tweetalig VWO?

quote:

Op zaterdag 7 maart 2009 19:40 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Hij wil astronaut worden....
Of acteur

En wat zijn z'n sterkste vakken?
Astronaut, is hij gefascineerd door het reizen, of door de ruimte zelf?
Lucht & Ruimtevaarttechniek is dan misschien iets voor hem

quote:

Op zondag 8 maart 2009 17:43 schreef vamperotica het volgende:
Zijn interesses liggen nog heel breed... Geschiedenis vindt ie heel facinerend, cijfertjes heeft ie wat minder mee....
Het hoe en waarom iets zus en zo werkt vindt ie ook erg interresant... maar het kind is nog maar 11 als het naar de middelbare school gaat en in veel opzichten nog écht een kind. Vandaar dat het mij wel een goed idee leek om zijn basis zo breed mogelijk te houden en met tweetalig kan ie veel kanten op. En ook talen facineert hem. Vindt het inderdaad wel erg jammer dat er niet meer met spaans ofzo gedaan wordt!

Engels op een normale VWO is ook gewoon voldoende. Dé echte keus wordt pas gemaakt als je je profielen gaat kiezen. Voor de rest blijft het erg globaal. Op mijn vorige middelbare school kon je volgens mij ook russisch en spaans volgen als ( extra vak in de 2e fase, vanaf vw4 dus ). Dat kon alleen maar omdat het een erg grote middelbare school is.

Zoals gezegd, 2 talig kan misschien z'n voordelen hebben maar dat trek ik toch wel een beetje in twijfel. Wij hadden op het vwo erg goede engelse leraren die ook wel vrij streng waren. Van een 6je op engels op het vwo afgerond direct door gestroomd naar een Engelse universiteit waar ik érg goed mee kan komen.

quote:

Op zondag 8 maart 2009 17:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Engels op een normale VWO is ook gewoon voldoende. Dé echte keus wordt pas gemaakt als je je profielen gaat kiezen. Voor de rest blijft het erg globaal. Op mijn vorige middelbare school kon je volgens mij ook russisch en spaans volgen als ( extra vak in de 2e fase, vanaf vw4 dus ). Dat kon alleen maar omdat het een erg grote middelbare school is.

Zoals gezegd, 2 talig kan misschien z'n voordelen hebben maar dat trek ik toch wel een beetje in twijfel. Wij hadden op het vwo erg goede engelse leraren die ook wel vrij streng waren. Van een 6je op engels op het vwo afgerond direct door gestroomd naar een Engelse universiteit waar ik érg goed mee kan komen.

Inderdaad. Vakken in het Engels volgen kan een meerwaarde zijn, maar het vak neemt in zijn algemeenheid een vrij grote plaats in op het voorbereidend wetenschappelijk onderwijs. En natuurlijk snap ik ook dat het kind pas 11 is, maar door kritisch naar hem te kijken, door te kijken waar zijn sterke punten liggen kan je al wel een hoop zeggen over de ontwikkeling van een kind. Dit is natuurlijk wel iets gegeneraliseerd, maar een kind dat het vak Rekenen op de basisschool al hekelt, zal niet zo snel afstuderen in wiskunde. Uitzonderingen daargelaten

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 10:08 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Wat een onzin, ben je meteen een streber als je extra vaardigheden wilt leren waar je waarschijnlijk in je latere studie en carrière heel veel profijt van gaat hebben?
Het is alleen maar een verrijking, en als je het aankunt zie ik geen enkele reden om het niet te doen.

