FOK!forum / Politiek / Welke koppen gaan rollen in 2009 vanwege de recessie
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 februari 2009 @ 10:44
Het begrotings tekort gaat fors oplopen, de economie flink in het slop en bedrijven gaan omvallen.
Op wie (of wat) gaat de bevolking zijn woede botvieren?

Bos, de Amerikanen, de banken, etc?
Netsplitterdinsdag 17 februari 2009 @ 10:46
Er gaan geen politieke koppen rollen, let maar op.
Voor de rest zullen de banken niet omvallen.
De rest van de commerciele bedrijven zullen het zwaar gaan krijgen.
Een handvol zullen staatssteun krijgen.
Fajarowiczdinsdag 17 februari 2009 @ 10:52
Geen idee. Ik weet wel wie de zwaarste klappen zal krijgen, namelijk zij aan de onderkant.
spinnertjedinsdag 17 februari 2009 @ 11:48
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:52 schreef Fajarowicz het volgende:
Geen idee. Ik weet wel wie de zwaarste klappen zal krijgen, namelijk zij aan de onderkant.
jij durft!
Papierversnipperaardinsdag 17 februari 2009 @ 12:06
Balkenende
attila_de_hundinsdag 17 februari 2009 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:52 schreef Fajarowicz het volgende:
Geen idee. Ik weet wel wie de zwaarste klappen zal krijgen, namelijk zij aan de onderkant.
idd, de zwakkeren in de samenleving. Het milieubeleid en natuurbehoud , en andere "onbelangrijke" dingen zulen ook wel snel sneuvelen....

[ Bericht 0% gewijzigd door attila_de_hun op 17-02-2009 12:16:38 ]
EchtGaafdinsdag 17 februari 2009 @ 12:11
Die van iedereen die de markt verheiligd heeft.
EchtGaafdinsdag 17 februari 2009 @ 12:20
De banken sowieso. Hun houding is op dit moment op z'n zacht gezegd niet zo netjes.

Ik hoor nog steeds verhalen over mensen aan wie hypotheken worden geweigerd. Terwijl ze miljardensteun van de overheid krijgen.
DS4dinsdag 17 februari 2009 @ 18:26
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:52 schreef Fajarowicz het volgende:
Geen idee. Ik weet wel wie de zwaarste klappen zal krijgen, namelijk zij aan de onderkant.
Natuurlijk niet. Het is altijd de middengroep.
DS4dinsdag 17 februari 2009 @ 18:29
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik hoor nog steeds verhalen over mensen aan wie hypotheken worden geweigerd. Terwijl ze miljardensteun van de overheid krijgen.

Het is vaak ook terecht zo'n weigering. Als ik de bank binnenloop en geld wil dan lukt mij dat ook vandaag hoor...

Pas afgestudeerden die meteen een halfvrijstaande woning willen kopen van 3 ton, ja, die zien ze liever niet verschijnen bij de bank.
JediMasterLuciadinsdag 17 februari 2009 @ 18:29
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:52 schreef Fajarowicz het volgende:
Geen idee. Ik weet wel wie de zwaarste klappen zal krijgen, namelijk zij aan de onderkant.
dat is al jaren het geval
DS4dinsdag 17 februari 2009 @ 18:50
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 18:29 schreef JediMasterLucia het volgende:

dat is al jaren het geval
Hoe kom je erbij?
Fajarowiczdinsdag 17 februari 2009 @ 19:24
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 18:29 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]

dat is al jaren het geval
Voor zij die hun onvrede enkel over de rug van anderen kunnen ventileren is de toename van de armoede juist een zegen. Want meer armoede betekent meer aanleiding tot dat ventileren. Dat door met regelmaat de term "parasiet" uit te slaan. O jongens wat moedig, wat moedig ,wat moedig.
Fastmattidinsdag 17 februari 2009 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 19:24 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Voor zij die hun onvrede enkel over de rug van anderen kunnen ventileren is de toename van de armoede juist een zegen. Want meer armoede betekent meer aanleiding tot dat ventileren. Dat door met regelmaat de term "parasiet" uit te slaan. O jongens wat moedig, wat moedig ,wat moedig.
Vooral diegene die op de rug van een ander leven uitten hun onvrede.

Jan Modaal zal moeten betalen zoals altijd.
Bolkesteijndinsdag 17 februari 2009 @ 21:16
Ik hoop vurig op een val van het kabinet. De klappen zullen het hardst aankomen bij gemiddelde mensen (flinke hypotheek, VINEX-woning. 2 keer per jaar op vakantie willen etc.) met een middeninkomen die werkloos worden.
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
Die van iedereen die de markt verheiligd heeft.
Dan ga ik mij maar goed verstoppen.
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:
De banken sowieso. Hun houding is op dit moment op z'n zacht gezegd niet zo netjes.

