236264 crew  capricia
    pi_66582741
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 15:21 schreef Demophon het volgende:

    [..]

    Ik ben het helemaal met je eens!
    Ik vraag me af hoelang dit houdbaar is in echt slechte tijden...hoeveel heb je als Duitser over voor je mede-europeanen?
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_66583082
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    pi_66583098
    Niet te geloven wat een debielen reageren er in dit topic zeg

    De gulden terug alsof dat overnacht geregeld is Tegen de tijd dat we weer alles hebben aangepast aan de gulden is de crisis allang afgelopen. De kosten die gemaakt moeten worden om over te stappen op de gulden zullen in deze tjid van crisis echt niet gemaakt kunnen worden door vooral de detailhandel.

    Zonder de euro was het allang een puinhoop geweest in Europa en waren veel markten in Europa helemaal ingestort door de volatiele wisselkoersen in de meeste landen. En iedereen die dan denkt liever zij dan wij: onze economie is onderdeel van de wereldeconomie. Als het bij onze buren slecht gaat, gaat het hier ook slecht.
    "An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
    pi_66583196
    quote:
    Op zaterdag 28 februari 2009 18:10 schreef Red_Cat het volgende:

    [..]

    Ik denk dat als wij in de eerste instantie niet op de euro waren overgestapt, dat wij nooit in deze crisis beland waren
    Je maakt een geintje toch?

    Hoe dom kan een mens zijn zeg Ongelooflijk
    "An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
      zondag 1 maart 2009 @ 15:52:52 #113
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66583785
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 14:45 schreef dvr het volgende:

    [..]
    Op dat moment kan er zoveel geld vrijkomen dat er binnen enkele maanden hyperinflatie ontstaat en men het vertrouwen in het geld verliest. Op dat punt gaan goud en (andere) grondstoffen als een raket omhoog.
    Oftewel een eventuele hyperinflatie hebben we tegen die tijd te danken aan het feit dat Woutertje nu 100 miljard uit z'n hoge hoed getoverd heeft?
    censuur :O
    pi_66583990
    kijk naar de landen die nog geen euro hebben en HOE GRAAG ze nu wel die euro gehad hadden willen hebben.
    Ijsland, ierland, hongarije.

    De euro heeft ons in elk geval gered van een enorme koersval van de gulden.
    Met die miljardeninjecties in fortis en ing zou de Nederlandse staat veel geld hebben moeten lenen. Nederland is maar een klein kut landje dus ook de gulden zou net als de ijslandse kroon heel sterk gedaald zijn.

    Wees blij dat we de euro hebben!
    In a world without fences, who needs Windows and Gates!
      zondag 1 maart 2009 @ 15:58:13 #115
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66583994
    Je kan natuurlijk ook beargumenteren dat JUIST het vergemakkelijken van financieel verkeer binnen de euro-zone heeft gezorgt voor die enorme toename van buitenlandse schulden/bezittingen... En hoe schandalig het is dat banken ook schulden buiten de grenzen wel via de Nederlandse staat kunnen garanderen.
    censuur :O
      zondag 1 maart 2009 @ 15:59:03 #116
    68576 eleusis
    fokked op kidz
    pi_66584029
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 15:23 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Ik vraag me af hoelang dit houdbaar is in echt slechte tijden...hoeveel heb je als Duitser over voor je mede-europeanen?
    Het gaat niet om medeleven. Het is in ieders belang dat Europa gesmeerd blijft lopen. Als je het laat klappen heb je pas echt een probleem. Dus dat zal niemand op zijn CV willen hebben.

    Vanochtend las ik hier nog wel een aardig blogje over, zie: http://www.economist.com/(...)_on_the_eurozone.cfm
    quote:
    [...] As soon as it became clear that a breakup was likely, then, capital would flee weaker economies to protect the value of resources currently invested in euro-denominated assets. The result would be a massive financial crisis, collapsing banks, and economic paralysis. Even if, say, Germany could expect to be a recipient of much of the fleeing capital, the resulting economic fallout would constitute a significant net negative shock for the German economy.

