tweetalig VWO?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 13:29 schreef Repeat het volgende:
Weet ik niet, ken die statistieken niet. Maar vind dat tweetalig onderwijs maar kansloos.

Tsja, ze zouden er eigenlijk vroeger mee moeten beginnen, het begin van de basisschool of zo. Wanneer begint men nu met Engelse lessen op school?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 13:57 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Nee, dan valt ze nog weinig te leren is 't nie

Het ging erom dat de kennisoverdracht dus niet optimaal is, omdat ze het nu eenmaal niet goed spreken.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:04 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Kind spreekt meer dan goed basisschool engels.
En ik zie het meer als een extra uitdaging voor hem.
Als ie op zn tenen zou moeten lopen om het te kunnen halen, dan is het vragen om problemen.

De uitslag van de CITO was 550 en dat heeft ie fluitend gedaan.

Dan zou ik het zeker doen. Voor zulke slimme kinderen is uitdaging heel belangrijk.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:16 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Pcies...Die uitdaging is heel belangrijk plus dat het natuurlijk ook gewoon mooi meegenomen is voor latere studies!

Hij heeft nu een meeloopmiddag....Ben benieuwd!
Hij twijfelt erg tussen deze school en die waar zn zus HVO/VWO brugjaar doet .....

Bij wat voor latere studies? Dat is een mooi verkooppraatje van de school.
Normaal VWO betekent dat je 6 jaar het vak engels volgt. Dan heb je na je eindexamen een redelijke beheersing van het engels. Voldoende om een opleiding in het engels te kunnen volgen, dunkt me.

TTO wordt tegenwoordig vooral gebruikt om toch vooral geen leerlingen te verliezen aan andere scholen die ook tto aanbieden. De vrouw van DoctorB is TTO docent. Wij gaan onze kinderen gewoon vwo door de strot duwen en zeker geen tto. Doe hiermee wat je wil.

om te reageren op iemand die een aantal posts terug waarschuwde voor het Cobbenhage omdat het in Noord staat en Noord een vrij grote populatie nieuwe medelanders heeft:
Cobbenhage heeft een regiofunctie, dus veel instroom uit Berkel-Enschot en Udenhout. Het is zeker geen verzamelputje van nieuwe medelanders uit Tilburg Noord. En VWO blijft natuurlijk VWO.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:35 schreef DoctorB het volgende:

[..]

Bij wat voor latere studies? Dat is een mooi verkooppraatje van de school.
Normaal VWO betekent dat je 6 jaar het vak engels volgt. Dan heb je na je eindexamen een redelijke beheersing van het engels. Voldoende om een opleiding in het engels te kunnen volgen, dunkt me.

Dat is lang niet voor alle VWO'ers het geval, helaas...

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:37 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Dat is lang niet voor alle VWO'ers het geval, helaas...

In dat geval zou TTO helemaal een slechte keuze zijn. Want nu ontbeert de ll in kwestie zelfs die 6 jaar vwo...

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:16 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Hij twijfelt erg tussen deze school en die waar zn zus HVO/VWO brugjaar doet .....

Welke school is dat (als ik zo vrij mag zijn)

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:38 schreef DoctorB het volgende:

[..]

In dat geval zou TTO helemaal een slechte keuze zijn. Want nu ontbeert de ll in kwestie zelfs die 6 jaar vwo...

Waarom gaat iedereen er toch vanuit dat het onmogelijk is om iets/genoeg van een vak te leren als het in het Engels gegeven wordt? Dat is hooguit in de eerste helft van de brugklas even extra moeilijk en daarna gaat het prima. Bovendien zijn lessen in de bovenbouw weer in het Nederlands (moet ook wel omdat je dan vaak in een klas komt met leerlingen van alle VWO-klassen door elkaar, gebaseerd op profielen).

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:35 schreef DoctorB het volgende:
De vrouw van DoctorB is TTO docent. Wij gaan onze kinderen gewoon vwo door de strot duwen en zeker geen tto. Doe hiermee wat je wil.