Ik hoor nog steeds verhalen over mensen aan wie hypotheken worden geweigerd. Terwijl ze miljardensteun van de overheid krijgen.
Tsja, je moet als hypotheeknemer de bank natuurlijk ook wel wat te bieden hebben.
AchJadinsdag 17 februari 2009 @ 21:19
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 20:21 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vooral diegene die op de rug van een ander leven uitten hun onvrede.

Jan Modaal zal moeten betalen zoals altijd.
Dat dus, de normale hardwerkende burger zal wel weer diep moeten bukken... Die hebben over het algemeen al nergens geen recht op en mogen dadelijk wederom gaan inleveren, want de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten en sterke schouders heb je al heel snel volgens de logica van de politiek.
Hexagondinsdag 17 februari 2009 @ 21:33
Eenieder die een gebakken-lucht beroep heeft
#ANONIEMdinsdag 17 februari 2009 @ 21:40
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 21:33 schreef Hexagon het volgende:
Eenieder die een gebakken-lucht beroep heeft
Heh, dat zijn een berg mensen in Nederland tegenwoordig.
du_kedinsdag 17 februari 2009 @ 22:29
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 21:33 schreef Hexagon het volgende:
Eenieder die een gebakken-lucht beroep heeft
Daar gaan inderdaad stevige klappen vallen.
du_kedinsdag 17 februari 2009 @ 22:30
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 21:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik hoop vurig op een val van het kabinet.
weer een jaar lang een apathisch landsbestuur zal zeker niet helpen om ons land er weer bovenop te krijgen. Dat maakt de crisis alleen maar dieper. Slecht plan dus.
Bolkesteijndinsdag 17 februari 2009 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:30 schreef du_ke het volgende:
weer een jaar lang een apathisch landsbestuur zal zeker niet helpen om ons land er weer bovenop te krijgen. Dat maakt de crisis alleen maar dieper. Slecht plan dus.
Ik denk dat het effect nagenoeg nul is. Eigenlijk zijn alleen de mobiliteitscentra nuttig, maar dat is al een service die het UWV zonder kabinet aan kan bieden. Andere afspraken worden gewoon door de sociale partners onderling gemaakt, dus daar is ook geen kabinet voor nodig. Die paar miljard die het missionaire kabinet nog zou kunnen verdelen zal het verschil niet maken.
du_kedinsdag 17 februari 2009 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik denk dat het effect nul is. Eigenlijk zijn alleen de mobiliteitscentra nuttig, maar dat is al een service die het UWV zonder kabinet aan kan bieden. Andere afspraken worden gewoon door de sociale partners onderling gemaakt, dus daar is ook geen kabinet voor nodig.
En ik denk dat je je daar behoorlijk vergist. Een nieuwe kabinetscrisis zal ook het producenten- en consumentenvertrouwen nog verder ondermijnen. En onderschat ook de rol van het kabinet niet bij de grote overeenkomsten tussen werknemers en werkgevers. Daar volgen namelijk altijd acties voor het kabinet uit.
Bolkesteijndinsdag 17 februari 2009 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:37 schreef du_ke het volgende:
Een nieuwe kabinetscrisis zal ook het producenten- en consumentenvertrouwen nog verder ondermijnen.
Daar geloof ik echt helemaal niks van. Ik quote mij zelf maar even.

Waarom worden we zo bang gemaakt eigenlijk..?
quote:
Net bij Netwerk, een behoorlijk aantal interviews op straat met de vraag of mensen bezig zijn met de economische crisis. De meeste mensen blijken het nieuws echter ter kennisgeving aan te nemen. "Goh, tsja, het zal wel meneer de verslaggever."

Een houding die goed te begrijpen is, wie immers zijn baan behoudt, en dat zijn volgens het CPB heel wat mensen. Een werkloosheid van 8,5 %, dat betekent dat 91,5 % van de mensen nog gewoon een baan heeft. Wie dan ook nog de zeer lage consumenteninflatie meeneemt ziet dat mensen die hun baan behouden eigenlijk helemaal niks van de economisch crisis merken. Hoewel de nieuwsberichtgeving somber is zullen deze mensen hun uitgaven nauwelijks aanpassen, en daar is immers ook geen enkele reden voor. De terugval in uitgaven zal voornamelijk te herleiden zijn tot de mensen die werkloos worden, mensen die alle reden hebben om minder geld uit te geven. Consumentenbestedingen hebben, in tegenstelling wat sommigen lijken te denken, wel degelijk een reële grondslag en niet een psychologische grondslag.
quote:
En onderschat ook de rol van het kabinet niet bij de grote overeenkomsten tussen werknemers en werkgevers. Daar volgen namelijk altijd acties voor het kabinet uit.
Heb je daar voorbeelden van? Bemiddelen is overigens een taak die een demissonair lid van het kabinet prima uit kan voeren, alleen voor nieuwe uitgaven geldt er een stop.
du_kedinsdag 17 februari 2009 @ 23:00
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar geloof ik echt helemaal niks van. Ik quote mij zelf maar even.

