CNN: Fitna lijkt op Nazi Propaganda Film.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Als het Christendom al "totaal" (en dat is een heel vaag begrip, dat is zo) het niet lukt om afstand te nemen van die wantoestanden, ja.

Leuk recent voorbeeld is die holocaust ontkennende priester. Die is in de media behoorlijk uitgekotst (en ik zeg er ff bij dat dit niet over die man z'n mening gaat, maar dus meer hoe dat 'collectief' niet wenselijk geachte elementen afwijst).

Het zogenoemde "zelf reinigende voormogen" binnen het christendom. Dat ontbreekt bij de islam. Die zijn niet in staat eenduidig afstand te nemen van wantoestanden.

Het zelf reinigend vermogen? Je bedoelt die Islamitische leider die van alle kanten klappen kreeg in Marokko? O wacht, ExTec is wat dat betreft erg selectief? Of niet?

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:32 schreef YeahBabyYeahYeah het volgende:


(zie Fitna waarin Wilders fascistische beelden laat zien en daarna roep hij de Islam is fascistisch)

Kijk em idd eens, zul je zien dat'ie niks roept, en het allemaal aan je verbeelding overlaat.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het zelf reinigend vermogen? Je bedoelt die Islamitische leider die van alle kanten klappen kreeg in Marokko? O wacht, ExTec is wat dat betreft erg selectief? Of niet?

Wil ik een endje met je meegaan, en zeggen dat het er nog niet zoveel is als dat we wenselijk achten

Want ik hoef natuurlijk niet diep te gaan zoeken naar vele excessen waar totaal niet op gereageerd wordt.

En ik begin ook niet over de extreme hypocratie uit die hoek, waar we graag elke vermeende dode pallestijn gedood door Israel groot in beeld brengen, en voor de rest natuurlijk ons bek houden als hamas z'n politieke tegenstanders te lijf gaat. Of een ander voorbeeld wat daar naadloos op past, elke irakese dode door amerikanen, en ons smoel houden over het onderlinge sectarische geweld, wat vaak qua body-count nog erger is ook.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:38 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ah, daar hebben we de huilie van de week, eentje die in een topic over nazi vergelijkingen gaat zitten janken dat je geen nazi-vergelijkingen mag maken

Oh, altijd wordt erop gehamerd door de Wilders aanhangers dat het lager dan laag is het op die boeg te gooien, en nu uit CNN opeens z'n (ongezouten) mening en mogen jullie wel?
Het doet er trouwens niet toe of ik het ermee eens ben of niet, het komt vooral hypocriet over.

'CNN noemt Fitna een Nazi-film, dus nu mogen wij de Islam met het Nazisme vergelijken'. Idd, huil, huil.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:44 schreef YeahBabyYeahYeah het volgende:

Want pas zonders Moslims is er geen Islam meer.

Het communisme is ook niet verslagen door alle communisten af te maken.

Vanzelfsprekend doe jij graag of die 'islam' net zo'n onafscheidbaar iets van de mens is als dat oren dat bv zijn,

Maar het is maar een setje ideeen. Dat goddelijke randje dat jij meent dat er aan zit, zit er niet.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:45 schreef ExTec het volgende:

[..]

Wil ik een endje met je meegaan, en zeggen dat het er nog niet zoveel is als dat we wenselijk achten

Want ik hoef natuurlijk niet diep te gaan zoeken naar vele excessen waar totaal niet op gereageerd wordt.

En ik begin ook niet over de extreme hypocratie uit die hoek, waar we graag elke vermeende dode pallestijn gedood door Israel groot in beeld brengen, en voor de rest natuurlijk ons bek houden als hamas z'n politieke tegenstanders te lijf gaat. Of een ander voorbeeld wat daar naadloos op past, elke irakese dode door amerikanen, en ons smoel houden over het onderlinge sectarische geweld, wat vaak qua body-count nog erger is ook.

Leuk dat je lekker offtopic wil gaan, maar het is in ieder geval mooi om te zien dat jij je onzin toegeeft. Dat er excessen zijn, overal ter wereld in elke religie, zelfs het hindoeïsme notabene zal ik niet ontkennen, maar dat betekent niet dat je zomaar lompe uitspraken kan gaan doen die totaal nergens op slaan. Het is wel weer ironisch om te zien dat je meteen naar oorlogsgebieden grijpt waar anarchie heerst om je punt te maken. Feit blijft dat er weldegelijk een zelfreinigend vermogen is en die ook veel vaker voorkomt dan jij ooit kan dromen. Je geeft er echter zelf geen aandacht aan.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:45 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Oh, altijd wordt erop gehamerd door de Wilders aanhangers dat het lager dan laag is het op die boeg te gooien, en nu uit CNN opeens z'n (ongezouten) mening en mogen jullie wel?
Het doet er trouwens niet toe of ik het ermee eens ben of niet, het komt vooral hypocriet over.

'CNN noemt Fitna een Nazi-film, dus nu mogen wij de Islam met het Nazisme vergelijken'. Idd, huil, huil.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:44 schreef YeahBabyYeahYeah het volgende:

Want pas zonders Moslims is er geen Islam meer.

De moslims streven naar een wereld zonder niet-allah-aanhangers, ik streef naar een wereld zonder moslims (zonder daarbij de methodes die mohammed in gedachten had te willen toepassen).

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:48 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het communisme is ook niet verslagen door alle communisten af te maken.