Zelfde verhaal hier. Onze school biedt naast gewoon VWO een gymnasium aan met Latijn en Grieks, een tweetalig atheneum en een tweetalig atheneum-met-Latijn. Leraren van onze school doen hun eigen kinderen, als die VWO-plus aankunnen, vrijwel allemaal naar het gymnasium.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 12:56 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

De ene twaalfjarige is de ander niet. Ik neem aan dat die kinderen wel een soort taaltoets moeten doen voor ze beginnen, en dat ze niet toegelaten worden als hun Engels te slecht is. Die vraag moet je in elk geval bij je eigen kind stellen voor je ze naar zo'n school stuurt, maar ik neem aan dat Vamp dit niet eens zou overwegen als haar kind nog totaal geen Engels sprak.
Bovendien was er in elk geval op de school die ik ken wel een minimale cito-score die je moest hebben en ik denk dat de kinderen met de hoogste citoscores over het algemeen ook wel beter Engels zullen spreken dan sommige andere 12-jarigen, en het ook snel genoeg op zullen pikken.

Ik heb zelf ook TVWO gedaan in Venlo (IB higher level), bij ons was er qua Engels geen toelatingstest, wel werd er een extra toets afgenomen, ik geloof de GIVO toets waarbij nog een keer naar de intelligentie werd gekeken ofzo. Ik kwam met de cito toets uit op 547, en ik heb het allemaal vrij gemakkelijk gehaald.
Iemand met 550 moet het dus ook lukken.

Ik ben uiteindelijk blij dat ik het heb gedaan, af en toe wel errrg veel Engels, allerlei literatuur ook enzo, maar merk dat ik wel een hoger dan gemiddeld Engels niveau heb.

Persoonlijk denk ik dat een andere invulling hieraan de kwaliteit stukken zou verbeteren.
Geef alle vakken gewoon in het nederlands en geef daarnaast extra uren engels. In de lagere klassen zal dat vooral taalbeheersing zijn, in de hogere klassen kan dan het accent op literatuur, engelse geschiedenis etc. liggen. De extra uren mogen geen probleem zijn, tto is immers bedoeld voor de top van de vwo leerlingen.
Op deze manier zorg je ervoor dat de kennis voor wat betreft de 'normale' vakken geen schade oplopen en wordt het engels ook flink uitgediept. Op deze manier kun je als school bovendien met minder native speakers, betere kwaliteit leveren EN kun je tto ook in andere talen dan engels aanbieden...

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:38 schreef DoctorB het volgende:

[..]

In dat geval zou TTO helemaal een slechte keuze zijn. Want nu ontbeert de ll in kwestie zelfs die 6 jaar vwo...

Ik heb zelf TTO gedaan en ben onbekend met het gewone VWO curriculum in de lagere klassen, maar wat is nou het grootste verschil tussen die twee in de eerste 3 jaar? Bij mij op school werd het destijds in het 5e jaar qua lezen rechtgetrokken met gewoon VWO. (Hoewel ze ons in de 4e al een keer een VWO examen voor de neus schoven...) Spreken en schrijven gaat apart tot op het einde. Qua Engels dan.

De overige vakken worden idd in de 4e of 5e rechtgetrokken. Sommige vakken doe je schoolexamen in, in het Engels. (Biologie 1, Maatschappijleer, Geschiedenis staan me bij.), Andere vakken worden overgezet naar het Nederlands, zoals Scheikunde na de 3e en Economie 1 na de 4e. Dit zal ongetwijfeld met alle veranderingen onderhand al weer anders zijn, though... En het verschilt ook per school.

Ik moest destijds wel een toets maken, waarvan het enige dat me nog bijstaat een grappende atmosfeer was omdat ik 't veel te makkelijk vond. Die toets zegt ook niet al té veel over óf je het kan afmaken of niet. (En ook irrelevant of je een alfa of een beta bent... De meerderheid van mijn Natuurkunde 2 examenklas (versie 1 ) deed TTO.) Was volgens mij meer een gevalletje voorkennis.

Ik moet zeggen dat ik nu op mijn studie, logischerwijs, weinig verschil merk tussen de TTO'ers en de niet-TTO'ers. (Dat krijg je als je Engels studeert..) Misschien is het in andere velden wel een groot verschil, ik zou het niet weten... Ik weet wel dat sommige docenten echt vloeiend steenkolen Engels konden. (Grammaticaal en semantisch grotendeels / compleet correct, maar accent-wise gewoon eruit geluld door 2e klassers van bijna elk niveau. )

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 15:06 schreef peejdorie het volgende:

[..]


Iemand met 550 moet het dus ook lukken.

Niet per sé correct natuurlijk, hangt ook van de scholier zelf af. Ik heb een redelijk aantal 550'ers af zien vallen naar gewoon VWO of HAVO (of dropout in één geval...)

quote:

Ik ben uiteindelijk blij dat ik het heb gedaan, af en toe wel errrg veel Engels, allerlei literatuur ook enzo, [...]

