WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:56 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
De term creatief boekhouden is jou onbekend?
Maar ik nodig je uit om aan te tonen dat ING dat gedaan heeft over 07.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Het verlies op de balans is 20 keer groter dan het eigen vermogenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom zou de ING failliet zijn als de aandelen niets meer waard zijn, zij hebben het geld immers al gekregen bij de initiele uitgifte. Gewoon alle aandelen zelf terug kopen zodra ze op een cent staan. Zolang de rekeninghouders niet weglopen, de gebouwen niet instorten, de werknemers hen niet taaien (dat risico is al bsperkt, waar zouden ze immers heen moeten) bestaat ING nog steeds
Zullen we het gewoon kopen met fok
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Leg dat eens uit.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:49 schreef henkway het volgende:
[..]
In 2007 was ook al verlies alleen de balans was niet juist gewaardeerd
Krekker is de bom!
Dit is feitelijk gewoon onjuist, accountants waarderen op dat moment tegen de op dat moment geldende regels en marktomstandigheden. Dit doet iedereen in de markt en dus slaat 't helemaal nergens op wat je zegt.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:49 schreef henkway het volgende:
In 2007 was ook al verlies alleen de balans was niet juist gewaardeerd
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
feitelijk gezien hebben ze inderdaad gewoon winst gemaakt in 2007. Overigens is het wel leuk om te zien als je door de papieren van ING bladert dat in 2007 al wel een aantal scheurtjes te zien waren. Zo daalde de fixed income securities in 2007 tov. een jaar eerder met 95%. Overigens is het wel vrij ziekelijk dat ING binnen 5 jaar de totale assets verdubbeldequote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:29 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dit is feitelijk gewoon onjuist, accountants waarderen op dat moment tegen de op dat moment geldende regels en marktomstandigheden. Dit doet iedereen in de markt en dus slaat 't helemaal nergens op wat je zegt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat lijkt me een heel leuk idee~!quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, er moet natuurlijk wel weer winst gemaakt gaan worden.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom zou de ING failliet zijn als de aandelen niets meer waard zijn, zij hebben het geld immers al gekregen bij de initiele uitgifte. Gewoon alle aandelen zelf terug kopen zodra ze op een cent staan. Zolang de rekeninghouders niet weglopen, de gebouwen niet instorten, de werknemers hen niet taaien (dat risico is al bsperkt, waar zouden ze immers heen moeten) bestaat ING nog steeds
Overigens zou ik als in ING was wel 1 miljard aandelen opkopen om deze dan aan Bos te geven. Daar boek je dan wel 7,5 miljard winst mee.
The End Times are wild
Zit er weer een kapitaalinjectie aan te komen van et weekend? Enige nederlandse stijger in US... nabeurs ook al stukje omhoog.. of slechts speculanten?
Voor hoeveel had die man van de ING zijn eigen aandelen ook al weer gekocht?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
grappig om te zien dat puur op statistische gegevens van vroeger men volgend jaar al weer winst bij ING verwacht.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mooi om te zien. De omzet (Sales) blijft ongeveer gelijk. Dus dat betekent dat ze er van uit gaan dat ING flink in de kosten gaat snoeien om de EBITDA omhoog te krikken.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:
grappig om te zien dat puur op statistische gegevens van vroeger men volgend jaar al weer winst bij ING verwacht.
[ afbeelding ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het was wel heel opvallend dat alle banken enorme afschrijvingen moesten doen, en dat alleen de ING kennelijk niet in de derivatenhandel zat, of een fantastisch risk management methodiek had. Ik vond dat toen heel ongeloofwaardig. Ik denk dat de ING en zijn auditor een gokje hebben genomen dat het in 2008 allemaal beter zou zijn, en dat het niet in het belang was van ING om vol fair value toe te passen, daar zit altijd wel wat rek in. Ze hebben misgegokt.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 20:29 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dit is feitelijk gewoon onjuist, accountants waarderen op dat moment tegen de op dat moment geldende regels en marktomstandigheden. Dit doet iedereen in de markt en dus slaat 't helemaal nergens op wat je zegt.
Beschikken ze bij ING dan over een boekhouding ?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 18:56 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
De term creatief boekhouden is jou onbekend?
Volstrekt idioot om Bonussen te betalen tijdens een credietcrisis, kun je zien hoe ziek het systeem isquote:Op zaterdag 7 maart 2009 01:22 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Beschikken ze bij ING dan over een boekhouding ?
Kan ik als Postbankklant een schadeclaim indienen wegens oplichting ?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 01:27 schreef henkway het volgende:
[..]
Volstrekt idioot om Bonussen te betalen tijdens een credietcrisis, kun je zien hoe ziek het systeem is
Ik kreeg maar 0,5 procent rente op een spaarrekening laatst.