    I would expect that the worse the European crisis becomes, the tighter will be the ties that bind eurozone members. They sink or swim together, and they know it.
    Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
      zondag 1 maart 2009 @ 15:59:26 #117
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66584047
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 15:58 schreef merry77 het volgende:
    kijk naar de landen die nog geen euro hebben en HOE GRAAG ze nu wel die euro gehad hadden willen hebben.
    Ijsland, ierland, hongarije.
    Engeland, Noorwegen... Denk niet dat ze er om zitten te springen!
    BTW, waar denk je dat ze in Ierland mee betalen?! Euro's! En kijk hoe goed het gaat nu de bubbel klapt...
    quote:
    Nederland is maar een klein kut landje dus ook de gulden zou net als de ijslandse kroon heel sterk gedaald zijn.
    Het had zo z'n redenen dat de gulden altijd een harde munt is geweest. Realiseer je je trouwens dat Nederland 50 keer zoveel inwoners heeft als IJsland?
    censuur :O
    pi_66584220
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 15:59 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Engeland, Noorwegen... Denk niet dat ze er om zitten te springen!
    BTW, waar denk je dat ze in Ierland mee betalen?! Euro's! En kijk hoe goed het gaat nu de bubbel klapt...
    In Engeland komt dat alleen door irrationele onderbuikgevoelens. Het is niet bepaald voordelig voor Engeland dat de pond zo zwak staat, toch?
      zondag 1 maart 2009 @ 16:08:48 #119
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_66584389
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 16:03 schreef Sloggi het volgende:

    [..]

    In Engeland komt dat alleen door irrationele onderbuikgevoelens.
    Hoe kan het dat pro-EU-luitjes (net als pro-allochtonen-luitjes trouwens) alle tegenstand altijd op "onderbuikgevoelens" schuiven? Zijn er geen betere argumenten te bedenken?
    Een lage pond is wel degelijk gunstig voor de export!
    censuur :O
    pi_66584455
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 16:08 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Hoe kan het dat pro-EU-luitjes (net als pro-allochtonen-luitjes trouwens) alle tegenstand altijd op "onderbuikgevoelens" schuiven? Zijn er geen betere argumenten te bedenken?
    Een lage pond is wel degelijk gunstig voor de export!
    Ik ben niet zo pro EU hoor . Wat exporteert Engeland eigenlijk volgens jou?

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2009 16:49:39 ]
    pi_66585700
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 16:08 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Hoe kan het dat pro-EU-luitjes (net als pro-allochtonen-luitjes trouwens) alle tegenstand altijd op "onderbuikgevoelens" schuiven? Zijn er geen betere argumenten te bedenken?
    Een lage pond is wel degelijk gunstig voor de export!
    Als andere landen minder kopen in het buitenland zul je daar niet alle negatieve gevolgen mee teniet doen.
    "An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
      maandag 2 maart 2009 @ 11:43:09 #122
    44609 MrFl0ppY
    So Fucking What
    pi_66611108
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 16:08 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Hoe kan het dat pro-EU-luitjes (net als pro-allochtonen-luitjes trouwens) alle tegenstand altijd op "onderbuikgevoelens" schuiven? Zijn er geen betere argumenten te bedenken?
    Een lage pond is wel degelijk gunstig voor de export!
    Een lage pond is wel gunstig maar een TE lage pond niet. Ze krijgen zelf ook minder voor de ponden die ze hebben hé? Dus voor de import is het zwaar ongunstig. Bovendien, Engeland zit in zeer zwaar weer en eerlijk gezegd ben ik ergens blij dat ze niet bij de euro zitten. Die hebben een bankencrisis en de huizenmarkt staat daar gigantisch onder druk. Nee Engeland kan blijven volhouden dat ze het wel alleen kunnen maar tot op hede brengen ze het er slecht vanaf.
    He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
    pi_66614519
    Nou die pond doet het anders ook neit zo goed hoor, waarschijnlijk slechter nog dan de euro.

    Tevens dat de dollar nu sterker aan het worden is dat niet iets tijdelijks? aangezien er een economische crisis aan de gang is willen veel overheden/bedrijven hun dollar leningen nu snel afbetalen (omdat de dollar laag staat) daardoor stijgt de vraag juist weer naar dollars. Het is dus een tijdelijk effect dat de dollar sterker aan het worden is..
    pi_66615637
    Plus lekker boeiend dat de voorspeller vd kredietcrisis dit zegt. Alsof ze daarom altijd gelijk hebben bij hun toekomstige voorspellingen