Waarom worden we zo bang gemaakt eigenlijk..?
[..]
Je ziet nu al dat mensen die naar verwachting weinig van de crisis zullen merken hun uitgaven aanpassen (naar beneden). Een ernstige politieke crisis zal dat alleen maar versterken.
quote:
[..]

Heb je daar voorbeelden van? Bemiddelen is overigens een taak die een demissonair lid van het kabinet prima uit kan voeren, alleen voor nieuwe uitgaven geldt er een stop.
Het akkoord van Wassenaar. Ik kan me nu ook iets dergelijks voorstellen met een overheid die bv scholing of investeringen in productontwikkeling fiscaal stimuleert. Dat gaat met een demissionair kabinet nooit lukken.
Bolkesteijndinsdag 17 februari 2009 @ 23:10
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 23:00 schreef du_ke het volgende:
Je ziet nu al dat mensen die naar verwachting weinig van de crisis zullen merken hun uitgaven aanpassen (naar beneden). Een ernstige politieke crisis zal dat alleen maar versterken.
Waar zie jij dat dan? Er is wel sprake van een zeer lichte daling de consumentenbestedingen maar dat kan goed verklaard worden door een toename van het aantal werklozen. Een beeld dat je ook in andere landen ziet.
quote:
Het akkoord van Wassenaar. Ik kan me nu ook iets dergelijks voorstellen met een overheid die bv scholing of investeringen in productontwikkeling fiscaal stimuleert. Dat gaat met een demissionair kabinet nooit lukken.
Akkoord van Wassenaar ging juist over arbeidstijdverkorting in ruil voor loonmatiging. Van arbeidstijdverkorting is nu al sprake, en die loonmatiging zal vanzelf tot stand komen door werkgevers en werknemers, beide zijn tot elkaar veroordeeld dus er zal altijd een akkoord uit komen, daar is het kabinet echt niet voor nodig. Bovendien kan het kabinet nu geen extra geld uitgeven, de centen zijn al op.
du_kedinsdag 17 februari 2009 @ 23:15
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 23:10 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waar zie jij dat dan? Er is wel sprake van een zeer lichte daling de consumentenbestedingen maar dat kan goed verklaard worden door een toename van het aantal werklozen. Een beeld dat je ook in andere landen ziet.
[..]
Waar ik dat zie? Om me heen ik praat met veel mensen. De huizenmarkt doet gekke dingen etc.
quote:
Akkoord van Wassenaar ging juist over arbeidstijdverkorting in ruil voor loonmatiging.
Maar was er zonder politieke druk nooit gekomen.
quote:
Van arbeidstijdverkorting is nu al sprake, en die loonmatiging zal vanzelf tot stand komen door werkgevers en werknemers, beide zijn tot elkaar veroordeeld dus er zal altijd een akkoord uit komen, daar is het kabinet echt niet voor nodig. Bovendien kan het kabinet nu geen extra geld uitgeven, de centen zijn al op.
Politici zijn creatief in begroten, vergeet dat niet . Dit past allemaal in de inleidende beschietingen. En een nieuw akkoord kan andere dingen bevatten.
Fajarowiczwoensdag 18 februari 2009 @ 07:47
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 20:21 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vooral diegene die op de rug van een ander leven uitten hun onvrede.

Jan Modaal zal moeten betalen zoals altijd.
De grootste klappen vallen momenteel bij degenen met de zwakste arbeidspositie namelijk de uitzendkrachten. Je weet wel, zij die voor een appel en een ei de hete kastanjes voor de managers uit het vuur halen zodat deze managers hun (financiële) rug kunnen sparen voor later. Voor later als ze met de vut hun gezonde rug niet inzetten als vrijwilliger maar verbrassen in dure gokpaleizen omdat ze zoals ze zelf zeggen ook dan recht hebben op ontspanning.
Ugjerkewoensdag 18 februari 2009 @ 07:59
Misschien is dit het einde van de traditionele VVD-CDA-PvdA macht?
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 08:46
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 19:24 schreef Fajarowicz het volgende:

Voor zij die hun onvrede enkel over de rug van anderen kunnen ventileren is de toename van de armoede juist een zegen. Want meer armoede betekent meer aanleiding tot dat ventileren. Dat door met regelmaat de term "parasiet" uit te slaan. O jongens wat moedig, wat moedig ,wat moedig.
Armoede neemt al decennia lang af... Sprookjes graag in het daarvoor bestemde forum.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 08:47
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 07:47 schreef Fajarowicz het volgende:

De grootste klappen vallen momenteel bij degenen met de zwakste arbeidspositie namelijk de uitzendkrachten. Je weet wel, zij die voor een appel en een ei de hete kastanjes voor de managers uit het vuur halen zodat deze managers hun (financiële) rug kunnen sparen voor later. Voor later als ze met de vut hun gezonde rug niet inzetten als vrijwilliger maar verbrassen in dure gokpaleizen omdat ze zoals ze zelf zeggen ook dan recht hebben op ontspanning.
Die frustratie!!!!!!
Megumiwoensdag 18 februari 2009 @ 08:51
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het begrotings tekort gaat fors oplopen, de economie flink in het slop en bedrijven gaan omvallen.
Op wie (of wat) gaat de bevolking zijn woede botvieren?