Hier sluit ik me helemaal bij aan.

Hoe vond je zoon het op de meeloopdag?

Eigenlijk ben ik wel blij dat ik na VWO, ( heb zelf niet 2 talig gedaan ) direct ben doorgestroomd naar een engelse universiteit. Ik vond engelse literatuur echt verschrikkelijk, met name die Shakespeare. Pfoeij. Heb engels op vwo dan ook met een mager 6je afgerond terwijl ik nu 1 van de betere in engels ben op de universiteit in engeland!

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 14:35 schreef DoctorB het volgende:

[..]
om te reageren op iemand die een aantal posts terug waarschuwde voor het Cobbenhage omdat het in Noord staat en Noord een vrij grote populatie nieuwe medelanders heeft:
Cobbenhage heeft een regiofunctie, dus veel instroom uit Berkel-Enschot en Udenhout. Het is zeker geen verzamelputje van nieuwe medelanders uit Tilburg Noord. En VWO blijft natuurlijk VWO.

Lieve schat, dat weet ik ook wel, ik heb zelf op die school gezeten, maar het valt niet te ontkennen dat er nu eenmaal meer 'nieuwe nederlanders' (wat een mooi eufemisme) rondlopen dan op Theresia of Odulphus, simpelweg omdat Cobbenhagen staat waar het staat, en omdat er een grote VMBO/MAVO afdeling is.
En was ik ook niet degene die zie dat VWO VWO is, en dat daar de verhoudingen anders liggen... Juist ja.

_{mompelt iets over goed lezen enzo...}

Ik zit in 4VWO en volg ook IB.

Zeker aan te raden.

Tip.. Check ook de interesses van je kinderen nu.
Natuurlijk is tweetalig VWO nooit weg, maar vroegâh had ik toen ik VWO ging doen de keuze tussen tweejarig VWO zonder latijn of traditioneel atheneum met latijn.

Heb voor het laatste gekozen, ik interesseer mij meer voor de bèta-kant, wat ook meespeelde in mijn keuze.
Voor iemand die de internationale / economische kant opgaat is near-native-level Engels natuurlijk nog wat belangrijker dan iemand die de alpha / bèta-kant opwilt, hoewel met de internationalisering dat verschil wel wat kleiner wordt.

Is het bij jouw zoon al een beetje duidelijk waar zijn capaciteiten / interesses liggen?

quote:

Op zaterdag 7 maart 2009 19:40 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Hij wil astronaut worden....
Of acteur

En wat zijn z'n sterkste vakken?
Astronaut, is hij gefascineerd door het reizen, of door de ruimte zelf?
Lucht & Ruimtevaarttechniek is dan misschien iets voor hem

quote:

Op zondag 8 maart 2009 17:43 schreef vamperotica het volgende:
Zijn interesses liggen nog heel breed... Geschiedenis vindt ie heel facinerend, cijfertjes heeft ie wat minder mee....
Het hoe en waarom iets zus en zo werkt vindt ie ook erg interresant... maar het kind is nog maar 11 als het naar de middelbare school gaat en in veel opzichten nog écht een kind. Vandaar dat het mij wel een goed idee leek om zijn basis zo breed mogelijk te houden en met tweetalig kan ie veel kanten op. En ook talen facineert hem. Vindt het inderdaad wel erg jammer dat er niet meer met spaans ofzo gedaan wordt!

Engels op een normale VWO is ook gewoon voldoende. Dé echte keus wordt pas gemaakt als je je profielen gaat kiezen. Voor de rest blijft het erg globaal. Op mijn vorige middelbare school kon je volgens mij ook russisch en spaans volgen als ( extra vak in de 2e fase, vanaf vw4 dus ). Dat kon alleen maar omdat het een erg grote middelbare school is.

Zoals gezegd, 2 talig kan misschien z'n voordelen hebben maar dat trek ik toch wel een beetje in twijfel. Wij hadden op het vwo erg goede engelse leraren die ook wel vrij streng waren. Van een 6je op engels op het vwo afgerond direct door gestroomd naar een Engelse universiteit waar ik érg goed mee kan komen.

quote:

Op zondag 8 maart 2009 17:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Engels op een normale VWO is ook gewoon voldoende. Dé echte keus wordt pas gemaakt als je je profielen gaat kiezen. Voor de rest blijft het erg globaal. Op mijn vorige middelbare school kon je volgens mij ook russisch en spaans volgen als ( extra vak in de 2e fase, vanaf vw4 dus ). Dat kon alleen maar omdat het een erg grote middelbare school is.