Als je in groep 8 zit wel ja

heb een beetje gelezen wat er allemaal geschreven is, en ik wil even zegge dat TTO echt een aanrader is, ik zit nu zelf in mijn vierde jaar tto-gymnasium. in het 1e jaar was het nog wel even wennen om alles in het engels te doen, maar je raakt er snel aan gewend.
IB staat voor International baccalaureate het is een diploma dat op universiteit over de hele wereld als goed aangeschreven wordt.
Op het TTO krijg je English A2 dit is een maatstaf van de IB voor het engels, (english B is gelijk aan het vwo niveau engels en english A1 standard en higher zijn hogere niveau's van engels)
Op het TTO krijg je dus niet engels op het 'native niveau' maar het komt er wel aardig in de buurt, er wordt inderdaad veel literatuur behandeld shakespeare e.d. en ja soms zijn het fantastische boeke en soms zijn ze wat minder, als je tto wil doen moet je daar iedergeval wel motivatie voor hebben en doorzettingsvermogen. Het levert aan het eind niet zo heel veel op, je krijgt een certificaat maar daar kun je weinig mee het staat wel goed op je CV en vooral als je internationaal werk gaat doen is je kennis in het engels heel handig.
Zelf ga ik waarschijnlijk volgend jaar stoppen met TTO. ik heb ervoor gekozen mijn laatste 2 jaar the Diplome Program van de IB te gaan doen, waardoor ik een voledig IB diplama behaal en ook engels op A1 niveau ga krijgen. Omdat een IB diploma internationaal erkent wordt word ik zo ook makkelijker toegelaten op internationale universiteiten, niet op heel veel scholen is het mogelijk om zo'n overstap te maken, (mijn school heeft naast een nederlandse en tto afdeling ook een internationale afdeling) Ook wordt de overstap niet gestimuleerd door de nederlandse regering, die liever zien dat je TTO doet en dan in de 6e klas gewoon een vwo diploma haalt. Ik vindt het echter heel jammer dat dit mijn laatste jaar zou zijn waarin ik mijn vakken in het engels zou krijgen (na het 4e jaar krijg je alle tto vakken weer in het nederlands, dit ter voorbereiding van je examen dat ook gewoon in het nederlands is)
Ondanks het fijt dat ik volgend jaar dus overstap naar een internationale school, ben ik heel erg blij dat ik TTO heb gedaan, als ik om mij heen kijk weet ik dat mijn engels ver boven gemiddeld ontwikkeld is en dat is altijd mooi voor later! ook wil ik nog even duidelijk maken dat je om tto te willen doen, je echt geen talenknobbel nodig hebt, zelf heb ik dyslexy, en ik ben dus in het algemeen niet goed in talen, maar ik denk dat ik daarom juist een goede keus heb gemaakt met tto, want je leert de taal goed spreken en begrijpen terwijl het engels op het normale vwo veel meer gericht is op het schrijven!
dat was dan mijn verhaal, en voor mensen die onzeker zijn of ze het willen doen... iets dat heel belangerijk is is motivatie en inzet, denk vooral niet dat je het niet kan, alles valt te leren, en je hebt er echt veel profijt van als je de keuze maakt, als je het later toch te moeilijk vind worden of je vind het niet leuk meer kan je nog altijd terugstappen naar het vwo! maar geef niet te snel op

Ach ja, overdrijven is ook een kunst: Ik heb TTO A2 higher level of hoe et ook mag heten afgerond( Die certificaart ligt ergens weg te rotten), maar ik raad et ook iedereen aan omdat die IB ding te simpel is..

1) Niemand is er ooit voor gezakt.
2)Mensen die normaal VWO engels net een voldoende haalden , haalden ook et IB
Overrated.

quote:

Op donderdag 19 februari 2009 16:49 schreef Mini_rulez het volgende:
Mijn zusje heeft tweetalig VWO gedaan (eindexamen gedaan in 2006) en voor zover ik weet was dat juist een heel goede klas. Je moest ook wel gymnasium-niveau hebben om het te mogen doen, maar ok.
Het overschakelen naar Nederlands is misschien wat lastig bij sommige vakken maar dat gebeurt ruim voor het eindexamen. Ik geloof niet dat zij of haar klasgenoten daar toen echt problemen mee hebben gehad.
Het is in deze tijd wel echt een voordeel als je goed Engels kunt, en hoe jonger je het leert, hoe beter het in je systeem komt. Daar heb je vanaf je eerste jaar op de universiteit al profijt van.
Wat wel lastig was, was dat bijvoorbeeld de geschiedenisboeken erg op Engeland gericht waren. Maar goed, dat zal zo'n school vast wel opvangen met extra materiaal ofzo.

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:19 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

Bij haar vroegen ze dat toen wel, ik denk om te garanderen dat je slim genoeg bent om alles te kunnen volgen, ook als je in het begin moeite hebt met het Engels. Zij stapten in de bovenbouw over op Nederlands, toen werden de klassen bij profielvakken geloof ik ook samengevoegd met gewoon atheneum.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:44 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Bij haar vroegen ze dat toen wel, ik denk om te garanderen dat je slim genoeg bent om alles te kunnen volgen, ook als je in het begin moeite hebt met het Engels. Zij stapten in de bovenbouw over op Nederlands, toen werden de klassen bij profielvakken geloof ik ook samengevoegd met gewoon atheneum.

Wat nu nog steeds een probleem is, ik mag straks al die Engelse thermen weer lekker in het Nederlandsch gaan leren, zolang de regering (nog) geen actie onderneemt!

Weer zo'n moeder

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 14:14 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]


Het enige probleem met TTO lijkt mij vooral dat de meeste docenten geen native speakers zijn en dus niet echt goed Engels kunnen. En voor de echte diepgang moet toch echt English A1 aangeboden worden.

Bij TTO wordt vaak juist bewust gekozen voor non-native speakers in plaats van native-speakers. Het is namelijk belangrijk om de omgevingstaal/moedertaal van de leerlingen ook goed te kennen, zodat ze beter ondersteund kunnen worden.
Wanneer het zou gaan om alleen taallessen, ja, dan zijn native speakers het beste voorbeeld om een taal van te leren, maar bij TTO worden ook andere vakken in het Engels aangeboden, waardoor taal niet meer de hoogste prioriteit heeft van die bewuste lessen.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:49 schreef Piepje het volgende:

[..]