Ik hoorde Hommen(ik dacht in Nova) trouwens spreken over variabel belonen van medewerkers in callcenters over de hele wereld. Het variabel belonen is juist een middel van ING om de basissalarissen lekker laag te houden en om de salarissen voor een groot deel afhankelijk te laten zijn van de individuele prestaties.
Naar mijn idee zou het van de zotte zijn om medewerkers met een salaris onder modaal die volgens afspraak individueel zo goed hebben gepresteerd dat zij in aanmerking kwamen voor de variabele beloning, dit opeens te ontzeggen. Dit zijn niet de medewerkers die medeverantwoordelijk zijn voor de crisis. Dit zijn mensen tegen wie eerst wordt gezegd "jullie basissalaris gaat omlaag maar dit compenseren we met een variabele beloning die afhankelijk is van jullie prestaties".
Dan opeens de mensen die qua prestaties boven hun norm zitten toch de variabele beloning ontzeggen, terwijl het wel van te voren is afgesproken, zou echt smerig zijn.
Maar goed, tijdens het interview met Hommen liet de interviewer 'm nauwelijks uitspreken, dus wellicht dat het niet alleen om de variabele beloning ging...
Naar mijn idee zou het van de zotte zijn om medewerkers met een salaris onder modaal die volgens afspraak individueel zo goed hebben gepresteerd dat zij in aanmerking kwamen voor de variabele beloning, dit opeens te ontzeggen. Dit zijn niet de medewerkers die medeverantwoordelijk zijn voor de crisis. Dit zijn mensen tegen wie eerst wordt gezegd "jullie basissalaris gaat omlaag maar dit compenseren we met een variabele beloning die afhankelijk is van jullie prestaties".
Dan opeens de mensen die qua prestaties boven hun norm zitten toch de variabele beloning ontzeggen, terwijl het wel van te voren is afgesproken, zou echt smerig zijn.
Maar goed, tijdens het interview met Hommen liet de interviewer 'm nauwelijks uitspreken, dus wellicht dat het niet alleen om de variabele beloning ging...
Krekker is de bom!
Dat gebeurt in heel veel branches hoor.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 02:07 schreef KreKkeR het volgende:
Ik hoorde Hommen(ik dacht in Nova) trouwens spreken over variabel belonen van medewerkers in callcenters over de hele wereld. Het variabel belonen is juist een middel van ING om de basissalarissen lekker laag te houden en om de salarissen voor een groot deel afhankelijk te laten zijn van de individuele prestaties.
[..]
In de consultancy, in de verkoop, noem maar op.
Je krijgt een basissalaris van bijv. 2500 euro en een persoonlijk target. En daarmee kun je je salaris flink opkrikken.
Als die afspraken helder zijn, en de werkgever en werknemer zijn het ermee eens, wat is daar dan fout aan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hou er persoonlijk gewoon niet zoveel van omdat ik het idee heb dat het vaak leidt tot kortzichtigheid binnen bedrijven (puur target gericht korte termijnsdenken). Maar dat staat los van dit specifiek deel v/h topicquote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gebeurt in heel veel branches hoor.
In de consultancy, in de verkoop, noem maar op.
Je krijgt een basissalaris van bijv. 2500 euro en een persoonlijk target. En daarmee kun je je salaris flink opkrikken.
Als die afspraken helder zijn, en de werkgever en werknemer zijn het ermee eens, wat is daar dan fout aan?
.Desalniettemin, het is een afspraak, het is niet een of andere bonus voor mensen die eigenlijk juist alles hebben verpest. Zeker die werknemers die relatief afhankelijk zijn van hun variabele beloning kun je dit niet opeens ontzeggen terwijl zij hun werk gewoon netjes hebben gedaan.
Het zal de motivatie zeker niet goed doen wanneer de werkgever opeens afspraken met de werknemers niet nakomt.
Ik vind de berichtgeving in de media ook zeer slecht. Veel te sensatiegericht omdat het woord bonus/extra beloning er weer in voor komt. Als de media hun werk goed zouden doen zouden ze ook uitzoeken om welke werknemers het gaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door KreKkeR op 07-03-2009 10:06:22 ]
Krekker is de bom!
Het kan wel degelijk als een of andere bonus uitgekeerd worden.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik hou er persoonlijk gewoon niet zoveel van omdat ik het idee heb dat het vaak leidt tot kortzichtigheid binnen bedrijven (puur target gericht korte termijnsdenken). Maar dat staat los van dit topic
Desalniettemin, het is een afspraak, het is niet een of andere bonus. Zeker die werknemers die relatief afhankelijk zijn van hun variabele beloning kun je dit niet opeens ontzeggen terwijl zij hun werk gewoon netjes hebben gedaan.
Bij een oudwerkgever van mij wordt je variabele beloning ook als bonus uitgekeerd. Je kon daar bijv. kiezen tussen een vaste 13e maand, of een variabele bonus/beloning. Een eenmalige keuze.
Waarbij er kans is dat je niets krijgt, of als je het goed doet 4 maandsalarissen krijgt...
Je mag zelf kiezen...
Er zijn dan horden mensen die voor die bonus gaan en niet voor die vaste 13e maand.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze SP'er vraagt tenminste door.quote:Opheldering
Toch wil de SP in de Tweede Kamer opheldering van minister Wouter Bos (Financiën) over de bonussen bij ING. ''Het gaat mij niet om de gewone baliemedewerker van ING die weinig verdient en moet vrezen voor zijn baan.
Maar ik zou het idioot vinden als bankiers die medeverantwoordelijk zijn voor de crisis een bonus krijgen terwijl ouderen moeten vrezen dat hun pensioen wordt gekort'', aldus SP-Kamerlid Ewout Irrgang.
http://www.nu.nl/economie(...)ijgt-toch-bonus.html
Krekker is de bom!
crisisberaad tussen de coalitie partijen vandaag? Balkenende vervroegd terug uit Brazilië, -> morgan nationalisatie ING?
Donderdag al begonnen, vrijdag komen de plannen hoe ze de crsis te lijf gaan. Heeft niets met ING te maken.quote:
crisisberaad tussen de coalitie partijen vandaag? Balkenende vervroegd terug uit Brazilië, -> morgan nationalisatie ING?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Vandaag is er extra coalitie overleg in navolging op de tweede ronde gisteren. Het is niet openbaar dus waarom kan ING geen onderwerp zijn als ik vragen mag? En waarom zou ik met die opmerking de plank mis slaan? En ja dan krijg ik de kriebels van die klapvee opmerkingen van je.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tsja, je moet wat zeggen he als je de plank zo misslaat
Je wekte op z'n zachtgezegd de suggestie hier dat het een crisisberaad rond ING zou zijn. De heren en dame waren gisteren duidelijk dat het overleg vandaag om 12.00 verder zou gaan.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 11:06 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Vandaag is er extra coalitie overleg in navolging op de tweede ronde gisteren. Het is niet openbaar dus waarom kan ING geen onderwerp zijn als ik vragen mag? En waarom zou ik met die opmerking de plank mis slaan? En ja dan krijg ik de kriebels van die klapvee opmerkingen van je.
En dat is wat anders dat in de marge ING langskomt.
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je wekte op z'n zachtgezegd de suggestie hier dat het een crisisberaad rond ING zou zijn. De heren en dame waren gisteren duidelijk dat het overleg vandaag om 12.00 verder zou gaan.
En dat is wat anders dat in de marge ING langskomt.
yeah right,
vraag·te·ken het; o -s leesteken (nl.: ?) achter een vraag
Eensquote:Op zaterdag 7 maart 2009 02:07 schreef KreKkeR het volgende:
Dan opeens de mensen die qua prestaties boven hun norm zitten toch de variabele beloning ontzeggen, terwijl het wel van te voren is afgesproken, zou echt smerig zijn.
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoorquote:ING België zet kachel lager
7 maart 2009, 14:21 | ANP
BRUSSEL (AFN) - ING België schrapt alle uitgaven die niet strikt nodig zijn. De instelling zet de kachel een paar graden lager, schrapt een onderhoudscontract voor planten in haar hoofdkantoor en meer van zulke zaken.
,,Weet u dat we per jaar 200.000 euro kwijt zijn aan de aanschaf en onderhoud van de planten in ons hoofdkantoor? dat is veel geld'', zegt topman Erik Dralans zaterdag in krant De Morgen. ,,Ik kan prima werken zonder een plant in mijn kamer en dat geldt voor meer mensen, neem ik aan.''
De besparingsronde bestaat uit veel kleine uitgaven, maar samen leveren ze ING tientallen miljoenen euro's op. De zelf behoorlijk winstgevende Belgische tak helpt zo de geldnood te verzachten bij het moederbedrijf.
Dralans denkt niet dat de bodem van de kredietcrisis in zicht is. ,,De markt is nog geweldig volatiel'', zegt hij. ,,Maar ik ben een optimist. Elke dag die voorbij gaat, ben ik een dag dichter bij het einde van de crisis. Er komt een moment dat de zon weer gaat schijnen op de beurs.''
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
"Zo. Nu kunnen we weer extra alt-a hypotheken kopen".quote:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
For great justice!
