abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66244750
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet over Nederlanders, maar over Marokkanen die hier al wonen.
Er hoeven er geen uit Marokko gehaald te worden om dat te doen, er zijn er hier al genoeg die dat kunnen.
Blijkbaar niet, want hoeveel Marokkanen ken je nu die dagelijks zulk handwerk doen? Waarschijnlijk 0, omdat Marokkanen in Nederland hun huis doorgaans niet versieren - en er in die zin dus ook geen vraag naar is geweest.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:33:49 #200
3542 Gia
User under construction
pi_66244779
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 16:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]

Wat is het verschil?
Op dat vlak is er inderdaad niet veel verschil. Misbruik komt ook bij Moslims voor, inderdaad en daar zijn ze dan niet minder moslim door.
pi_66244785
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zo verbaasd hoef je niet te zijn als je wat zelfreflectie toepast op jouw eigen optreden als het gaat over onderwerpen zoals islam, moslim, Marokkaan, allochtoon en PvdA.
Opmerkelijk, de PvdA nogwel. Daaruit blijkt hoe goed je op de hoogte bent van mijn reilen en zeilen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66244790
==

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 19-02-2009 19:25:09 ]
pi_66244846
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Opmerkelijk, de PvdA nogwel. Daaruit blijkt hoe goed je op de hoogte bent van mijn reilen en zeilen.
Het moet natuurlijk wel een beetje lollig blijven, maar er zit op dit moment werkelijk geen greintje humor in je lijf, is het niet?

Eet een reep chocolade! Schijnt stemmingswisselingen enigszins te neutraliseren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66244847
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want hoeveel Marokkanen ken je nu die dagelijks zulk handwerk doen? Waarschijnlijk 0, omdat Marokkanen in Nederland hun huis doorgaans niet versieren - en er in die zin dus ook geen vraag naar is geweest.
Ze onderhouden het niet eens.
pi_66244872
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ze onderhouden het niet eens.
Ligt eraan of ze een koophuis hebben of niet. Wat dat betreft net Hongaren.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:38:16 #206
3542 Gia
User under construction
pi_66244923
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:09 schreef Mutant01 het volgende:
de doping.
Ja, wij pompen onze baby's onder de anabole steroïden!!

Het christelijk geloof wil met DE DOOP, voorkomen dat de duivel vat heeft op het onschuldige kind.
Dat kan vanaf het moment van geboorte tot aan de doop al gebeurd zijn.

Waarmee niet wordt gesuggereerd dat het kind iets fout gedaan heeft.
pi_66244976
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, wij pompen onze baby's onder de anabole steroïden!!

Het christelijk geloof wil met DE DOOP, voorkomen dat de duivel vat heeft op het onschuldige kind.
Dat kan vanaf het moment van geboorte tot aan de doop al gebeurd zijn.

Waarmee niet wordt gesuggereerd dat het kind iets fout gedaan heeft.
Erfzonde - leg dat eens uit.

O wacht, ik doe het wel voor je:
quote:
De erfzonde is, volgens de christelijke leer, de zondigheid die ieder mens door zijn geboorte aankleeft als gevolg van de zondeval van het eerste mensenpaar.[1] Vrijwel alle christelijke kerken onderschrijven dit leerstuk. De Joodse theologie en de Islam kennen het begrip niet. Niet-christenen gebruiken in dit verband soms de termen "menselijke imperfectie" of "het menselijk tekort".
Allah Al Watan Al Malik
pi_66244990
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ligt eraan of ze een koophuis hebben of niet. Wat dat betreft net Hongaren.
Spijker op de kop, dat gebruik hebben ze geërfd uit de Turkse overheersing.
pi_66245029
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:40 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Spijker op de kop, dat gebruik hebben ze geërfd uit de Turkse overheersing.
Marokkanen zijn nooit overheerst door de Turken, de Romeinen zijn schuldig aan de imperfecties van de Marokkanen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:41:08 #210
3542 Gia
User under construction
pi_66245033
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want hoeveel Marokkanen ken je nu die dagelijks zulk handwerk doen? Waarschijnlijk 0, omdat Marokkanen in Nederland hun huis doorgaans niet versieren - en er in die zin dus ook geen vraag naar is geweest.
Dus, toevallig zijn alle metselaars en tegelzetters gewoon in Marokko blijven wonen?
Onder de hier wonende Marokkanen zijn geen vaklui?
pi_66245037
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, wij pompen onze baby's onder de anabole steroïden!!

Het christelijk geloof wil met DE DOOP, voorkomen dat de duivel vat heeft op het onschuldige kind.
Dat kan vanaf het moment van geboorte tot aan de doop al gebeurd zijn.