    Er zijn vast wel meer mensen die de crisis op de huizemarkt in de VS hebben zien aankomen. Denk niet dat ze allemaal zullen zeggen dat de euro uiteen zal spatten. Zie verder ook weinig steekhoudende argumenten in het betoog. Lekker makkelijk weer, dingen roepen die ongefundeerd zijn maar mensen wel bang kunnen maken
    "An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
      maandag 2 maart 2009 @ 16:33:12 #125
    165633 eriksd
    The grand facade...
    pi_66621478
    Achja, de euro weg. Dat is wel het laatste waar ik nu rekening mee ga houden. Het verontrust me meer dat er kennelijk en groep mensen is die nu zo bang aan het worden zijn dat ze over elkaar heen buitelen met inktzwarte scenario's.
    Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
    Bis bis bis
    Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
    Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
    pi_66621904
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 13:59 schreef Probably_on_pcp het volgende:
    Plus lekker boeiend dat de voorspeller vd kredietcrisis dit zegt. Alsof ze daarom altijd gelijk hebben bij hun toekomstige voorspellingen

    Er zijn vast wel meer mensen die de crisis op de huizemarkt in de VS hebben zien aankomen. Denk niet dat ze allemaal zullen zeggen dat de euro uiteen zal spatten. Zie verder ook weinig steekhoudende argumenten in het betoog. Lekker makkelijk weer, dingen roepen die ongefundeerd zijn maar mensen wel bang kunnen maken
    zoek maar op jim rogers op youtube en beluister gelijk een paar van zijn oude opnames.
    Hij is vorig jaar definitief geemigreerd van de USA naar China en niet vanwege het aantal zonuren
      maandag 2 maart 2009 @ 17:01:49 #127
    165633 eriksd
    The grand facade...
    pi_66622615
    Ik geloof sowieso niet in voorspellingen over die rampscenario's. De mensen die ze doorgaans scanderen hebben er zelf belang bij, en het lijkt mij van teveel factoren afhankelijk.
    Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
    Bis bis bis
    Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
    Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
      Moderator maandag 2 maart 2009 @ 17:06:47 #128
    236264 crew  capricia
    pi_66622755
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 17:01 schreef eriksd het volgende:
    Ik geloof sowieso niet in voorspellingen over die rampscenario's. De mensen die ze doorgaans scanderen hebben er zelf belang bij, en het lijkt mij van teveel factoren afhankelijk.
    Nee, het gaat allemaal goed zoals het nu gaat...
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_66623619
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 16:44 schreef henkway het volgende:

    [..]

    zoek maar op jim rogers op youtube en beluister gelijk een paar van zijn oude opnames.
    Hij is vorig jaar definitief geemigreerd van de USA naar China en niet vanwege het aantal zonuren
    Singapore IIRC.

    Was de gulden ook niet sterk door de koppeling met de Duitse Mark?
    When the student is ready, the teacher will appear.
    When the student is truly ready, the teacher will disappear.
    pi_66624294
    quote:
    Op zaterdag 28 februari 2009 22:48 schreef dvr het volgende:
    De euro kan op meerdere manieren klappen:

  • 1. Als landen zoals Ierland denken dat ze door eigen rente- en geldbeleid sneller uit de crisis kunnen komen;
  • 2. Als landen als Duitsland zien hoe andere landen hun tekorten onevenredig laten oplopen (ten koste van de waarde van de gemeenschappelijke munt);
  • 3. Of doordat de rest van de wereld het vertrouwen verliest en zijn euro's dumpt.

    Ad 1: Alleen als een land over een heel sterke uitgangspositie beschikt kan het zich permitteren de euro te verlaten. Als Noorwegen bv een euroland was geweest, met zijn enorme olierijkdom, zou het nu uitstappen. Maar Griekenland, Italië, Portugal e.d. zouden meteen met enorme prijsstijgingen en zeer hoge rentes geconfronteerd worden. Nederland is vanwege ING e.d. en de uitverkoop van grote ondernemingen van de laatste decennia een twijfelgeval.

    Ad 2: Duitsland is enerzijds sterk aan het Europese project verbonden, anderzijds zou de Mark internationaal wel eens meer vertrouwen kunnen genieten dan alle andere munten, en zodoende veel goedkoop geld kunnen aantrekken. Als de sociale spanningen in Duitsland sterk oplopen is dit m.i. een reëel gevaar, en een Euro zonder Duitsland is verloren. Sterker, het zou de rest van Europa in zulke problemen storten dat je het practisch een oorlogsverklaring zou mogen noemen - en het lijkt me onwaarschijnlijk dat Duitsland in zo'n inktzwart Europa wil (of kan) bestaan.

    Ad 3: Het buitenland zal niet zo snel massaal uit de euro stappen, want de alternatieven (dollar, pond, yen en zwitserse frank) staan er ook beroerd voor. Op den duur is een vlucht naar goud en (andere) grondstoffen, die altijd enige waarde blijven vertegenwoordigen, wel denkbaar.
  • Zou er ook een combi van 1 en 2 kunnen bestaan? Een situatie waarin de stabiele landen in de euro blijven, maar de rest vertrekt.