Zoals gezegd, 2 talig kan misschien z'n voordelen hebben maar dat trek ik toch wel een beetje in twijfel. Wij hadden op het vwo erg goede engelse leraren die ook wel vrij streng waren. Van een 6je op engels op het vwo afgerond direct door gestroomd naar een Engelse universiteit waar ik érg goed mee kan komen.

Inderdaad. Vakken in het Engels volgen kan een meerwaarde zijn, maar het vak neemt in zijn algemeenheid een vrij grote plaats in op het voorbereidend wetenschappelijk onderwijs. En natuurlijk snap ik ook dat het kind pas 11 is, maar door kritisch naar hem te kijken, door te kijken waar zijn sterke punten liggen kan je al wel een hoop zeggen over de ontwikkeling van een kind. Dit is natuurlijk wel iets gegeneraliseerd, maar een kind dat het vak Rekenen op de basisschool al hekelt, zal niet zo snel afstuderen in wiskunde. Uitzonderingen daargelaten

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 10:08 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Wat een onzin, ben je meteen een streber als je extra vaardigheden wilt leren waar je waarschijnlijk in je latere studie en carrière heel veel profijt van gaat hebben?
Het is alleen maar een verrijking, en als je het aankunt zie ik geen enkele reden om het niet te doen.

Als je in groep 8 zit wel ja

heb een beetje gelezen wat er allemaal geschreven is, en ik wil even zegge dat TTO echt een aanrader is, ik zit nu zelf in mijn vierde jaar tto-gymnasium. in het 1e jaar was het nog wel even wennen om alles in het engels te doen, maar je raakt er snel aan gewend.
IB staat voor International baccalaureate het is een diploma dat op universiteit over de hele wereld als goed aangeschreven wordt.
Op het TTO krijg je English A2 dit is een maatstaf van de IB voor het engels, (english B is gelijk aan het vwo niveau engels en english A1 standard en higher zijn hogere niveau's van engels)
Op het TTO krijg je dus niet engels op het 'native niveau' maar het komt er wel aardig in de buurt, er wordt inderdaad veel literatuur behandeld shakespeare e.d. en ja soms zijn het fantastische boeke en soms zijn ze wat minder, als je tto wil doen moet je daar iedergeval wel motivatie voor hebben en doorzettingsvermogen. Het levert aan het eind niet zo heel veel op, je krijgt een certificaat maar daar kun je weinig mee het staat wel goed op je CV en vooral als je internationaal werk gaat doen is je kennis in het engels heel handig.
Zelf ga ik waarschijnlijk volgend jaar stoppen met TTO. ik heb ervoor gekozen mijn laatste 2 jaar the Diplome Program van de IB te gaan doen, waardoor ik een voledig IB diplama behaal en ook engels op A1 niveau ga krijgen. Omdat een IB diploma internationaal erkent wordt word ik zo ook makkelijker toegelaten op internationale universiteiten, niet op heel veel scholen is het mogelijk om zo'n overstap te maken, (mijn school heeft naast een nederlandse en tto afdeling ook een internationale afdeling) Ook wordt de overstap niet gestimuleerd door de nederlandse regering, die liever zien dat je TTO doet en dan in de 6e klas gewoon een vwo diploma haalt. Ik vindt het echter heel jammer dat dit mijn laatste jaar zou zijn waarin ik mijn vakken in het engels zou krijgen (na het 4e jaar krijg je alle tto vakken weer in het nederlands, dit ter voorbereiding van je examen dat ook gewoon in het nederlands is)
Ondanks het fijt dat ik volgend jaar dus overstap naar een internationale school, ben ik heel erg blij dat ik TTO heb gedaan, als ik om mij heen kijk weet ik dat mijn engels ver boven gemiddeld ontwikkeld is en dat is altijd mooi voor later! ook wil ik nog even duidelijk maken dat je om tto te willen doen, je echt geen talenknobbel nodig hebt, zelf heb ik dyslexy, en ik ben dus in het algemeen niet goed in talen, maar ik denk dat ik daarom juist een goede keus heb gemaakt met tto, want je leert de taal goed spreken en begrijpen terwijl het engels op het normale vwo veel meer gericht is op het schrijven!
dat was dan mijn verhaal, en voor mensen die onzeker zijn of ze het willen doen... iets dat heel belangerijk is is motivatie en inzet, denk vooral niet dat je het niet kan, alles valt te leren, en je hebt er echt veel profijt van als je de keuze maakt, als je het later toch te moeilijk vind worden of je vind het niet leuk meer kan je nog altijd terugstappen naar het vwo! maar geef niet te snel op