Waarmee niet wordt gesuggereerd dat het kind iets fout gedaan heeft.
Niet te genuanceerd, alstublieft! Dat valt bij sommigen (lees: mutant) niet goed.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66245071
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, toevallig zijn alle metselaars en tegelzetters gewoon in Marokko blijven wonen?
Onder de hier wonende Marokkanen zijn geen vaklui?
Nee, want metselaars en tegelzetters doen niet het werk van de sierpleisters.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66245079
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Erfzonde - leg dat eens uit.

O wacht, ik doe het wel voor je:
[..]
Wat is jouw bron, jongen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66245105
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat is jouw bron, jongen?
Wikipedia. Of is dat te genuanceerd voor je.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66245143
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, toevallig zijn alle metselaars en tegelzetters gewoon in Marokko blijven wonen?
Onder de hier wonende Marokkanen zijn geen vaklui?
==

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 19-02-2009 19:27:13 ]
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:43:58 #216
3542 Gia
User under construction
pi_66245150
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Erfzonde - leg dat eens uit.

O wacht, ik doe het wel voor je:
[..]


Hoevaak heb jij al een doop bijgewoond?
Ik al veelvuldig en het gaat altijd over het uitbannen van de duivel en de reinheid van het kind.
De erfzonde komt tijdens de viering niet ter sprake.

De erfzonde is er debet aan dat wij moeten sterven.
pi_66245165
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoevaak heb jij al een doop bijgewoond?
Ik al veelvuldig en het gaat altijd over het uitbannen van de duivel en de reinheid van het kind.
De erfzonde komt tijdens de viering niet ter sprake.
Tuurlijk Gia.. Ik verzin het hier ter plekke.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66245197
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wikipedia. Of is dat te genuanceerd voor je.
Haha. Nu ja, dat verklaart veel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66245206
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokkanen zijn nooit overheerst door de Turken, de Romeinen zijn schuldig aan de imperfecties van de Marokkanen.
Het is allemaal toch 1 pot nat.
pi_66245225
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Haha. Nu ja, dat verklaart veel.


http://www.christelijkebegrippen.nl/christendom/Erfzonde.php

Maargoed, erfzonde in google intypen en je krijgt een waslijst. Etenstijd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66245228
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 18:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
...
Allemaal aannemers die kapot gaan en bouwvakkers zonder werk en wat willen ze gaan doen, mensen uit Marokko halen
Als die lui niet kunnen maken wat gevraagd wordt dan is dat niet meer dan logisch.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:47:44 #222
3542 Gia
User under construction
pi_66245252
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tuurlijk Gia.. Ik verzin het hier ter plekke.
Zoals gezegd: Het verhaal van de erfzonde, het eten van de verboden vrucht, is er debet aan dat Adam en Eva uit het paradijs verjaagd werden. Het gevolg is dat de mens sterfelijk is geworden.
pi_66245330
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
Etenstijd.
Ga jij jouw bloedsuikerspiegel maar weer op peil brengen! Heel verstandig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:54:15 #224
3542 Gia
User under construction
pi_66245451
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]



http://www.christelijkebegrippen.nl/christendom/Erfzonde.php

Maargoed, erfzonde in google intypen en je krijgt een waslijst. Etenstijd.
http://www.katholieknederland.nl/abc/detail_objectID1637.html
quote:
Doopritueel
De doop is in de traditie van de Kerk steeds met een rijk ritueel vormgegeven. De doop van kinderen geschiedt tegenwoordig met een ritueel dat de geest van het Tweede Vaticaans Concilie ademt. De kern van dat ritueel bestaat nu, net als vroeger, uit drie momenten: het zegeningsgebed over het water, de afzwering van het kwaad en de geloofsbelijdenis, en het doopsel. In het lemma Kinderdoop worden de verschillende momenten nader toegelicht.
Het is wel zo dat Jezus, vroeger, bij zijn doop en sterven alle zonden van de mensheid op zich nam.

Maar de huidige kinderdoop heeft niks meer met wegwassen van de erfzonde te maken.