Bij TTO wordt vaak juist bewust gekozen voor non-native speakers in plaats van native-speakers. Het is namelijk belangrijk om de omgevingstaal/moedertaal van de leerlingen ook goed te kennen, zodat ze beter ondersteund kunnen worden.
Wanneer het zou gaan om alleen taallessen, ja, dan zijn native speakers het beste voorbeeld om een taal van te leren, maar bij TTO worden ook andere vakken in het Engels aangeboden, waardoor taal niet meer de hoogste prioriteit heeft van die bewuste lessen.

Les van native speakers is toch net iets anders als die van 'niet native speakers', oftewel een lesuur waar geen controle gehouden kan worden wat leid tot dingen gooien (van pennen tot meubels).

Het verband..

quote:

Op donderdag 19 februari 2009 16:35 schreef vamperotica het volgende:
Nou is de school die hij in gedachte had pas sinds 5 jaar bezig, hebben no ggeen examenklassen afgeleverd dus....
Nu vraag ik me af of het niet veel moeite is om tegen het eind weer om te moeten schakelen op alles in het nederlands, omdat je daar toch je examens in doet....

En ( en daarom vind ik het zo jammer dat ze nog geen examenklassen hebben afgeleverd) zou er veel verschil in punten zijn tussen een "gewone VWO er en een tweetaliger?

Ik heb zelf op een Internationale school gezeten gedurende de eerste 4 klassen van het VWO. Uiteindelijk ben ik na het IBMYP (Middle Years Programme) gestopt en heb ik gewoon VWO afgemaakt. Uit ervaring kan zeggen dat ik geen problemen heb ondervonden.

Het enige kleine punt was dat ik Spaans had gehad, en geen Duits. Duits was echter wel verplicht op het VWO waardoor ik alsnog een schoolexamen heb moeten doen voor m'n eindlijst. Then again, het was 2de fase Duits1, dus alleen een leestoets en heb alsnog een 6 gehaald met nagenoeg geen les. Leuk voor de mensen die al 4jr Duits hadden en onvoldoende scoorden.

Was ik wel doorgegaan, dan was het eindexamen ook in het Engels geweest naar mijn beste weten. Het is gewoon een International Baccalaureate.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:19 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

Gymnasium is ook alleen maar VWO met Grieks en Latijn. Gymnasten worden volgens mij echt niet strenger beoordeeld dan 'normale' VWO-ers. (Zoals je dat wel hebt tussen HAVO en VWO.) Eindexamens moeten gewoon nog in het Nederlands. (Zelfs de open vragen bij Engels, grmbl. )

Ik weet niet hoe geschiedenis nu in de 2e fase in elkaar zit, maar het grootste deel van de eerste 3 jaar was over de periode van Oud Egypte tot de Industriele Revolutie. (meen ik.) Het 4e jaar was dan WO I en WO II, maar ik had Geschiedenis 1 (deelvak dus) en we hadden het iig niet alleen maar over dat wonderlijke Nederlandsche verzet. Alles was met Engelse boeken.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 22:00 schreef fysicus het volgende:
Ach ja, overdrijven is ook een kunst: Ik heb TTO A2 higher level of hoe et ook mag heten afgerond( Die certificaart ligt ergens weg te rotten), maar ik raad et ook iedereen aan omdat die IB ding te simpel is..

1) Niemand is er ooit voor gezakt.
2)Mensen die normaal VWO engels net een voldoende haalden , haalden ook et IB
Overrated.

Ja hoor, de International Baccalaureate is simpel . Wat jij deed, English Certificate dus, valt niet te vergelijken met het volledige IB-diploma. Één vak doen valt niet te vergelijken met het volledige programma. Overigens gaat het bij er bij de IB niet per se om of je geslaagd bent of niet, maar om het puntenaantal dat je weet te scoren. Het gemiddelde wereldwijd ligt rond de 28 en je hebt er dus 24 nodig (waarvan 12 voor je higher levels) om te slagen. Het maximum is 42, met nog drie optionele bonuspunten.

Het IB gaat nog wel ergens over, ja. De leerlingen krijgen extra spreekvaardigheid en gaan vrij diep in op literatuur. Of het echt pittig is weet ik niet, maar in elk geval wel pittiger dan het gewone TVWO-schooltype, waar ik geen hoge pet van op heb. Getalenteerde leerlingen die dachten een schooltype te kiezen dat extra uitdaging biedt, vervelen zich daar over het algemeen te pletter. In de bovenbouw, met het IB, is dat anders. Daar wordt ook niet iedereen toegelaten, alleen gymnasiasten (over het algemeen zo taalvaardig dat zij het IB-traject ook kunnen volgen zonder in de onderbouw extra Engels te hebben gehad) en TVWO-ers die voor bepaalde vakken minstens een 7 staan.

[ Bericht 44% gewijzigd door ShadyLane op 18-04-2009 21:24:21 ]

ik heb havo tto gedaan, beviel goed