Bos, de Amerikanen, de banken, etc?
Er gaat geen enkele kop rollen. En de bevolking zal net als nu als makke schapen op dezelfde koppen blijven stemmen. Die vervolgens de mensen in het bankwezen en het bedrijfsleven zullen dekken zoals als altijd.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 08:52
Het houdt elkaar de hand boven de kop.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 08:53
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 08:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die frustratie!!!!!!
Ook aan jou luxe leven komt ooit een einde.
Megumiwoensdag 18 februari 2009 @ 08:57
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 07:59 schreef Ugjerke het volgende:
Misschien is dit het einde van de traditionele VVD-CDA-PvdA macht?
Ik denk het niet. Anders was er aan die macht waarschijnlijk wel eerder een einde gekomen.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 09:05
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 08:53 schreef Piet_Piraat het volgende:

Ook aan jou luxe leven komt ooit een einde.
Slaap jij beter door deze gedachte?
Megumiwoensdag 18 februari 2009 @ 09:36
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 18:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is vaak ook terecht zo'n weigering. Als ik de bank binnenloop en geld wil dan lukt mij dat ook vandaag hoor...
Ik denk van niet. Wat juist het probleem is.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 09:38
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Slaap jij beter door deze gedachte?
Nee hoor, heb het zelf ook goed en misgun niemand zijn succes.
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 09:39
Wouter Bos is de grootste gaaier van dit moment. Als het om de zorg en onderwijs gaat, gaat hij tot op de cent lopen mierenneuken, maar als de banken honderden miljarden nodig hebben, staat hij klaar om Sinterklaas te spelen.

Bos moet natuurlijk zijn toekomstige graaibraantjes veilig stellen

Bert Koenders met zijn onbelangrijke mickeymouse baan is overigens ook een klaploper.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 09:41
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:39 schreef JohnDope het volgende:
Wouter Bos is de grootste gaaier van dit moment. Als het om de zorg en onderwijs gaat, gaat hij tot op de cent lopen mierenneuken, maar als de banken honderden miljarden nodig hebben, staat hij klaar om Sinterklaas te spelen.

Bos moet natuurlijk zijn toekomstige graaibraantjes veilig stellen
Beetje beperkte visie, hij moest wel wat doen. Of dat het juiste was? De tijd zal het leren.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 09:48
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:38 schreef Piet_Piraat het volgende:

Nee hoor, heb het zelf ook goed
Uiteraard, je woont in NL...
quote:
en misgun niemand zijn succes.
En toch moet jij niet ook lachen om zo'n gefrustreerde post?
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 09:50
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:39 schreef JohnDope het volgende:
Wouter Bos is de grootste gaaier van dit moment. Als het om de zorg en onderwijs gaat, gaat hij tot op de cent lopen mierenneuken, maar als de banken honderden miljarden nodig hebben, staat hij klaar om Sinterklaas te spelen.
Bos geeft helemaal niet honderden miljarden weg en ik denk dat jij het toch vervelend vindt als je vanaf nu ineens niet meer kan pinnen.

Het is toch best handig dat er wordt gezorgd dat iedereen door kan met betalen...
Manonowoensdag 18 februari 2009 @ 09:51
koppen rollen, wrom?

dit zien we toch al jaren aankomen?
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 09:51
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bos geeft helemaal niet honderden miljarden weg en ik denk dat jij het toch vervelend vindt als je vanaf nu ineens niet meer kan pinnen.

Het is toch best handig dat er wordt gezorgd dat iedereen door kan met betalen...
En dat komt door die miljarden van Bos wil je zeggen
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 10:24
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:51 schreef JohnDope het volgende:

En dat komt door die miljarden van Bos wil je zeggen

Ik vind dat hij fouten gemaakt heeft, maar door niets te doen bestond de kans dat er grote problemen gekomen waren met onze banken. En dat had een domino-effect kunnen hebben. Er is dus eerder te laat ingegrepen dan te vroeg. Sterker nog, als in de VS indertijd meteen was ingegrepen was de crisis wellicht niet eens een crisis geweest (waarbij je je dan kan afvragen of er dan ook een leerproces had gevolgd, wat dan weer de vraag op roept of het niet ergens anders fout zou zijn gegaan).