    Eurolanden:
    Duitsland
    Nederland
    Finland
    Luxemburg
    België

    Niet eurolanden
    Ierland
    Griekenland
    Oostenrijk
    Frankrijk
    Italië
    Portugal
    Spanje
    Slovenië
    Malta & Cyprus
    Slowakije
    "You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
      maandag 2 maart 2009 @ 17:59:57 #131
    231016 Goverman
    asfalteren kun je leren
    pi_66624523
    ^^ ik denk dat je Frankrijk onder de Eurolanden moet scharen. België ben ik niet helemaal zeker van.

    Reden: een euro MET Frankrijk heeft meer potentie en slagkracht (en incasseringsvermogen) dan een zonder Frankrijk, vooral gelet op de grootte van het land.
    Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
    pi_66624619
    Frankrijk uit de euro? Dan kun je ze net zo goed meteen de oorlog verklaren .
      maandag 2 maart 2009 @ 18:08:41 #133
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_66624814
    Hmm, volgens dit boek stap juist Nederland voor 2015 uit de euro en het scenario van het boek komt sterk overeen met wat er in werkelijkheid gebeurt tot nu toe.

    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
    pi_66624849
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 17:59 schreef Goverman het volgende:
    Reden: een euro MET Frankrijk heeft meer potentie en slagkracht (en incasseringsvermogen) dan een zonder Frankrijk, vooral gelet op de grootte van het land.
    Frankrijk is al vanaf het Verdrag van Maastricht bezig om andere landen in het EMU project voor zijn eigen karretje te spannen. Consequent proberen de Fransen onder de begrotingsregels uit te komen, verder hebben de Fransen nog steeds niet begrepen dat staatssteun niet de juiste weg is. En dan natuurlijk nog de subsidies voor allerlei agrarische producten waarmee Frankrijk de EU weer eens voor haar eigen karretje probeert te spannen. Zodra het aan de Middellandse zee grenst is het eigenlijk gewoon een grote rotzooi en komt het de monetaire stabiliteit zeker niet ten goede.
      maandag 2 maart 2009 @ 18:33:41 #135
    216787 vastgoedzeepbel
    De zeepbel in de huizenmarkt
    pi_66625592
    Zelfs Arjo Klamer voorspelde het in 2005:
    Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
    huizenmarkt-zeepbel.nl
    verwachtingen woningmarkt experts
    pi_66626173
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 17:52 schreef iehlaak het volgende:

    [..]

    Zou er ook een combi van 1 en 2 kunnen bestaan? Een situatie waarin de stabiele landen in de euro blijven, maar de rest vertrekt.

    Eurolanden:
    Duitsland
    Nederland
    Finland
    Luxemburg
    België

    Niet eurolanden
    Ierland
    Griekenland
    Oostenrijk
    Frankrijk
    Italië
    Portugal
    Spanje
    Slovenië
    Malta & Cyprus
    Slowakije
    Zonder Frankrijk is er geen EMU geen Euro en geen EU.
    pi_66626207
    Volgens bepaalde kranten is de Italiaanse Mafia is bereid kredieten te verstrekken tegen 18 procent rente.
      maandag 2 maart 2009 @ 18:55:18 #138
    68576 eleusis
    fokked op kidz
    pi_66626217
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 18:53 schreef Pony-Lover het volgende:

    [..]

    Zonde Frankrijk is er geen EMU geen Euro en geen EU.
    Eeuwig zonde!
    Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
    pi_66627295
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
    Volgens bepaalde kranten is de Italiaanse Mafia is bereid kredieten te verstrekken tegen 18 procent rente.
    met de Betuwelijn als onderpand??
    pi_66627406
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 18:53 schreef Pony-Lover het volgende:
    Zonder Frankrijk is er geen EMU geen Euro en geen EU.
    Gewoon de NEMU, NEuro en de NEU. Met de N van North of New.
    pi_66627596
    quote:
    Op maandag 2 maart 2009 19:30 schreef Bolkesteijn het volgende:

    [..]

