ING gaat het zo ook niet lang uithouden, vertrouwen lijkt wel totaal weg te zijn daar.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Klein beetje lager bij opening, maar ING meteen weer meer dan 4% onderuit...
Inderdaad... Echter gaat het met T2 ook niet heel erg goed... -11% atmquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:06 schreef appelsientje het volgende:
[..]
ING gaat het zo ook niet lang uithouden, vertrouwen lijkt wel totaal weg te zijn daar.
Je ziet hetzelfde gebeuren als bij Fortis destijds. Kan Bos ING eventueel nationaliseren of is de ING daar te groot voor?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:06 schreef appelsientje het volgende:
[..]
ING gaat het zo ook niet lang uithouden, vertrouwen lijkt wel totaal weg te zijn daar.
Hehe, zeker een grapjequote:Op dinsdag 24 februari 2009 06:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een grapje zeker? Want deze 'constructie' is "fundamentally flawed".
Aegon doet het ook lekkerquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:25 schreef pberends het volgende:
Gamma min 14% weer, wat een aandeel.
Olifantje was aandelen aan't dumpen zo te zienquote:
Dat gaat een lage eindstand wordenquote:Het vertrouwen van de Nederlandse producent is in februari tot een nieuw dieptepunt gekelderd. Dit blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Het vertrouwen onder Nederlandse producenten zag in februari een sterke daling, naar -22,9 van -19,7 in januari. Dit is het laagste niveau sinds 1985, toen het producentenvertrouwen voor het eerst maandelijks werd berekend.
Daarmee sneuvelt het diepterecord van december, toen de indicator een voor dat moment historisch lage stand van -20,1 bereikte.
En 't is breed gedragen, er is geen enkele sprake van rare koersbewegingen of paniekreactiesquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:49 schreef appelsientje het volgende:
Yup... we gaan vandaag echt door de 220
Enkel ING, die -13% opende, eventjes pluste en nu weer negatief staat.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
En 't is breed gedragen, er is geen enkele sprake van rare koersbewegingen of paniekreacties.
Een daling van de index afschuiven op 1 sector is zo 2008quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:57 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Enkel ING, die -13% opende, eventjes pluste en nu weer negatief staat.
Dalingen zoals vandaag is puur en alleen paniek reacties. Zoals eerder al gezegd heeft dit niks met realiteit te maken, dit is puur het negatieve sneeuwbal effect. Men lult elkander de afgrond in en gaat dan zich afvragen waarom we in de put zitten. Het enige verschil is dat het een aantal maanden heeft moeten duren om deze negatieve bullcrap te blijven zeggen tot het vetrouwen zo diep was gedaald dat we ipv. zijwaarts weer naar beneden kunnen. En dat betekent domweg short blijven gaan tot er eindelijk weer wat 'normalere' cijfers op de beurskoersen komen te staan.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
En 't is breed gedragen, er is geen enkele sprake van rare koersbewegingen of paniekreacties.
Dat mag dan misschien wel allemaal zo zijn, maar die onderhandelingen van Citi en RBS komen ten eerste niet uit de lucht vallen. En ten tweede komen die vertrouwen cijfers ook niet uit de lucht vallen, maar deze en eind vorige week gingen we als een speer naar beneden, terwijl anderhalf week geleden dat niet het geval was. Is er theoretisch een groot verschil dan? Het enige verschil is het niveau van paniek, na maandenlang negatief gelul kunnen we weer een rit naar beneden maken. Het probleem in deze tijden is dat elk positief geluidje knetterhard wordt weggedrukt. En zolang een shitload aan gezonde bedrijven ook hardt worden afgestraft blijft dit voor mij blinde paniek. Het biedt iig weer een hoop werk aan de winkel want bepaalde aandelen worden zo wel weer goedkoopquote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:15 schreef PietjePuk007 het volgende:
De vorig keer dat we tegen de 220 grens aankwamen hadden we dagen van 6 tot 8% daling ertussen zitten met enorm snelle rally's. Daarnaast is 't niet allemaal crap aangezien in de VS citigroup en in de UK RBS nog steeds over volledige nationalisatie aan 't onderhandelen zijn, en wat dacht je van alle vertrouwenscijfers. Nu komen die laatste ook voort uit paniek, maar vertrouwen is de basis voor kooplust en dus economische groei.
Kul, of het nu Obama of McCain was geweest, en wat ze ook gedaan zouden hebben. Dit soort paniek reacties hadden ze toch niet kunnen voorkomen.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:38 schreef buachaille het volgende:
Gaat lekker sinds die Obama in het Witte Huis is gaan zitten. Door die idioot is men wereldwijd het vertrouwen in de US kwijtgeraakt.
Was dan ook een reactie op de opmerking over rare koersbewegingenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:04 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Een daling van de index afschuiven op 1 sector is zo 2008.
Ben jij dezelfde persoon als RvLaak? En zoja, waarom heb je dan verschillende accounts met bijna dezelfde naam?quote:
Technische Analyses werken niet als alles naar beneden gaat. Zie de daling van midden september 2008 tot eind oktober 2008. Dat was gewoon alles in de verkoop gooien.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:51 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Het breken van de 220 heeft niet echt gezorgd voor een ver- of inkoop golf...