Jouw makkelijke kritiek is iig onzinnig.
EchtGaafwoensdag 18 februari 2009 @ 10:37
Als ik iemand niks gun dan is het Mark Rutte wel. Wat is hij a-sociaal door het geld van de zwakke te halen.

Ik heb nog nooit zo'n a-sociaal figuur in de politiek gezien.
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 10:42
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind dat hij fouten gemaakt heeft, maar door niets te doen bestond de kans dat er grote problemen gekomen waren met onze banken. En dat had een domino-effect kunnen hebben. Er is dus eerder te laat ingegrepen dan te vroeg. Sterker nog, als in de VS indertijd meteen was ingegrepen was de crisis wellicht niet eens een crisis geweest (waarbij je je dan kan afvragen of er dan ook een leerproces had gevolgd, wat dan weer de vraag op roept of het niet ergens anders fout zou zijn gegaan).

Jouw makkelijke kritiek is iig onzinnig.
Ja tuurlijk het is allemaal weer de schuld van Amerika !

Maar goed al met al, die miljarden van Bos waren al zowat verdampt voordat Bos uberhaupt die miljarden had vrijgekregen.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 10:43
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja tuurlijk het is allemaal weer de schuld van Amerika !
Zullen we daar ff een toffe brainstorm over houden?
icecreamfarmer_NLwoensdag 18 februari 2009 @ 10:47
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:51 schreef Manono het volgende:
koppen rollen, wrom?

dit zien we toch al jaren aankomen?
nu veel mensen niet er was een behoorlijke schok gisteren ook ik dacht dat het niet zo rap zou gaan.
En mocht het echt sterk slechter gaan met massa werkeloosheid dan zal men het toch minder gaan accepteren
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 10:47
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik dacht dat het niet zo rap zou gaan.

Dat komt omdat je teveel televisie kijkt en veel te weinig zelfstandig denkt.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 10:50
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Uiteraard, je woont in NL...
[..]

En toch moet jij niet ook lachen om zo'n gefrustreerde post?
Normaal speel ik niet zo op de persoon maar voor jou maak ik een uitzondering.

Ik woon in NL en ben tegelijk groot grondbezitter in Duitsland.

Ik moet vaak lachen om posts hier op dit forum anders was ik er niet.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 10:54
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:42 schreef JohnDope het volgende:

Ja tuurlijk het is allemaal weer de schuld van Amerika !
Jij wil ontkennen dat het eerste dominosteentje daar is omgevallen?
quote:
Maar goed al met al, die miljarden van Bos waren al zowat verdampt voordat Bos uberhaupt die miljarden had vrijgekregen.
Fortis is toch failliet gegaan? Goh, wijs mij even op die uitspraak dan...
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 10:55
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:50 schreef Piet_Piraat het volgende:

Normaal speel ik niet zo op de persoon maar voor jou maak ik een uitzondering.
Wat lief!
quote:
Ik woon in NL en ben tegelijk groot grondbezitter in Duitsland.
Boer?
quote:
Ik moet vaak lachen om posts hier op dit forum anders was ik er niet.
Exact!

[ Bericht 0% gewijzigd door DS4 op 18-02-2009 11:02:44 ]
EchtGaafwoensdag 18 februari 2009 @ 10:58
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij wil ontkennen dat het eerste dominosteentje daar is omgevallen?
[..]

Fortis is toch failliet gegaan? Goh, wijs mij even op die uitspraak dan...
DS4, die banken hebben voor miljarden aan steun gehad.

Zal ik je wat vertellen: ze verdommen het om geld uit te lenen aan de consument en bedrijven.

Hoe walgelijk het maar kan zijn. Die houding, om te braken gewoon.

In mijn familie werd recentelijk nog door ING een hypotheek geweigerd, omdat deze geen vast dienstverband heeft.


Het ging om een zeer kleine hypotheek, een fractie van de excecutiewaarde. Persoon heeft gewoon ruim voldoende inkomen.
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 10:59
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij wil ontkennen dat het eerste dominosteentje daar is omgevallen?
[..]
Het eerste steentje is daar misschien gevallen, maar het is de schuld van de zwakke politici dat Nederland daar afhankelijk van moet zijn.
quote:
Fortis is toch failliet gegaan? Goh, wijs mij even op die uitspraak dan...
Die miljarden van Bos zijn helemaal weg
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:08
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:

DS4, die banken hebben voor miljarden aan steun gehad.
Klopt. De minima krijgt structureel voor miljarden aan steun. En nu?
quote:
Zal ik je wat vertellen: ze verdommen het om geld uit te lenen aan de consument en bedrijven.
Niet aan mij. Zowel persoonlijk (lees: hypotheek) als zakelijk kan ik nog altijd zaken doen.
quote:
Hoe walgelijk het maar kan zijn. Die houding, om te braken gewoon.