Vanzelfsprekend doe jij graag of die 'islam' net zo'n onafscheidbaar iets van de mens is als dat oren dat bv zijn,

Maar het is maar een setje ideeen. Dat goddelijke randje dat jij meent dat er aan zit, zit er niet.

Hoe jij er ook tegen aan kijkt, Wilders heeft het weldegelijk over moslims. Dat is terug te zien, letterlijk in uitspraken gedaan in de Volkskrant.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 11:58 schreef buachaille het volgende:
Heeft die kerel ook nog uitgelegd waarom het een nazi-propagandafilm zou zijn? Ik heb zelf Fitna niet gezien maar ik begrijp van anderen dat het een door Wilders aan elkaar gepraatte documentaire is.

Toch maar eens zelf gaan kijken en zelf een mening vormen in plaats van andermans mening voor waar aan te nemen. Da's wel zo verstandig.

Ik kan me volledig vinden in de CNN-opinie betreffende Fitna. Dit is nu al het tweede interview dat ik zie met Wilders in de internationale pers (de eerste was bij BBC World) waarin Wilders stevig wordt aangepakt en waarbij hij zich verschuilt achter de zin "the muslims made this film, not me". Hij bedoelt daarmee natuurlijk dat de beelden die hij toont niet door hem in scene zijn gezet, maar rechstreeks afkomstig zijn uit nieuwsberichten en documentaires.
Dat klinkt heel leuk, en daar is ook geen woord aan gelogen, maar het is toch echt Wilders zelf die besloten heeft om dit soort incidenten en uitwassen achter elkaar te monteren om de indruk te wekken dat die extremiteiten dagelijks en massaal voorkomen. De beeldvorming die hij daarmee creëert is vele malen destructiever dan de individuele situaties die zich in deze film bevinden. En dat weet hij donders goed. Want hoewel de man een - in mijn ogen - nogal laakbare ideologie heeft en uitermate bedenkelijke methoden heeft om die ideologie kracht bij te zetten: hij is niet dom.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:52 schreef mazeind het volgende:

Toch maar eens zelf gaan kijken en zelf een mening vormen in plaats van andermans mening voor waar aan te nemen. Da's wel zo verstandig.

Ik hoef bij jouw toch ook geen komkommer in je reet te duwen voordat ik weet dat je dat niet lekker gaat vinden?

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:52 schreef buachaille het volgende:

[..]

De moslims streven naar een wereld zonder niet-allah-aanhangers, ik streef naar een wereld zonder moslims (zonder daarbij de methodes die mohammed in gedachten had te willen toepassen).

Zie hier hoe de boodschap van Wilders overkomt bij een aanhanger.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:54 schreef Meh7 het volgende:
Zie hier hoe de boodschap van Wilders overkomt bij een aanhanger.

Ja, maar vergelijk me niet met de manier waarop de boodschap van de 'profeet' mohammed aankomt bij zijn aanhangers.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:55 schreef YeahBabyYeahYeah het volgende:

Precies de een wil een Wereld zonder Joden (zie de Nazi)

En de andere wil een Wereld zonder Moslims

Met dat verschil dat ik mijn doel wil bereiken met het vrije woord niet voor niets dat de voorstanders van de islam zo hun best doen om juist dát in te perken.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Met dat verschil dat ik mijn doel wil bereiken met het vrije woord

Met het vrije woord? Je bedoelt het verbieden van alles wat los en vast zit en wat met moslims te maken heeft, via een politieke daad - te weten door Wilders te steunen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Met het vrije woord? Je bedoelt het verbieden van alles wat los en vast zit en wat met moslims te maken heeft, via een politieke daad - te weten door Wilders te steunen.

Dat is de methode van mohammed, waarvan ik toch echt duidelijk heb gezegd die methode niet te willen gebruiken.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Leuk dat je lekker offtopic wil gaan, maar het is in ieder geval mooi om te zien dat jij je onzin toegeeft. Dat er excessen zijn, overal ter wereld in elke religie, zelfs het hindoeïsme notabene zal ik niet ontkennen,

Erger nog; ben toch wel van mening dat onder de noemer 'islam' wat meer wantoestanden plaats vinden dan onder een van die andere.

quote:

maar dat betekent niet dat je zomaar lompe uitspraken kan gaan doen die totaal nergens op slaan.

En lomp is hier wederom: het ontbreken van de reflex dat je bij elke wantoestand tot in het oneindige moet benadrukken dat ze niet allemaal zo zijn?

quote:

Het is wel weer ironisch om te zien dat je meteen naar oorlogsgebieden grijpt waar anarchie heerst om je punt te maken.

Niks ironisch aan. Je mag er op rekenen dat als er in oorlogsgebieden wantoestanden gepleegd worden in naam van een andere religie, ik dat ook afkeur.

En wederom natuurlijk leuk geprobeerd om te doen alsof het oorlogsgebieden betreft. Maar is het vrouwen stenigende iran dan oorlogsgebied? Het homo ophangende Saudie arabie ook?

Is Maleisie waar ik meer belasting moet betalen en niet in stadscentra kan wonen oorlogsgebied? Wist ik niet joh.

quote:

Feit blijft dat er weldegelijk een zelfreinigend vermogen is en die ook veel vaker voorkomt dan jij ooit kan dromen. Je geeft er echter zelf geen aandacht aan.

Het ontbreken van een centrale religieuze hierarchie contribueert hieraan.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 13:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Met dat verschil dat ik mijn doel wil bereiken met het vrije woord niet voor niets dat de voorstanders van de islam zo hun best doen om juist dát in te perken.

Denk je dat het doel minder walgelijk wordt?