Maar goed, jij als Moslim weet dat natuurlijk beter.
pi_66245522
Wtf? Het ging over een bouwproject en nu zitten we te zemelen over de erfzonde?
En wat is trouwens het probleem als er een paar professionals overkomen om wat versieringen te maken? Zo erg is het toch ook niet als we een Chinees overvliegen om zijn expertise wb de handelbetrekkingen met Azië? Iesj toch normaal?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_66245554
Niets bijzonders Gia, moslims weten net zo veel van christenen als christenen van moslims.
  donderdag 19 februari 2009 @ 17:59:10 #227
3542 Gia
User under construction
pi_66245586
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:56 schreef Mwanatabu het volgende:
Wtf? Het ging over een bouwproject en nu zitten we te zemelen over de erfzonde?
En wat is trouwens het probleem als er een paar professionals overkomen om wat versieringen te maken? Zo erg is het toch ook niet als we een Chinees overvliegen om zijn expertise wb de handelbetrekkingen met Azië? Iesj toch normaal?
Probleem is dat dat soort lui niet alleen komen, maar met wel 20 man familie. En dat ze vervolgens niet meer teruggaan.
pi_66245709
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:56 schreef Mwanatabu het volgende:
Wtf? Het ging over een bouwproject en nu zitten we te zemelen over de erfzonde?
En wat is trouwens het probleem als er een paar professionals overkomen om wat versieringen te maken? Zo erg is het toch ook niet als we een Chinees overvliegen om zijn expertise wb de handelbetrekkingen met Azië? Iesj toch normaal?
Hoeveel Marokkanen wonen hier wel niet ?
en er zit geen enkel professional tussen ..
Niet moeilijk te bedenken hoe dat komt ..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_66245726
Ik zie dat er een aantal vragen naar voren zijn gekomen over de kinderdoop en de erfzonde.
quote:
Kinderdoopsel
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

Een kind dat gedoopt wordt

Kinderdoopsel of kinderdoop is de doop van kleine kinderen. Het kinderdoopsel wordt veelal in de eerste dagen of weken van het leven van een kind toegediend en vindt doorgaans plaats tijdens een kerkelijke bijeenkomst.

De rituele handeling van het doopsel is een traditie in de verschillende christelijke kerken. Het vindt zijn oorsprong in het Nieuwe Testament (Handelingen van de Apostelen (16,15, 16,33 en 18,8) en de Eerste brief van Paulus aan de Korintiërs (1,16)) en in uitdrukkelijke getuigenissen uit de tweede eeuw na Christus. In het prille begin van het ontstaan van de Kerk gebeurde het vaak dat hele gezinnen het doopsel ontvingen.

In de Rooms-katholieke Kerk is het kinderdoopsel gebruikelijk, omdat een kind bij de geboorte is belast met de erfzonde. Als het ongedoopt, en dus nog belast met de erfzonde, stierf, zou het niet in de Hemel komen maar in het Voorgeborchte. Deze leer is thans grotendeels verlaten, en tegenwoordig staat het Doopsel voor de opname van het pasgeboren kind in de gemeenschap van de Kerk.

Ook in de gereformeerde kerken is het kinderdoopsel gebruikelijk. Alleen in enkele Nederlands Gereformeerde Kerken wordt het geaccepteerd wanneer sommige ouders hun kinderen niet willen laten dopen, om hun kinderen deze keuze op latere leeftijd te geven.

Binnen veel andere protestantse groeperingen worden kinderen opgedragen in plaats van gedoopt, omdat men van mening is dat men pas gedoopt moet worden nadat hij of zij tot geloof in Christus als Verlosser is gekomen en daarvan publiekelijk belijdenis heeft afgelegd.

Kerkelijke gemeenten waar deze volwassendoop wordt toegepast zijn onder andere baptistengemeenten, (vrije) evangelische gemeenten, de charismatische pinkster- en volle evangeliegemeenten, maar bijvoorbeeld ook de meer vrijzinnig-protestantse Doopsgezinde Kerk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderdoopsel
quote:
Erfzonde
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

De Erfzonde. Schilder: Bertram von Minden. Kunsthalle HamburgDe erfzonde is, volgens de christelijke leer, de zondigheid die ieder mens door zijn geboorte aankleeft als gevolg van de zondeval van het eerste mensenpaar.[1] Vrijwel alle christelijke kerken onderschrijven dit leerstuk. De Joodse theologie en de Islam kennen het begrip niet. Niet-christenen gebruiken in dit verband soms de termen "menselijke imperfectie" of "het menselijk tekort".

Inhoud [verbergen]
1 De leer van de erfzonde
2 Historie van het erfzondebegrip
3 Maatschappelijke gevolgen
4 Zie ook



[bewerk] De leer van de erfzonde
Volgens de christelijke leer is de erfzonde het gevolg van de zondeval.[2] In het bijbelverhaal van de zondeval waren Adam en Eva de eerste paradijsbewoners, aan wie het door God verboden was te eten van de Boom van de kennis van goed en kwaad. Op aanraden van Satan in de gedaante van een slang aten zij toch van die boom. Hierdoor verwierven ze kennis van goed en kwaad en werden zij onderworpen aan zonde en dood. Door deze eerste zonde werd de gehele mensheid sterfelijk en behept met een zondige natuur.[3] Deze zondige en sterfelijke aard wordt, volgens het christendom, door ieder mens in de lijn van de geslachten 'geërfd' van de eerste voorouders.

De leer van de erfzonde is een centrale leerstelling in de christelijke dogmatiek. Het is een hoeksteen van de verzoeningsleer. De erfzonde veroorzaakt een verwijdering tussen mens en God en maakt een verzoening noodzakelijk. De erfzonde veroorzaakt tevens sterfelijkheid en lijden van de mens waardoor de zondige mens verlossing nodig heeft. Deze verlossing van de mens, tevens verzoening tussen mens en God, is gekomen, volgens het christendom, met de kruisdood en opstanding van de in Jezus Christus vleesgeworden God.

In de Rooms-Katholieke leer wast het doopsel de erfzonde af, maar er blijven sporen in de mens achter waardoor de geneigdheid tot zonde blijft bestaan, de zgn. 'begeerlijkheid'.[4] Protestanten beschouwen de doop als een symbolische afwassing van de verdorven aard van de mens.

Met erfzonde wordt in het christendom niet bedoeld dat men de specifieke zonden of de schuld voor de specifieke zonden van de ouders erft.[5]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Erfzonde

Ik heb even een paar delen vet gedrukt, dan is het duidelijker.

Rituelen van moslims rond de geboorte.
quote:
1. De Geboorte
1.1. De bekendmaking, felicitaties en visites:

In het geval dat iemand eerder op de hoogte is van iemands pasgeboren baby, dient hij het initiatief te nemen om de vader het nieuws te gaan brengen. Het nieuws dat er een meisje is geboren dient op dezelfde manier verwelkomd te worden als wanneer er een jongen geboren is, en men moet dankbaar zijn tegen Allah. Het eerste dat gedaan moet worden als de baby geboren is, is de adhaan (de oproep tot het gebed), in zijn of haar oor te zingen. Het tweede is vocht van een dadel die tot fijne pulp is gekauwd, in de baby’s mond aan te brengen. Dit is niet verplicht maar aanbevolen (Soenna*). Felicitaties is een vorm van vreugde die de familie aan de ouders meedelen. Dit kan in elke vorm uitgedrukt worden. Het is een absoluut on-islamitische handeling om felicitaties en goede wensen over te brengen bij de geboorte van een jongen, maar dit achterwege te laten in geval van een meisje. Het antwoord op een felicitatie kan luiden als volgt: "Dank u wel", waaraan toegevoegd kan worden: "Moge Allah (stw) je Zijn zegeningen tonen en je ook een kind schenken".


1.2. Naamgeving

Ouders dienen het geven van een naam aan een pasgeboren kindje niet uit te stellen, ze dienen het zo snel mogelijk te doen, liefst binnen de 7 dagen na de geboorte. Als de ouders het eens zijn over de keuze van de naam, des te beter. Zoniet, dan heeft de vader het recht zelf te kiezen. Het is aanbevolen dat de ouders hun kinderen goede, mooie en betekenisvolle namen te geven, namen die uit 2 delen bestaan waarvan het eerste deel cAbd (slaaf) is, worden als mooi beschouwd, vb. Abderrahiem.

Kinderen mogen de namen van de profeten krijgen. Namen van engelen (zoals Djibriel) dienen vermeden te worden. Namen die verklaren, dat de persoon over exellente* morele deugden beschikt, zoals puurheid, eerlijkheid, gehoorzaamheid of vroomheid, dienen vermeden te worden. Namen die op droefheid, oorlog, e.d. negatieve zaken duiden, zoals Hoezn, Harb, e.d., dienen vermeden te worden. Het hebben en geven van goede namen is niet alleen belangrijk voor mensen, maar ook vereist bij het benoemen van straten, pleinen, steden,… Het veranderen van de namen van de mensen of plaatsen dient, als het nodig is, niet verworpen te worden. Het veranderen van verboden namen is een noodzaak. Het afkorten van een naam is een goede manier om iemand aan te spreken, vooropgesteld dat de ander er tevreden mee is. Het is het beste om, als men iemand wil aanspreken, die men niet kent, een algemene term te gebruiken die hem niet zal beledigen bijv. "Vriend" of "Broeder".


1.3. De zevende dag vieren en het slachten van een dier

De familie viert de geboorte van een nieuwe baby op de zevende dag na zijn of haar geboorte. Deze viering heeft twee belangrijke elementen nl. het slachten van een dier en het scheren van het babyhoofdje.

Om Gods’ zegen te gedenken en Hem om bescherming van het nieuwe kind te vragen, slacht de familie een dier. De traditie kent de volgende regels: .

Het daadwerkelijk slachten van een dier kan niet vervangen worden door bijvoorbeeld de waarde ervan om te zetten en als aalmoes te gaan schenken. Het dier dient een schaap, geit, koe of kameel te zijn (mannetje of wijfje) Diegene die slacht dient te zeggen: "Bismillah, lahoema hadha manka wa illaika" (d.w.z. In de naam van Allah, dit wordt alleen omwille van U gedaan).

Het vlees van het dier kan het beste in drie stukken verdeeld worden: het eerste deel dient om door de familie gegeten te worden en de andere delen worden onder verwanten, buren en armen verdeeld.

Dit offer is zeker niet verplicht als de familie het niet kan betalen.


1.4. Het scheren van het hoofdje en de besnijdenis

Op de zevende dag na de geboorte dient het hoofdje van de baby geschoren te worden. Het is aanbevolen dat het haar gewogen wordt en het gewicht ervan in zilver aan de armen en de behoeftigen gegeven wordt.

Op dezelfde dag kan saffraan*, indien voorhanden, over het hoofdje van de baby gewreven worden. Wat betreft jongens geldt dat er een besnijdenis moet volgen zo snel mogelijk na de geboorte. Deze traditie in de Islam voert ons terug tot de tijd van de profeet Ibrahiem (vzmh).

Bij een besnijdenis dient de voorhuid verwijderd te worden ten einde de eikel van de penis te ontbloten. Het is wel niet nodig dat de totale lengte en breedte van de voorhuid verwijderd wordt. De taak om de besnijdenis uit te voeren dient toevertrouwd te worden aan iemand die gekwalificeerd is voor deze taak. Als de toestand of de gezondheid van de jongen het niet toelaat om de besnijdenis uit te voeren, dient ze uitgesteld te worden naar een later tijdstip. Het is aangeraden dat ook volwassen personen die zich bekeerd hebben tot de Islam, de besnijdenis laten uitvoeren, met uitzondering wanneer de gezondheid het niet toelaat. Niettemin moet het advies van een dokter ingewonnen worden indien er medische redenen zouden zijn om de besnijdenis niet te laten uitvoeren. Over het algemeen vinden moslims dat de besneden man gezonder is en dat in feite de besnijdenis hem zal beschermen tegen bepaalde ziekten. De verwijdering van de voorhuid betekent immers een verkleining van de kans tot vervuiling of ontsteking.
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/abid1.htm

[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 19-02-2009 18:10:35 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_66245772
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet over Nederlanders, maar over Marokkanen die hier al wonen.
Er hoeven er geen uit Marokko gehaald te worden om dat te doen, er zijn er hier al genoeg die dat kunnen.
Want jij denkt dat Marokkanen die hier wonen allemaal mozaiekwandjes kunnen zetten, en in de Marokkaanse bouwstijlen zijn onderwezen
En oh ja, ze hebben toch geen werk, dus kunnen ze mooi dit gaan doen zeker...

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 19-02-2009 18:11:47 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_66245903
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoevaak heb jij al een doop bijgewoond?
Ik al veelvuldig en het gaat altijd over het uitbannen van de duivel en de reinheid van het kind.
De erfzonde komt tijdens de viering niet ter sprake.

De erfzonde is er debet aan dat wij moeten sterven.
Je gelooft zeker ook nog in Sinterklaas? Wat een flauwekul.
En wat heeft dit in godsnaam met het topic te maken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_66246343
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Probleem is dat dat soort lui niet alleen komen, maar met wel 20 man familie. En dat ze vervolgens niet meer teruggaan.
Maar natuurlijk. Men komt ook zo makkelijk Nederland in tegenwoordig.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_66246379
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:54 schreef Gia het volgende:

[..]

http://www.katholieknederland.nl/abc/detail_objectID1637.html
[..]

Het is wel zo dat Jezus, vroeger, bij zijn doop en sterven alle zonden van de mensheid op zich nam.

Maar de huidige kinderdoop heeft niks meer met wegwassen van de erfzonde te maken.

Maar goed, jij als Moslim weet dat natuurlijk beter.
Ik zeg niet dat de huidige Doop het wegwassen van de erfzonde is, ik zeg dat de erfzonde gewoonweg inhoud dat het kind met zonde geboren wordt. Dat er bepaalde stromingen zijn die deze leer niet (meer) aanhangen, doet daar voor de rest niets aan af.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66246428
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Probleem is dat dat soort lui niet alleen komen, maar met wel 20 man familie. En dat ze vervolgens niet meer teruggaan.
Alsof dat nog realiteit is met de wetgeving van vandaag...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_66246579
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:23 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Alsof dat nog realiteit is met de wetgeving van vandaag...
Wetgeving of geen wetgeving, het aantal Marokkanen en Turken dat hierheen komt heeft het laagste punt bereikt sinds 1967, meer wishfull thinking van Gia.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66246611
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat de huidige Doop het wegwassen van de erfzonde is, ik zeg dat de erfzonde gewoonweg inhoud dat het kind met zonde geboren wordt. Dat er bepaalde stromingen zijn die deze leer niet (meer) aanhangen, doet daar voor de rest niets aan af.
Erfzonde komt nergens in de Bijbel voor. Als je dit nu eens onthoudt en de rest van je gelul door de schredder gooit dan heb je daadwerkelijk hieraan nog iets geleerd!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66246697
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Erfzonde komt nergens in de Bijbel voor. Als je dit nu eens onthoudt en de rest van je gelul door de schredder gooit dan heb je daadwerkelijk hieraan nog iets geleerd!
Volgens wikipedia is het gegrond op Psalm 51:7 [6] en Romeinen 5:12-19. Het vloeit voort vanuit de Bijbel, bovendien heb ik zelf nooit gezegd dat het specifiek in de Bijbel voorkomt, kennelijk was IK dus toch te genuanceerd voor je. Maar goed, eenieder kan op het internet vinden wat het inhoud. Straatje schoonvegen helpt daar niet bij.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 18:36:32 #238
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_66246899
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wetgeving of geen wetgeving, het aantal Marokkanen en Turken dat hierheen komt heeft het laagste punt bereikt sinds 1967, meer wishfull thinking van Gia.
Al komt er nooit meer een "nieuwe" Marokkaan of Turk binnen, dan nog maken ze op een gegeven moment de meerderheid uit aangezien ze gemiddeld veel meer kinderen krijgen.
pi_66246902
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens wikipedia is het gegrond op Psalm 51:7 [6] en Romeinen 5:12-19. Het vloeit voort vanuit de Bijbel, bovendien heb ik zelf nooit gezegd dat het specifiek in de Bijbel voorkomt, kennelijk was IK dus toch te genuanceerd voor je. Maar goed, eenieder kan op het internet vinden wat het inhoud.
Jij hebt het in eerste instantie over christenen. Na mijn nuancering werd dit ineens grote groepen christenen, dus nuanceren gaat jouw ook goed af. Prima.
Enfin.
Erfzonde komt niet in de Bijbel voor. Dat het een dogma dat gebaseerd is op verzen uit de Bijbel is evident.
En verder hetgeen ik al eerder heb geponeerd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66246986
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:31 schreef Mutant01 het volgende:

Maar goed, eenieder kan op het internet vinden wat het inhoud. Straatje schoonvegen helpt daar niet bij.
Niet gaan zeuren als anderen, op een ander moment hun kennis over de islam uit dezelfde bronnen halen, hè?!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247010
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:36 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jij hebt het in eerste instantie over christenen. Na mijn nuancering werd dit ineens grote groepen christenen, dus nuanceren gaat jouw ook goed af. Prima.
Enfin.
Erfzonde komt niet in de Bijbel voor. Dat het een dogma dat gebaseerd is op verzen uit de Bijbel is evident.
En verder hetgeen ik al eerder heb geponeerd.
Dat ik niet nuanceerde in eerste instantie, heb ik notabene zelf gesteld. Ten tweede komt Erfzonde dus onder Christenen voor, ten derde is het inderdaad een dogma gebaseerd op verzen uit de Bijbel. Ten achtste is het dus geen "gelul" tenzij eenieder die erover schrijft een grote leugenaar is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247073
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Niet gaan zeuren als anderen, op een ander moment hun kennis over de islam uit dezelfde bronnen halen, hè?!
Wikipedia is niet van dezelfde categorie als een opiniestuk uit elsevier, een stuk uit jihadwatch of answering-islam. Bovendien zijn er meerdere bronnen, naast wikipedia, Christelijke bronnen zelfs, die daarover spreken. Doe nou niet alsof ik het Christendom zwart probeer te maken, want er is niets mis met de dogma van de erfzonde, ik wijs slechts op een verschil. Geen enkele reden voor een Christen om zich daarvoor te schamen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247088
off-topic geneuzel
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_66247113
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:36 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Al komt er nooit meer een "nieuwe" Marokkaan of Turk binnen, dan nog maken ze op een gegeven moment de meerderheid uit aangezien ze gemiddeld veel meer kinderen krijgen.
Heb je daar een bron voor?

[ Bericht 26% gewijzigd door TheMagnificent op 19-02-2009 18:49:59 ]
pi_66247129
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ik niet nuanceerde in eerste instantie, heb ik notabene zelf gesteld. Ten tweede komt Erfzonde dus onder Christenen voor, ten derde is het inderdaad een dogma gebaseerd op verzen uit de Bijbel. Ten vijfde is het dus geen "gelul" tenzij eenieder die erover schrijft een grote leugenaar is.
Nee, hoor. Lees deze generalisatie nog maar eens:
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, dat is geen onzin. Christenen kennen geen clean sheet principe, vandaar ook de doping. Een baby word geboren met zonden. Moslims hebben dat niet, die stellen dat een baby per definitie schoon is.
Pas later maakte je ervan dat het onder grote groepen christenen voor kwam.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 19 februari 2009 @ 18:43:19 #246
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_66247148
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:42 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor?
Ik heb daar meerdere artikelen in de krant over gelezen, maar om een exacte bron te vinden zal ik even moeten zoeken.
pi_66247261
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, hoor. Lees deze generalisatie nog maar eens:
[..]

Pas later maakte je ervan dat het onder grote groepen christenen voor kwam.
Dat maakt het principe van de Erfzonde niet minder gelul.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247288
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wikipedia is niet van dezelfde categorie als een opiniestuk uit elsevier, een stuk uit jihadwatch of answering-islam. Bovendien zijn er meerdere bronnen, naast wikipedia, Christelijke bronnen zelfs, die daarover spreken. Doe nou niet alsof ik het Christendom zwart probeer te maken, want er is niets mis met de dogma van de erfzonde, ik wijs slechts op een verschil. Geen enkele reden voor een Christen om zich daarvoor te schamen.
Maar dan maakt het zo opmerkelijk dat ik daarop een kleine nuancering maak en jij daar, voor mijn gevoel, compleet uit de plaat gaat als een soort ongestelde viswijf.
Je moet eens wat meer controle krijgen over jouw emoties! Dat maakt het discussiëren wat aangenamer.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247307
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Maar dan maakt het zo opmerkelijk dat ik daarop een kleine nuancering maak en jij daar, voor mijn gevoel, compleet uit de plaat gaat als een soort ongestelde viswijf.
Je moet eens wat meer controle krijgen over jouw emoties! Dat maakt het discussiëren wat aangenamer.
Voor jouw gevoel, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik je een spiegel voorhield met een opmerking die een kern van waarheid bevatte. Het was gewoon een erg hypocriete opmerking van je en daar was jij je ook bewust van.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247343
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat maakt het principe van de Erfzonde niet minder gelul.
Jij trok een directe lijn tussen erfzonde en de doop en zei ook nog eens christenen, als in alle christenen. Dit is apert gelul
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247374
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jij trok een directe lijn tussen erfzonde en de doop en zei ook nog eens christenen, als in alle christenen. Dit is apert gelul
Zelfs na de nuance deed je het af als apert gelul, wat dat betreft ben je niet erg eenduidig.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247403
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voor jouw gevoel, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik je een spiegel voorhield met een opmerking die een kern van waarheid bevatte. Het was gewoon een erg hypocriete opmerking van je en daar was jij je ook bewust van.
Waar ik me wel of niet van bewust ben zijn niet jouw zaken. Waar jij je op moet focussen is a) erfzonde komt niet in de Bijbel voor, b) leer je emoties wat meer in bedwang houden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247430
Wat een gejank weer om niks trouwens. Alsof Nederlanders nooit in andere landen bouwprojecten ondersteunen. Als de vakmensen hier in Nederland die onrnamenten en tegels niet aan kunnen brengen is het niet meer dan logisch dat er mensen worden ingevoerd die dat wel kunnen. En laat dat nou net Marokkanen zijn, die blijkbaar de bouwstijl uit hun eigen cultuur als een van de besten onder die knie hebben. De mensen die hierom ook al in een xenofobische kramp schieten moeten eens nodig naar zich laten kijken.
pi_66247443
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zelfs na de nuance deed je het af als apert gelul, wat dat betreft ben je niet erg eenduidig.
Jij laat weinig ruimte over om rustig van gedachte te wisselen. Je gaat er meteen vol erin.
Daar heb ik het over, jongen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247474
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:49 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waar ik me wel of niet van bewust ben zijn niet jouw zaken. Waar jij je op moet focussen is a) erfzonde komt niet in de Bijbel voor, b) leer je emoties wat meer in bedwang houden.
Daar moet ik mij helemaal niet op focussen, ik heb precies geformuleerd hoe het is. Nimmer heeft eeniemand gezegd dat de erfzonde in de Bijbel staat. Leer jij je maar eens wat minder hypocriet te gedragen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 18:51:20 #256
3542 Gia
User under construction
pi_66247486
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Want jij denkt dat Marokkanen die hier wonen allemaal mozaiekwandjes kunnen zetten, en in de Marokkaanse bouwstijlen zijn onderwezen
En oh ja, ze hebben toch geen werk, dus kunnen ze mooi dit gaan doen zeker...

Ik zeg toch niet dat ze dat ALLEMAAL kunnen, maar zitten er dan toevallig helemaal geen vaklui tussen?
Toevallig zijn die allemaal in Marokko blijven wonen?
pi_66247559
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:50 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jij laat weinig ruimte over om rustig van gedachte te wisselen. Je gaat er meteen vol erin.
Daar heb ik het over, jongen.
Dat doet er niets aan af dat je zelfs na de nuance het afdeed als onzin. "Gelul dat ik in de shredder moest gooien", om in je termen te blijven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247566
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar moet ik mij helemaal niet op focussen, ik heb precies geformuleerd hoe het is. Nimmer heeft eeniemand gezegd dat de erfzonde in de Bijbel staat. Leer jij je maar eens wat minder hypocriet te gedragen.
Omdat het niet in de Bijbel staat kun je dus niet stellen dat christenen de doop instellen vanwege, zoals jij het noemt, clean sheet principe.
Daarover ging mijn initiële repliek. Niets hypocriets aan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247612
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat doet er niets aan af dat je zelfs na de nuance het afdeed als onzin. "Gelul dat ik in de shredder moest gooien", om in je termen te blijven.
Jawel. Het heeft in jouw geval vooral te maken met de klok en klepel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247615
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Omdat het niet in de Bijbel staat kun je dus niet stellen dat christenen de doop instellen vanwege, zoals jij het noemt, clean sheet principe.
Daarover ging mijn initiële repliek. Niets hypocriets aan.
Zeer zeker hypocriet, omdat dergelijke je dergelijke nuances alleen weet te maken wanneer het je welgevallig is. Zoals ik ook direct daarna stelde. Daarop ging je als een malloot tekeer.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66247632
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeer zeker hypocriet, omdat dergelijke je dergelijke nuances alleen weet te maken wanneer het je welgevallig is. Zoals ik ook direct daarna stelde. Daarop ging je als een malloot tekeer.
Daar ga je weer met je defensieve gedrag.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_66247670
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Daar ga je weer met je defensieve gedrag.
Het was eerder offensief, maar je wil gewoon niet toegeven dat het daadwerkelijk zo is. Moet je ook zelf weten, het is geen plicht om zelfkritiek te hebben.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 18:56:26 #263
3542 Gia
User under construction
pi_66247705
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat maakt het principe van de Erfzonde niet minder gelul.
Waar het over ging was de huidige kinderdoop. Dat hele principe is gewoon overboord gegooid.

Vroeger werden mensen pas op volwassen leeftijd gedoopt. Het was dan de bedoeling dat je al je zonden, alvorens gedoopt te worden, al opgebiecht had, c.q. jezelf gezuiverd had.

Tegenwoordig vindt de doop bij kinderen plaats. Het hele zonde gebeuren dat daar omheen hing, sloeg dus nergens meer op, want een kind wordt inderdaad, ook bij ons, onschuldig geboren.

Oftewel, je had gewoon ongelijk. Maar ja, dat zul jij nooit toegeven.
pi_66247707
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zeg toch niet dat ze dat ALLEMAAL kunnen, maar zitten er dan toevallig helemaal geen vaklui tussen?
Toevallig zijn die allemaal in Marokko blijven wonen?
Wat wil je nou zeggen Gia? Dat iemand toevallig uit Marokko komt wil nog niet zeggen dat ie de Marokkaanse bouwstijl moet kennen. Nogal logisch trouwens dat de (meeste) Marokkanen in Nederland dat niet kunnen omdat dat, naar ik weet, niet wordt onderwezen in Nederland en in Marokko (logischerwijs) wel.
Ik vind dit gewoon weer xenofobisch geblaat. Had je ook een topic geopend als het om de Portugese bouwstijl en Portugese vakmensen ging?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')