In mijn familie werd recentelijk nog door ING een hypotheek geweigerd, omdat deze geen vast dienstverband heeft.
Nou, terecht! Het zou te zot voor woorden zijn als de ING wel eenvoudigweg hypotheken gaat verstrekken aan mensen zonder vast dienstverband. Natuurlijk zijn er best mensen zonder vast dienstverband die je een hypotheek kan geven, maar in de meeste situaties is dat gewoon niet slim.
quote:
Het ging om een zeer kleine hypotheek, een fractie van de excecutiewaarde. Persoon heeft gewoon ruim voldoende inkomen.
Ik kan mij dan weer niet voorstellen dat men een hypotheek weigert met ruim voldoende onderpand. 50% van executiewaarde lukt in beginsel ongezien. Omdat de bank dan eigenlijk geen risico loopt.

Overigens, als het toch om zo weinig geld gaat en om zo weinig risico... waarom dan niet buiten de bank om? Daar moet toch iemand voor te vinden zijn zou ik denken.
EchtGaafwoensdag 18 februari 2009 @ 11:09
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het eerste steentje is daar misschien gevallen, maar het is de schuld van de zwakke politici dat Nederland daar afhankelijk van moet zijn.
[..]

Die miljarden van Bos zijn helemaal weg
Wat mij stoort is dat banken riant worden geholpen, maar de zwakken onder ons en gewone burgers het geld door wanstaltig gedrag door topmensen moeten opgehoesten.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:11
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:59 schreef JohnDope het volgende:

Het eerste steentje is daar misschien gevallen, maar het is de schuld van de zwakke politici dat Nederland daar afhankelijk van moet zijn.
Het is de schuld van de zwakke politici dat Nederlandse banken niet ongevoelig zijn voor de wereldeconomie? HUH?
quote:
Die miljarden van Bos zijn helemaal weg
Onderbouw dat eens.
icecreamfarmer_NLwoensdag 18 februari 2009 @ 11:13
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:47 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat komt omdat je teveel televisie kijkt en veel te weinig zelfstandig denkt.
nuja zoveel kijk ik niet maar de overgang tussen een topjaar tot een krimp zoals in 1930 is toch wel een heel grote ik had verwacht dat het wat geleidelijker zou gaan
JohnDopewoensdag 18 februari 2009 @ 11:13
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:09 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat mij stoort is dat banken riant worden geholpen, maar de zwakken onder ons en gewone burgers het geld door wanstaltig gedrag door topmensen moeten opgehoesten.
Het is niet alleen dat, want als er een paar centen extra voor het onderwijs en zorg moeten vrij komen, beginnen Bos, Pechthold en de hele mikmak in eens om de centen te janken omdat er zogenaamd geen geld meer is, maar ze weten wel 100den miljarden euro's aan gebakken lucht voor de banken te voorschijn te toveren.

Zou "The Mask" in de show van Uri Geller niet gewoon Wouter Bos zijn
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 11:14
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 10:55 schreef DS4 het volgende:


Boer?

Ik heb een broer en die is erg goed in IT.
EchtGaafwoensdag 18 februari 2009 @ 11:16
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt. De minima krijgt structureel voor miljarden aan steun. En nu?
[..]

Niet aan mij. Zowel persoonlijk (lees: hypotheek) als zakelijk kan ik nog altijd zaken doen.
[..]
Prijs je gelukkig, maar de klachten over de houding van de banken na de miljardnesteun is niet van de lucht. Bos weet daar intussen alles van.
quote:
Nou, terecht! Het zou te zot voor woorden zijn als de ING wel eenvoudigweg hypotheken gaat verstrekken aan mensen zonder vast dienstverband. Natuurlijk zijn er best mensen zonder vast dienstverband die je een hypotheek kan geven, maar in de meeste situaties is dat gewoon niet slim.
[..]
Steeds minder mensen krijgen nog een vast dienstverband. En eerlijk: wat stelt een vast dienstverband vandaag de dag nog feitelijk voor? Zie nu in de huidige crisis hoe met het grootste gemak je ontslagen kan worden???
quote:
Ik kan mij dan weer niet voorstellen dat men een hypotheek weigert met ruim voldoende onderpand. 50% van executiewaarde lukt in beginsel ongezien. Omdat de bank dan eigenlijk geen risico loopt.
DE ING WEIGERT ZELF EEN GESPREK AAN TE GAAN OVER EEN ZEER KLEINE HYPOTHEEK, OM PRECIES TE ZIJN 23 % VAN DE EXECUTIE WAARDE. IK HEB VOOR DIE PERSOON ER HOOGSTPERSOONLIJK ACHTERAAN GEBELD. HET BLIJKT@##%$^$^$%$#%$^%^%^&$%&&^$#$&%$#%$^NOG WAAR TE ZIJN OOK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KAN ZELFS GEEN GESPREK KRIJGEN. !!!!!!