Ach ja, overdrijven is ook een kunst: Ik heb TTO A2 higher level of hoe et ook mag heten afgerond( Die certificaart ligt ergens weg te rotten), maar ik raad et ook iedereen aan omdat die IB ding te simpel is..

1) Niemand is er ooit voor gezakt.
2)Mensen die normaal VWO engels net een voldoende haalden , haalden ook et IB
Overrated.

quote:

Op donderdag 19 februari 2009 16:49 schreef Mini_rulez het volgende:
Mijn zusje heeft tweetalig VWO gedaan (eindexamen gedaan in 2006) en voor zover ik weet was dat juist een heel goede klas. Je moest ook wel gymnasium-niveau hebben om het te mogen doen, maar ok.
Het overschakelen naar Nederlands is misschien wat lastig bij sommige vakken maar dat gebeurt ruim voor het eindexamen. Ik geloof niet dat zij of haar klasgenoten daar toen echt problemen mee hebben gehad.
Het is in deze tijd wel echt een voordeel als je goed Engels kunt, en hoe jonger je het leert, hoe beter het in je systeem komt. Daar heb je vanaf je eerste jaar op de universiteit al profijt van.
Wat wel lastig was, was dat bijvoorbeeld de geschiedenisboeken erg op Engeland gericht waren. Maar goed, dat zal zo'n school vast wel opvangen met extra materiaal ofzo.

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:19 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

Bij haar vroegen ze dat toen wel, ik denk om te garanderen dat je slim genoeg bent om alles te kunnen volgen, ook als je in het begin moeite hebt met het Engels. Zij stapten in de bovenbouw over op Nederlands, toen werden de klassen bij profielvakken geloof ik ook samengevoegd met gewoon atheneum.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:44 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Bij haar vroegen ze dat toen wel, ik denk om te garanderen dat je slim genoeg bent om alles te kunnen volgen, ook als je in het begin moeite hebt met het Engels. Zij stapten in de bovenbouw over op Nederlands, toen werden de klassen bij profielvakken geloof ik ook samengevoegd met gewoon atheneum.

Wat nu nog steeds een probleem is, ik mag straks al die Engelse thermen weer lekker in het Nederlandsch gaan leren, zolang de regering (nog) geen actie onderneemt!

Weer zo'n moeder

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 14:14 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]


Het enige probleem met TTO lijkt mij vooral dat de meeste docenten geen native speakers zijn en dus niet echt goed Engels kunnen. En voor de echte diepgang moet toch echt English A1 aangeboden worden.

Bij TTO wordt vaak juist bewust gekozen voor non-native speakers in plaats van native-speakers. Het is namelijk belangrijk om de omgevingstaal/moedertaal van de leerlingen ook goed te kennen, zodat ze beter ondersteund kunnen worden.
Wanneer het zou gaan om alleen taallessen, ja, dan zijn native speakers het beste voorbeeld om een taal van te leren, maar bij TTO worden ook andere vakken in het Engels aangeboden, waardoor taal niet meer de hoogste prioriteit heeft van die bewuste lessen.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:49 schreef Piepje het volgende:

[..]

Bij TTO wordt vaak juist bewust gekozen voor non-native speakers in plaats van native-speakers. Het is namelijk belangrijk om de omgevingstaal/moedertaal van de leerlingen ook goed te kennen, zodat ze beter ondersteund kunnen worden.
Wanneer het zou gaan om alleen taallessen, ja, dan zijn native speakers het beste voorbeeld om een taal van te leren, maar bij TTO worden ook andere vakken in het Engels aangeboden, waardoor taal niet meer de hoogste prioriteit heeft van die bewuste lessen.

Les van native speakers is toch net iets anders als die van 'niet native speakers', oftewel een lesuur waar geen controle gehouden kan worden wat leid tot dingen gooien (van pennen tot meubels).