Juist, ik heb de afgelopen 3 jaar dan ook alleen maar geld verdient met vinger in mn mond en dan de lucht in en kijken welke kant het gaat waaien. Overigens werkt fundamentele analyse op dit moment ook niet, ik zou financials bijv. niet vertrouwenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:59 schreef Lemmeb het volgende:
Technische Analyse is sowieso een hoop gelul, echt.
Mja, en dan zeggen sommige nog dat er geen paniek in de tent is. Terwijl men aandelen dumpt van verder gezonde bedrijven !quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:05 schreef merry77 het volgende:
ik geloof dat ik mijn geld gewoon maar ga weggeven, want dit is echt niet leuk meer. Gewoon goede aandelen knallen naar beneden alsof het niets is.
Wat had ik een heleboel leuke andere dingen kunnen doen.
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX zal zijn test van 217,80 punten, het dieptepunt van maart 2003, succesvol testen en op de korte termijn een rally maken richting 240 punten, "dat is in mijn verwachting het meest waarschijnlijke scenario voor de AEX", aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. "Het sentiment is zeer somber en de markt is zeer oversold. We zijn vanaf 9 februari van dit jaar vanaf het niveau van 263 punten in feite non-stop aan het dalen. Als er een niveau is aan te wijzen waarop de AEX een bodem zou moeten kunnen vinden dan is het rond het laagste punt van 2003", aldus Van den Akker. Hij geeft aan dat als de index boven de intra-day weerstand van 221,60 punten uitkomt, de bodemvorming meer 'body' krijgt. Een slot boven 227 punten impliceert volgens Van den Akker een definitieve bevestiging van het dieptepunt voor de korte termijn. De AEX noteert dinsdag rond 11.20 uur 2,5% lager op 218,36 punten. (ANS)
Als TA echt zou werken, waarom zijn er dan nog geen mensen oneindig rijk mee geworden? Ik bedoel als het zo makkelijk was, dan zou iedereen toch als een trein omhoog gaan?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Juist, ik heb de afgelopen 3 jaar dan ook alleen maar geld verdient met vinger in mn mond en dan de lucht in en kijken welke kant het gaat waaien. Overigens werkt fundamentele analyse op dit moment ook niet, ik zou financials bijv. niet vertrouwenfuck knows of weer ergens een foutje is gemaakt met een afboeking waardoor er weer miljarden verdwijnen.
TA kan wel degelijk werken het is maar net hoe je het toepast. Ten tijde van crisis en ramp werkt namelijk geen enkel model.
Het hangt er ook vanaf hoeveel mensen gebruik maken van die toepassing.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
TA kan wel degelijk werken het is maar net hoe je het toepast. Ten tijde van crisis en ramp werkt namelijk geen enkel model.
Ik ken wel degelijk mensen die met TA rijk zijn geworden of die meer geld hebben verdient in groene periode's dan hun 'fundamentele' collega's. TA is veel meer dan puur een modelletje volgen en kopen en verkopen op de afgesproken punten. Mensen zeggen vaak dat het niet werkt omdat ze niet weten hoe ze het moeten gebruiken.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als TA echt zou werken, waarom zijn er dan nog geen mensen oneindig rijk mee geworden? Ik bedoel als het zo makkelijk was, dan zou iedereen toch als een trein omhoog gaan?
1 voor thuis & 1 voor op mn werk. Ik weet het ww van mn thuis account niet en ben te lui om dat op te gaan zoekenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ben jij dezelfde persoon als RvLaak? En zoja, waarom heb je dan verschillende accounts met bijna dezelfde naam?
Ik snap daar het nut ook niet van in. Aandelenkoersen en bewegingen drvan representeren niets meer dan continu bijgestelde verwachtingen die men van dat bedrijf heeft.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:59 schreef Lemmeb het volgende:
Technische Analyse is sowieso een hoop gelul, echt.
quote:Het vertrouwen van Duitse ondernemers in de economie is in februari gedaald tot het laagste punt ooit gemeten binnen de zogeheten Ifo-index, opgesteld door het Ifo Institut fur Wirtschaftsforschung. Het cijfer wijst erop dat de recessie in Duitsland zich verder zal verdiepen. De Ifo-index daalde naar 82,6 van 83,0 in januari. Vooraf geraadpleegde economen hadden verwacht dat de Ifo-index ongewijzigd zou blijven op 83,0.
De Ifo-index geldt als een belangrijke barometer voor de economie van Duitsland, de grootste economie in de eurozone. De peiling van het vertrouwen onder Duitse ondernemers wordt sinds 1991 uitgevoerd.
De ongeveer 7,000 bedrijven die werden geraadpleegd binnen het onderzoek waren somber over het huidige bedrijsklimaat. De deelindex die dit meet daalde in februari naar 84,3 van 86,8 een maand eerder.