GORTE HUFTERS ZIJN HET. EN BOS STAAT DIT TOE?????????

SODOM en GOMMORA die banken

Sorry mijn bloed kookt!
quote:
Overigens, als het toch om zo weinig geld gaat en om zo weinig risico... waarom dan niet buiten de bank om? Daar moet toch iemand voor te vinden zijn zou ik denken.
Dat vraag ik mij dus af. De ABN-amro is nog erger volgens mij.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:19
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:09 schreef EchtGaaf het volgende:

Wat mij stoort is dat banken riant worden geholpen, maar de zwakken onder ons en gewone burgers het geld door wanstaltig gedrag door topmensen moeten opgehoesten.
Wat jij kennelijk niet door hebt is dat zonder het overeind houden van de banken de zwakkeren juist een nog grotere klap krijgen. Als de AH om valt is er niet zoveel aan de hand, want niemand heeft vooraf de boodschappen betaald om de komende 5 jaar stukje bij beetje die waarde aan boodschappen mee te nemen. Bij banken zijn er gewoon heel veel slachtoffers. Het gaat dus niet om die bank.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:22
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:14 schreef Piet_Piraat het volgende:

Ik heb een broer en die is erg goed in IT.
Geen idee wat dat met grootgrondbezit te maken heeft, maar toch... Ik heb ook een broer trouwens. Die kan helemaal niets met een computer. Maar ik heb dan ook geen grondpositie in Duitsland.
EchtGaafwoensdag 18 februari 2009 @ 11:24
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat jij kennelijk niet door hebt is dat zonder het overeind houden van de banken de zwakkeren juist een nog grotere klap krijgen. Als de AH om valt is er niet zoveel aan de hand, want niemand heeft vooraf de boodschappen betaald om de komende 5 jaar stukje bij beetje die waarde aan boodschappen mee te nemen. Bij banken zijn er gewoon heel veel slachtoffers. Het gaat dus niet om die bank.

Dit zijn bijkans de letterlijk woorden van Bos. Ik begrijp dat standpunt best, maar de gevolgens van die miljardne steun komen wel op de rug van diezelfde burgers voor wie Bos dat alleemaal deed.

en dat is nog niet het erste: het gewone wrerkvolk en uitkeringsgerechtigden betalen zoals altijd de prijs.

Ik dank trouwens de hemel op mijn blootje knietjes dat de VVD ( met haar verderfelijke standpunten) niet in de regering zit. Want dan waren de uitkeringsgerechtigden het eerste an de beurt. Hoe laf mensen van een politieke beweging kunnen zijn.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:31
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:16 schreef EchtGaaf het volgende:

Prijs je gelukkig, maar de klachten over de houding van de banken na de miljardnesteun is niet van de lucht.
De mensen die wel gewoon krediet krijgen hebben geen reden om dat te melden...
quote:
Steeds minder mensen krijgen nog een vast dienstverband. En eerlijk: wat stelt een vast dienstverband vandaag de dag nog feitelijk voor? Zie nu in de huidige crisis hoe met het grootste gemak je ontslagen kan worden???
Voor de goede orde: ik ben het met je eens dat de waarde die aan een vast dienstverband wordt gehecht gekunsteld over komt. Maar dat de banken dat al sinds jaar en dag eisen (dan wel een waardeloze intentieverklaring) is een feit. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
quote:
DE ING WEIGERT ZELF EEN GESPREK AAN TE GAAN OVER EEN ZEER KLEINE HYPOTHEEK, OM PRECIES TE ZIJN 23 % VAN DE EXECUTIE WAARDE.
Je hoeft niet te schreeuwen...

Maar goed, dan ga je toch naar een ander. Wij hebben de ING ook snel afgeschreven voor onze nieuwe hypotheek. Kwamen met twee man langs om vervolgens onvoorbereid wat te vertellen over de mogelijkheden. Waarbij men kwam op "salaris *5". Dat wij ons salaris aanpassen aan fiscale planning en er in de PH dus ruime overwinst zit (en het salaris gewoon aangepast kan worden) was volgens hun niet belangrijk. Nou ja, die knuppels stonden dus zo buiten. En dat werkt dan op de bedrijvenafdeling... en nota bene de bank die de toko's van mijn vrouw financiert, dus had horen te weten dat de vork totaal anders in de steel steekt.
quote:
SODOM en GOMMORA die banken

Sorry mijn bloed kookt!
Ze zijn natuurlijk niet verplicht om geld uit te lenen. Ik vermoed echter wel dat er iets anders heeft meegespeeld. Of het is echt zo dat bij de ING alleen maar knuppels werken, maar dat kan ik mij dan toch weer niet voorstellen.
quote:
Dat vraag ik mij dus af. De ABN-amro is nog erger volgens mij.
Even voor de goede orde: als je door alle banken wordt geweigerd dan moet er echt iets anders spelen. Banken geven graag geld aan mensen die het niet nodig hebben.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 11:33
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:22 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geen idee wat dat met grootgrondbezit te maken heeft, maar toch... Ik heb ook een broer trouwens. Die kan helemaal niets met een computer. Maar ik heb dan ook geen grondpositie in Duitsland.