Het verband..

quote:

Op donderdag 19 februari 2009 16:35 schreef vamperotica het volgende:
Nou is de school die hij in gedachte had pas sinds 5 jaar bezig, hebben no ggeen examenklassen afgeleverd dus....
Nu vraag ik me af of het niet veel moeite is om tegen het eind weer om te moeten schakelen op alles in het nederlands, omdat je daar toch je examens in doet....

En ( en daarom vind ik het zo jammer dat ze nog geen examenklassen hebben afgeleverd) zou er veel verschil in punten zijn tussen een "gewone VWO er en een tweetaliger?

Ik heb zelf op een Internationale school gezeten gedurende de eerste 4 klassen van het VWO. Uiteindelijk ben ik na het IBMYP (Middle Years Programme) gestopt en heb ik gewoon VWO afgemaakt. Uit ervaring kan zeggen dat ik geen problemen heb ondervonden.

Het enige kleine punt was dat ik Spaans had gehad, en geen Duits. Duits was echter wel verplicht op het VWO waardoor ik alsnog een schoolexamen heb moeten doen voor m'n eindlijst. Then again, het was 2de fase Duits1, dus alleen een leestoets en heb alsnog een 6 gehaald met nagenoeg geen les. Leuk voor de mensen die al 4jr Duits hadden en onvoldoende scoorden.

Was ik wel doorgegaan, dan was het eindexamen ook in het Engels geweest naar mijn beste weten. Het is gewoon een International Baccalaureate.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 16:19 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Voor tvwo heb je geen gymnasium niveau nodig, ik bedoel, appels en peren, en zover ik weet gaan mijn geschiedenisboeken bijna alleen maar over Nederland zelf? En nog een vraag: heeft jou zusje ook haar eindexamens in het engels gemaakt?

Gymnasium is ook alleen maar VWO met Grieks en Latijn. Gymnasten worden volgens mij echt niet strenger beoordeeld dan 'normale' VWO-ers. (Zoals je dat wel hebt tussen HAVO en VWO.) Eindexamens moeten gewoon nog in het Nederlands. (Zelfs de open vragen bij Engels, grmbl. )

Ik weet niet hoe geschiedenis nu in de 2e fase in elkaar zit, maar het grootste deel van de eerste 3 jaar was over de periode van Oud Egypte tot de Industriele Revolutie. (meen ik.) Het 4e jaar was dan WO I en WO II, maar ik had Geschiedenis 1 (deelvak dus) en we hadden het iig niet alleen maar over dat wonderlijke Nederlandsche verzet. Alles was met Engelse boeken.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 22:00 schreef fysicus het volgende:
Ach ja, overdrijven is ook een kunst: Ik heb TTO A2 higher level of hoe et ook mag heten afgerond( Die certificaart ligt ergens weg te rotten), maar ik raad et ook iedereen aan omdat die IB ding te simpel is..

1) Niemand is er ooit voor gezakt.
2)Mensen die normaal VWO engels net een voldoende haalden , haalden ook et IB
Overrated.

Ja hoor, de International Baccalaureate is simpel . Wat jij deed, English Certificate dus, valt niet te vergelijken met het volledige IB-diploma. Één vak doen valt niet te vergelijken met het volledige programma. Overigens gaat het bij er bij de IB niet per se om of je geslaagd bent of niet, maar om het puntenaantal dat je weet te scoren. Het gemiddelde wereldwijd ligt rond de 28 en je hebt er dus 24 nodig (waarvan 12 voor je higher levels) om te slagen. Het maximum is 42, met nog drie optionele bonuspunten.

Het IB gaat nog wel ergens over, ja. De leerlingen krijgen extra spreekvaardigheid en gaan vrij diep in op literatuur. Of het echt pittig is weet ik niet, maar in elk geval wel pittiger dan het gewone TVWO-schooltype, waar ik geen hoge pet van op heb. Getalenteerde leerlingen die dachten een schooltype te kiezen dat extra uitdaging biedt, vervelen zich daar over het algemeen te pletter. In de bovenbouw, met het IB, is dat anders. Daar wordt ook niet iedereen toegelaten, alleen gymnasiasten (over het algemeen zo taalvaardig dat zij het IB-traject ook kunnen volgen zonder in de onderbouw extra Engels te hebben gehad) en TVWO-ers die voor bepaalde vakken minstens een 7 staan.

[ Bericht 44% gewijzigd door ShadyLane op 18-04-2009 21:24:21 ]

ik heb havo tto gedaan, beviel goed