    Gewoon de NEMU, NEuro en de NEU. Met de N van North of New.
    hou het maar op de Neuro voorlopig
      donderdag 5 maart 2009 @ 18:21:02 #142
    77130 star_gazer
    Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
    pi_66736218
    Wat een paniekzaaierij in dit topic. We mogen als handelsland juist op dit moment bijzonder blij zijn met de euro. De gulden was traditioneel een zeer sterke munt, waardoor onze export hoogstwaarschijnlijk compleet in elkaar gedonderd zou zijn.
    "End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
    -
    [b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
    Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
    pi_73413619
    quote:
    Staatsschuld naar EUR356 mrd, komt boven Europese norm

    De overheidsschuld is in het eerste halfjaar van 2009 opgelopen tot ruim euro 356 mrd, bijna euro 10 mrd meer dan eind 2008, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag.

    De overheidsinstelling heeft berekend dat de schuldquote hiermee op 61,1% van het bruto binnenlands product komt. Dat betekent dat Nederland de Europese bovengrens van 60% overschrijdt. Voor het laatst gebeurde dat in 1999.

    Het CBS zat lang in zijn maag met de laatste ronde staatssteun aan ING. Op 26 januari 2009 nam de staat 80% van de risico's en opbrengsten van de Amerikaanse hypotheekportefeuille van de ING over.

    Uiteindelijk becijferde het CBS dat de aankoop van de hiermee samenhangende bezittingen leidde tot een verhoging van de brutoschuld met bijna euro 20 mrd.

    Aan de andere kant kon de schuld verlaagd worden doordat Fortis de lening van euro 34 mrd die de staat had verstrekt, in het eerste halfjaar van 2009 heeft afgelost. Hiervan is euro 15 mrd op deposito's gezet en is de rest gebruikt om de schuld te verlagen.

    De toename van de overheidsschuld in het eerste halfjaar van 2009 is derhalve vooral veroorzaakt door een tekort van bijna euro 11 mrd. In het eerste halfjaar van 2008 was er nog een overschot van ruim euro 1 mrd euro.

    Het tekort bedraagt nu 3,7% van het bbp. Ook dit is hoger dan de Europese norm. Die bedraagt namelijk 3%.
    Van het weekend nog stond er in de (papieren, dus helaas geen link) NRC een bericht over het grote aantal Europese begrotingen dat de grenzen van het Stabiliteitspact ver overschrijdt. In combinatie met de staatschuld als verhouding tot het BBP is er een grens opgesteld van 60 %, het begrotingstekort mag maximaal 3 % bedragen. Deze grenzen zijn zo opgesteld omdat dan met met een reële economische groei van 3 % en een inflatie van 2 % (2 % van de BBP groei bestaat dus uit inflatie, en is streefwaarde voor ECB) constant op 60 % blijft als het begrotingstekort 3 % bedraagt. De overschreiding van nagenoeg alle EU landen van het Stabiliteitspact laat zien dat de waarde van het Stabiliteitspact nul is. Alleen als het goed uit komt zal het een politiek argument kunnen zijn. Dit soort grappen is imo zeer schadelijk voor de Euro, het pact is niet voor niets bedacht en dat tast op langer termijn natuurlijk wel het vertrouwen in de Euro aan. Het valt nu alleen nog niet op omdat de Dollar ook prut is wat dit betreft.

    Dramatisch is het overigens wel dat Nederland nu ook tot de Zuid-Europese cowboystaten gerekend kan worden. Alleen Duitsland doet het nog netjes met een tekort van 'slechts' 3,6 %. Er moet veel meer gedaan worden om de politieke discipline beter op peil te krijgen, stoorzenders als Frankrijk, Italie en Griekenland, zorgen er voor dat er nooit wat zal komen van deze politiek discipline en dat men dus ook niet in staat is te bezuinigen als het Stabiliteitspact dat vereist. De EU is een zinkend schip, wat mij betreft wordt er zo snel mogelijk een Noord-Europese unie opgezet van Nederland, Belgie, Duitsland, Luxemburg, Noordwegen, Denemarken, Zweden en Finland. Ook op andere fronten passen deze landen veel beter bij elkaar dan bij alle landen in de huidige EU.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 06-10-2009 01:25:32 ]
    pi_73416845
    een aantal mensen posten zinnige dingen, een aantal niet. persoonlijk denk ik dat het nog alle kanten op kan gaan (behalve keurig en snel herstel). dollar die valt, euro die valt, nog een beurscrash, beurscrash gevolgd door een algehele crisis voor feitelijk bijna alle munteenheden (hoe heet dat ook alweer, iemand?)

    we kunnen net zo goed een poll starten
    Your mind don't know how you're taking all the shit you see
    Dont believe anyone but most of all dont believe me
    God damn right it's a beautiful day Uh-huh
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')