Altijd handig toch zo'n broer. Van je familie moet je het hebben.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:34
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:

Dit zijn bijkans de letterlijk woorden van Bos.
Hij zegt natuurlijk ook vaak zinnige dingen...
quote:
Ik begrijp dat standpunt best, maar de gevolgens van die miljardne steun komen wel op de rug van diezelfde burgers voor wie Bos dat alleemaal deed.
Zo werkt dat nu eenmaal. Als er een weg wordt aangelegd betalen we dat ook allemaal.
quote:
en dat is nog niet het erste: het gewone wrerkvolk en uitkeringsgerechtigden betalen zoals altijd de prijs.
De WML-ers en de uitkeringsgerechtigden betalen zo goed als geen IB, dus dit klopt niet. Het is de grote middengroep die het moet ophoesten. Altijd weer...
quote:
Ik dank trouwens de hemel op mijn blootje knietjes dat de VVD ( met haar verderfelijke standpunten) niet in de regering zit. Want dan waren de uitkeringsgerechtigden het eerste an de beurt.
Toen ze wel in de regering zaten was dat anders niet zo. Dus je bent ongefundeerd aan het schoppen en het is nog zinloos ook (want hypothese).
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:35
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:33 schreef Piet_Piraat het volgende:

Van je familie moet je het hebben.
Tsja, ik dus niet.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 11:35
Mijn bezit daalt ook in waarde nu maar och, het is een stuk grond waar ik wanneer 't mij uitkomt een huis ga bouwen.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 11:37
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tsja, ik dus niet.
Je hebt de boel aardig voor elkaar, respect daarvoor helemaal als je 't zonder steun van familie hebt gedaan.
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:49
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mijn bezit daalt ook in waarde nu maar och, het is een stuk grond waar ik wanneer 't mij uitkomt een huis ga bouwen.
Dalen de grondprijzen in Duitsland dan? Grond is nl. over het algemeen recessiebestendig.

Maarre, aangezien jij er een huis wil bouwen (groot gelijk, prachtig land), wat is dan grootgrondbezit in dezen?
DS4woensdag 18 februari 2009 @ 11:50
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 11:37 schreef Piet_Piraat het volgende:

respect daarvoor helemaal als je 't zonder steun van familie hebt gedaan.
Zonder financiële steun... Ik heb natuurlijk wel een goede opvoeding gehad. Ook al dacht ik er indertijd genuanceerder over.
Party_Pwoensdag 18 februari 2009 @ 12:46
Ik hoop balkenende
du_kewoensdag 18 februari 2009 @ 19:39
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 07:59 schreef Ugjerke het volgende:
Misschien is dit het einde van de traditionele VVD-CDA-PvdA macht?
Lijkt me niet, Nederland is altijd een land van de middenpartijen geweest. Dat zal niet zo snel veranderen.
Fajarowiczdonderdag 19 februari 2009 @ 07:44
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 08:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die frustratie!!!!!!



DS4donderdag 19 februari 2009 @ 10:10
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 07:44 schreef Fajarowicz het volgende:

[ afbeelding ]
Je hebt gelijk... Mijn excusus. Als ik iedere ochtend in de spiegel jouw beeltenis zag zou ik ook gefrustreerd zijn. Nogmaals sorry, het was gemeen van mij.
EchtGaafdonderdag 19 februari 2009 @ 10:48
Geen ruzie jongens.
DS4donderdag 19 februari 2009 @ 16:56
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 10:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Geen ruzie jongens.
Bied ik mijn excuses aan is het WEER niet goed...
Fajarowiczdonderdag 19 februari 2009 @ 19:06
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 10:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk... Mijn excusus. Als ik iedere ochtend in de spiegel jouw beeltenis zag zou ik ook gefrustreerd zijn. Nogmaals sorry, het was gemeen van mij.
Ik vind dit wel wat overdreven maar goed als jij die behoefte hebt. Ik heb overigens nooit enige frustratie gevoeld vooraf, tijdens en na het posten van mijn bericht. Dat jij mij daar wel van verwijt is jouw aanname. Wat jou overigens goed recht is hoor om aannames alle kanten op te slingeren. Maar bedenk dat aannames geen feiten zijn, zelfs de jouwe niet.