Ja, bizar. Ik zou iedereen met een leasebak 2 klikken lager zetten. Dat tikt wel aan.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
The End Times are wild
ik probeer het me voorstellen, 200.000 euro aan de onderhoud en aanschaf van planten.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
Het lukt me niet,
200.000 euro, en dat zal vast nog niet eens verschrikkelijk groot bedrag zijn maar toch.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bij ons liepen er ook altijd van die vogels in groene jasjes bedenkelijk naar de planten te kijken, ik heb dat nooit begrepen, of die onderbetaalde mensen van de interne dienst niet zelf die planten water kunnen geven een keer per weekquote:Op zaterdag 7 maart 2009 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
Misschien kunnen ze ook wel de Alt-A/subprime contracten hergebruiken door de achterzijde te bedrukken, zijn ze tenminste nog iets waard.Maar het is wel goed om te zien dat ze op de uitgaven letten.
Wie heeft postbank eigenlijk verkocht?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De Staat, na de fusie met de NMB, de Nederlandsche meedenkbank.quote:
Daarvoor was het de Rijkspostspaarbank en Postgiro. Een oerdegelijke staatsbank.
En waarom heeft de staat de Postbank juist aan de ING verkocht?quote:Op zondag 8 maart 2009 00:53 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
De Staat, na de fusie met de NMB, de Nederlandsche meedenkbank.
Daarvoor was het de Rijkspostspaarbank en Postgiro. Een oerdegelijke staatsbank.
Waren ze de hoogste bieder of zo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kachel lager en geen plantjes meer in het hoofdkantoor
Ik had het topic van onderaf gelezen dus zag die reactie van jou en dacht dat het een grapje was. Maar het staat er echt.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Nee, dat was door de fusie van NMB/Postbank met Nationale Nederlanden in 1990, hieruit kwam ING voort.quote:Op zondag 8 maart 2009 00:54 schreef capricia het volgende:
[..]
En waarom heeft de staat de Postbank juist aan de ING verkocht?
Waren ze de hoogste bieder of zo?
De aandeelhouders van Nationale Nederlanden waren er toen fel op tegen, veel rechstzaken enzo.
Toch is het doorgegaan.
ik hoop het.quote:Op zondag 8 maart 2009 00:50 schreef Bankfurt het volgende:
Misschien is de Postbank nog te redden uit handen van die idioten.
zou mooi zijn als de Giro weer terug kwam
[ Bericht 38% gewijzigd door henkway op 08-03-2009 01:12:09 ]
De staat heeft de Postbank dus niet verkocht?quote:Op zondag 8 maart 2009 01:06 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Nee, dat was door de fusie van NMB/Postbank met Nationale Nederlanden in 1990, hieruit kwam ING voort.
De aandeelhouders van Nationale Nederlanden waren er toen fel op tegen, veel rechstzaken enzo.
Toch is het doorgegaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In de loop der jaren wel, door geleidelijk aandelen ING te verkopen.quote:Op zondag 8 maart 2009 01:10 schreef capricia het volgende:
[..]
De staat heeft de Postbank dus niet verkocht?
Zie ook http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=074177_NL&menopt=abo|his
Dan heeft de overheid toch evengoed boter op haar hoofd?quote:Op zondag 8 maart 2009 01:13 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
In de loop der jaren wel, door geleidelijk aandelen ING te verkopen.
Wel verkopen aan een goede partij zodat er flink geld voor vangt en vervolgens roepen dat marktwerking te ver doorgeschoten is..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dank voor de link!@quote:Op zondag 8 maart 2009 01:17 schreef Bankfurt het volgende:
Nee, het was een schijntje met wat Wouter Bos recent in ING heeft gestopt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik moet nu héél diep in m'n geheugen graven maar volgens mij liep het destijds als volgt:
- in de jaren '80 begon het gedoe met privatisering te spelen
- in 86 werd toen de Postbank opgericht en ging dacht ik ook naar de beurs met eigen aandelen (en de overheid behield toen een meerderheidsbelang)
- in ca. 89/90 kwam toen de merger met NMB, aangezien Postbank nauwelijks aan zakelijke kredietverlening deed en de NMB wat slechter in de particuliere klanten zat; ik vermoed dat de overheid er toen nog flink in zat met aandelen
- in 91 was toen de merger met NN tot ING en werd Postbank tot een dochter van de ING Holding en trok de overheid zich terug uit die constructie
- in de jaren '80 begon het gedoe met privatisering te spelen
- in 86 werd toen de Postbank opgericht en ging dacht ik ook naar de beurs met eigen aandelen (en de overheid behield toen een meerderheidsbelang)
- in ca. 89/90 kwam toen de merger met NMB, aangezien Postbank nauwelijks aan zakelijke kredietverlening deed en de NMB wat slechter in de particuliere klanten zat; ik vermoed dat de overheid er toen nog flink in zat met aandelen
- in 91 was toen de merger met NN tot ING en werd Postbank tot een dochter van de ING Holding en trok de overheid zich terug uit die constructie
Helaas nog nooit gelezen, maar dit boek gaat dacht ik voornamelijk over NMB, Postbank en dergelijke
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