'De aanhoudende daling van de index voor huidige omstandigheden suggereert dat het bruto binnenlands product vrij sterk zal krimpen in ieder geval het begin van het jaar', zei Jennifer McKeown, econoom bij Capital Economics.
De algemene verwachting onder economen is dat de Duitse economie dit jaar 2% tot 3% zal krimpen, de sterkste neergang sinds de Tweede Wereldoorlog. De hoofdeconoom van Deutsche Bank, Norbert Walter, zei maandag tegenover dagblad Bild zelfs een krimp van tenminste 5% te voorzien.
quote:De hoeveelheid nieuwe industriele orders in de eurozone is in het afgelopen jaar sterker gedaald dan ooit tevoren, na wederom een duikeling in december. Dit wijst erop dat er op korte termijn geen herstel te verwachten valt in de economieen die de eenheidsmunt gebruiken.
De industriele orders daalden met 5,2% in december en met 22,3% ten opzichte van een jaar eerder, meldt Eurostat, het statistiekbureau van de Europese Unie.
De verslechtering was in lijn met de verwachtingen. Analisten waren uitgegaan van dalingen van 5,0% op maandbasis en 22,5% op jaarbasis.
In november daalden de orders met 5,4% en 27,4% op jaarbasis - dat waren de sterkste dalingen ooit gemeten. De cijfers over november werden herzien van de eerder gemelde dalingen van 4,5% en 26,2%.
Over heel 2008 gemeten daalden de nieuwe industriele orders gemiddeld met 5,0%, na een toename van 8,3% in 2007. Het is de sterkste daling op jaarbasis sinds de metingen begonnen in 1995, aldus Eurostat.
Wat ik al helemaal hilarisch vind, is dat de analist bij ING werkt...quote:
Je wilt toch niet gaan beweren dat ING-mensen fouten kunnen maken... Toch?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:06 schreef Lemans24 het volgende:
Die analyse van Roelof-Jan, 'the man from ING' is gewoon een lachertje. Wisselt constant van mening en is totaal onrealistisch. Als alle beurzen de 2003 lows doorbreken, waarom zou de AEX dan ineens gaan rallyen?
Je zag niet in dat de crisis in Oktober vorig jaar nog moest beginnen?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:10 schreef Light het volgende:
[..]
Die heb ik eind vorig jaar nog bijgekocht. Toen stond de koers op 9 euro.
Heerlijk deze flapdrol, was hij niet uberbearish in z'n nieuwsbrief hahaha.quote:
Nu -20% zelfs op 3,82quote:
valt wel mee. Toen ing op -12% stond, stond de AEX <219. Nu >220 en ing -21.5%quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:24 schreef Lemans24 het volgende:
't maakt eigenlijk niet uit wat Philips, Unilever enzo doen, ING haalt de hele AEX hard onderuit. Wordt een -30% tje.
ING weegt nu helemaal geen reet meer in de AEX.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:32 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
valt wel mee. Toen ing op -12% stond, stond de AEX <219. Nu >220 en ing -21.5%
Geen idee, hoe deden ze dat bij Bear Sterns?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:34 schreef appelsientje het volgende:
Stel dat ik nu aandelen van ING ga kopen... en het wordt een staatsbedrijf... dan neemt de regering het toch over voor het geldbedrag wat ING op dat moment ongeveer waard is? En dan moet ik mijn aandelen verkopen?
Nee, daar is geen enkele garantie op. Grote kans dat als nationalisatie noodzakelijk is er geen aandelen van de beurs gekocht worden (duurt te lang) maar aandelen van de dochterondernemingen van ING. ING blijft dan net als Fortis als een lege huls achter.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:34 schreef appelsientje het volgende:
Stel dat ik nu aandelen van ING ga kopen... en het wordt een staatsbedrijf... dan neemt de regering het toch over voor het geldbedrag wat ING op dat moment ongeveer waard is? En dan moet ik mijn aandelen verkopen?
Zie Fortis. Bedrijf werd gewoon ingelijfd binnen het overheidsapparaat. Aandeelhouders hadden "niets" meer over. Enkel de kruimels die Bos cs niet wilde hebben.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:34 schreef appelsientje het volgende:
Stel dat ik nu aandelen van ING ga kopen... en het wordt een staatsbedrijf... dan neemt de regering het toch over voor het geldbedrag wat ING op dat moment ongeveer waard is? En dan moet ik mijn aandelen verkopen?
Valt wel reuze mee hoor, RSI staat vrij laag, maar kan nog lager.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Technisch gezien zijn we inderdaad zwaar oversold.
Dat denk ik niet, Fortis is ook nog steeds actief op de beurs.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:34 schreef appelsientje het volgende:
Stel dat ik nu aandelen van ING ga kopen... en het wordt een staatsbedrijf... dan neemt de regering het toch over voor het geldbedrag wat ING op dat moment ongeveer waard is? En dan moet ik mijn aandelen verkopen?
De wegingen zijn toch niet op basis van prijs?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:35 schreef pberends het volgende:
[..]
ING weegt nu helemaal geen reet meer in de AEX.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |