WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Woningmarkt totaal ingezakt
door Harrie Nijen Twilhaar
Woningmarkt officieel ingestort
Dramatische cijfers Kadaster over woningmarkt januari 2009
De Nederlandse woningmarkt is in januari compleet ingestort. Het kadaster komt volgende week met dramatische cijfers naar buiten. Het aantal transacties is met 48 procent gedaald ten opzichte van december 2008.
De cijfers zijn volgens het kadaster ronduit slecht. "Januari is altijd een mindere maand voor de huizenmarkt. Maar dit is een ongekende daling", aldus Kadasterwoordvoerder Eefje van Gorp. De maandcijfers worden altijd afgestemd met het Centraal Bureau voor de Statistiek. "Wellicht worden ze iets bijgesteld, maar die 48 procent klopt", aldus Van Gorp. De klap in makelaarsland komt keihard aan. Het eerste vastgoedbericht van het kadaster kondigt een groot verval in de huizenmarkt aan
-
Als starters heel moeilijk een hypotheek krijgen, gaat de prijs vanzelf omlaag.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:32 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Mensen moeten toch ergens wonen. En betaalbare huurhuizen zijn er ook niet in overvloed.
-
Het is nog steeds mogelijk een hypotheek te krijgen, als je met zijn 2en bent kan je makkelijk een huis kopen van 180k.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:36 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Als starters heel moeilijk een hypotheek krijgen, gaat de prijs vanzelf omlaag.
En als de prijs daalt, neemt de vraag toe, dan gaat de prijs weer omhoog
Ik lees nergens het woord bubble. dus ja suggestieve TTquote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:37 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Woningmarkt officieel ingestort
Ik had ook al een nieuw topic klaarstaan, maar net te laat.....
Laten we dan maar weer verder gaan met een positieve noot:
Laten we dan maar weer verder gaan met een positieve noot:
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:32 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Mensen moeten toch ergens wonen. En betaalbare huurhuizen zijn er ook niet in overvloed.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
De buurtjes hebben net hun huis verkocht. Voor een heul schappelijke prijs.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Als er echt grote dalingen in de hogere segmenten komen dan zakken ook de lagere segmenten.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan in welk segment. Ik verwacht na 4 jaar wel quitte (schrijf je dat zo) te draaien (startsegment)
Stel, oude prijs:
Segment A: 500 k
Segment B: 400 k
Segment C: 300 k
Segment D: 200 k
Stel nu dat segment A met 25 % zakt, dan komt de nieuwe prijs van segment A:
Segment A: 375 k
Als gevolg daarvan kan segment B niet aan zijn oude prijs vasthouden, het zijn minder mooie huizen dus moeten ze significant onder de 375 k van segemnt A gaan zitten:
Segment B: 300 k
Zelfde voor segment C:
Segment C: 230 k
En tot slot, segment A:
Segment A: 170 k
In bovenstaand voorbeeld zakt het laagste segment relatief minder dan de hogere segmenten, maar bovenstaand voorbeeld geeft alleen weer hoe een prijsdaling in het hogere segment doorwerkt op lagere segmenten. Je mag er vanuit gaan dat er nog meer factoren op het lagere segment drukken en dus kan de daling groter zijn.
Je kan er nooit vanuit gaan dat het lagere segment niet zakt. Als er prijsdalingen zijn in hogere segmenten dan leidt dit onherroepelijk tot prijsdalingen in de lagere segmenten, ze staan niet los van elkaar.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Als ja.quote:
Moet je wel allebei een baan hebben als je net klaar bent met studerenquote:kan je makkelijk een huis kopen van 180k.
.Niet als banken nog steeds weigeren hogere hypotheken te verstrekken. We hebben het hier niet over een paar tientjes meer of minder voor een TV.quote:En als de prijs daalt, neemt de vraag toe, dan gaat de prijs weer omhoog
Oh jij vindt de prijzen op de Nederlandse huizenmarkt gezond en normaal?quote:Ik lees nergens het woord bubble. dus ja suggestieve TT
.
-
quote:
Nieuws
> home | nieuws
Apeldoorn, 13 februari 2009
Auteur / Bron: Kadaster
Aantal verkochte woningen in januari 2009 gedaald ten opzichte van januari 2008
Het aantal verkochte bestaande particuliere woningen dat bij het Kadaster is geregistreerd, is in januari 2009 met 28,64% gedaald ten opzichte van januari 2008. In januari 2009 zijn 8.700 verkochte woningen bij het Kadaster geregistreerd tegen 12.192 woningen in januari 2008.
Het aantal verkochte woningen in 2008 is ten opzichte van 2007 met 9,89% gedaald. Er werden in 2008 182.392 woningen verkocht. In 2007 waren dat er 202.401. Januari 2009 ten opzichte van december 2008 laat een daling zien van 48,15%. In december 2008 werden 16.780 woningen verkocht. Belangrijk om hierbij te vermelden is dat de maand januari vaak een daling en de maand december structureel een piek laat zien in het werkaanbod van het Kadaster.
Vastgoedbericht
Het Kadaster brengt aan het eind van deze maand, in samenwerking met het CBS, wederom het maandelijkse vastgoedbericht uit. Hierin worden de ontwikkelingen van de afgelopen maand gepresenteerd door middel van de Prijsindex Bestaande Koopwoningen (PBK), het aantal verkochte woningen en de gemiddelde koopsom.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Laat het hogere segment maar lekker harder kelderen als het 200-250k segment, kan ik zometeen lekker doorstromenquote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:40 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Als er echt grote dalingen in de hogere segmenten komen dan zakken ook de lagere segmenten.
Stel, oude prijs:
Segment A: 500 k
Segment B: 400 k
Segment C: 300 k
Segment D: 200 k
Stel nu dat segment A met 25 % zakt, dan komt de nieuwe prijs van segment A:
Segment A: 375 k
Als gevolg daarvan kan segment B niet aan zijn oude prijs vasthouden, het zijn minder mooie huizen dus moeten ze significant onder de 375 k van segemnt A gaan zitten:
Segment B: 300 k
Zelfde voor segment C:
Segment C: 230 k
En tot slot, segment A:
Segment A: 170 k
In bovenstaand voorbeeld zakt het laagste segment relatief minder dan de hogere segmenten, maar bovenstaand voorbeeld geeft alleen weer hoe een prijsdaling in het hogere segment doorwerkt op lagere segmenten. Je mag er vanuit gaan dat er nog meer factoren op het lagere segment drukken en dus kan de daling groter zijn.
Je kan er nooit vanuit gaan dat het lagere segment niet zakt. Als er prijsdalingen zijn in hogere segmenten dan leidt dit onherroepelijk tot prijsdalingen in de lagere segmenten, ze staan niet los van elkaar.
Als je nu eens goed onderzoek doet Dr. Daggla. Kijk eens naar de cijfers van een jaar geleden:
Oh nee! Er was een jaar geleden al crisis. 38% terugloop in verkooptransacties.quote:Verkochte woningen: aantal daalt
Het aantal verkochte woningen dat bij het Kadaster is geregistreerd is in januari 2008 gedaald met 37,99%. In
januari zijn bij het Kadaster 12.192 verkochte woningen geregistreerd. In december 2007 waren dit er 19.662.
In vergelijking tot januari 2007 is het aantal geregistreerde verkopen gedaald met 9,14%; er werden toen
13.419 verkochte woningen geregistreerd.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Jij begon met als: zie hieronder:quote:
Als starters heel moeilijk een hypotheek krijgen, gaat de prijs vanzelf omlaag De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Niet als banken nog steeds weigeren hogere hypotheken te verstrekken.
Oftewel aannames, of je moet bij een grote hypotheekverstrekker werken
Komop zeg, je moet wel bagger slecht verdienen wil je met 1 1/2 salaris geen huis van 180k kunnen betalenquote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
Moet je wel allebei een baan hebben als je net klaar bent met studeren
Wat heb ik aan prijzen in het verleden? Daar raak je alleen maar gefrustreerd van. Alles was vroeger goedkoper. deal with it. Als het op huizen aankomt mag het niet duurder worden, alles moet goedkoper dat is nou eenmaal niet zo.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
Oh jij vindt de prijzen op de Nederlandse huizenmarkt gezond en normaal?
Ik kijk vooruit en niet achteruit. Mijn schoonvader kocht zijn 2-onder-1-kap 15 jaar geleden omgerekend voor de prijs waar ik mijn appartement kocht. Niet leuk maar waar. Wat doe ik er aan? Niets.
Als je de prijs van een huis het niet waard moet je het niet doen. Als je het kunt betalen, go for it.....
[ Bericht 1% gewijzigd door Bulletdodger op 17-02-2009 11:09:08 ]
alle daalt behalve de lagere segmenten, maar dit gaan veel gemeenten voelen in de portemonnee want die zijn afhankelijk van de grondopbrengsten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gewoon veel gespaard hebben. Hebben wij ook gedaan, verdien nu allebei een ok salaris maar niet bijzonder veel. En nemen een goede hypotheek en de rest spaargeld.
Ontkennen dat er sprake is van een bubbelquote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:37 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik lees nergens het woord bubble. dus ja suggestieve TT
In welke sprookjes geloof je nog meer?
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:47 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Jij begon met als: Als starters heel moeilijk een hypotheek krijgen, gaat de prijs vanzelf omlaag De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
[..]
Komop zeg, je moet wel bagger slecht verdienen wil je met 1 1/2 salaris geen huis van 180k kunnen betalen
[..]
Wat heb ik aan prijzen in het verleden? Daar raak je alleen maar gefrustreerd van. Alles was vroeger goedkoper. deal with it. Als het op huizen aankomt mag het niet duurder worden, alles moet goedkoper dat is nou eenmaal niet zo.
Ik kijk vooruit en niet achteruit. Mijn schoonvader kocht zijn 2-onder-1-kap 15 jaar geleden omgerekend voor de prijs waar ik mijn appartement kocht. Niet leuk maar waar. Wat doe ik er aan? Niets.
Als je de prijs van een huis het niet waard moet je het niet doen. Als je het kunt betalen, go for it.....
Amen
Je heb de hele situatie zelf in de hand. Vind je het hier te duur? Dan ga je lekker verkassen naar DLD.
Je hebt het allemaal zelf in de hand
Een motor koste 10-15 jaar geleden 12.000 gulden, dat is nu minstens 12.000 euro.
tvp
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bron?quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:09 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Een motor koste 10-15 jaar geleden 12.000 gulden, dat is nu minstens 12.000 euro.
Auto's worden in ieder geval alleen maar goedkoper.Er is hier meerdere keren aangetoond dat huizenprijzen op de lange termijn meestijgen met de inflatie.
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:13 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Bron?
Er is hier meerdere keren aangetoond dat huizenprijzen op de lange termijn meestijgen met de inflatie.
Auto's worden goedkoper?
Vergelijk de cataloges waarde van een Golf2 eens met die van een Golf6
Laat de beide introductieprijzen maar eens zien?quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Vergelijk de cataloges waarde van een Golf2 eens met die van een Golf6
Hier ga je er van uit dat mensen ook gelijke hypotheken kunnen krijgen. Wat ook een mogelijk effect is wanneer banken geen hogere hypotheken meer afgeven de vraag naar huizen in segment D (onder de 200k) toeneemt.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:40 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Je kan er nooit vanuit gaan dat het lagere segment niet zakt. Als er prijsdalingen zijn in hogere segmenten dan leidt dit onherroepelijk tot prijsdalingen in de lagere segmenten, ze staan niet los van elkaar.
Golf GTI uit 1986 16.000 euro (Duurste 18.000 euro)quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:19 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Laat de beide introductieprijzen maar eens zien?
Golf GTI uit 2007 30.000 euro (Duurste 37.000 euro)
Een verschil van 14.000 euro of te wel 30.000 ouderwetse guldens
(Bron Autoweek)Dus ik weet niet hoe jij erbij komt dat auto's goedkoper worden
[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 17-02-2009 11:34:32 ]
Er verdwijnen geen huizen hoor, als de prijs en verkoopaantallen afnemen!quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:38 schreef ioko het volgende:
Laten we dan maar weer verder gaan met een positieve noot:
[..]
censuur :O
is inflatie correctiequote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:27 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Golf GTI uit 1986 16.000 euro (Duurste 18.000 euro)
Golf GTI uit 2007 30.000 euro (Duurste 37.000 euro)
Een verschil van 14.000 euro of te wel 30.000 ouderwetse guldens
Dus ik weet niet hoe jij erbij komt dat auto's goedkoper worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Precies.... Als mensen geen hypotheek meer kunnen krijgen voor segment B, moeten ze wel naar segment A gaan kijken. Zie daar stijgingen van prijzen van segment Aquote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:19 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Hier ga je er van uit dat mensen ook gelijke hypotheken kunnen krijgen. Wat ook een mogelijk effect is wanneer banken geen hogere hypotheken meer afgeven de vraag naar huizen in segment D (onder de 200k) toeneemt.
Een verdubbeling van de prijs?quote:
Uiteraard zijn huizen meer in waarde gestegen en is de betaalbaarheid voor Jan Modaal verslechterd.
Ik begin me wel steeds meer te ergeren aan de starter en huur huilies.
Net alsof de betaalbaarheid van een starterswoning de komende jaren gaat verbeteren als de prijs daalt
Door de recessie worden er minder nieuwbouwwoningen opgeleverd, het tekort dat er nu is blijft dus bestaan. Wanneer de economie weer opkrabbelt zal de vraag weer stijgen (door het aantal mensen dat nu gaat wachten kan de stijging nog vergroot worden). Prjizen zullen dus altijd weer gaan stijgen op termijn.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:30 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Er verdwijnen geen huizen hoor, als de prijs en verkoopaantallen afnemen!
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Dat is iets wat schatrijke projectontwikkelaars je graag vertellen. Echter, landbouwgrond van 4 euro per vierkante meter wordt nog steeds voor 100-200 keer zoveel verkocht zodra er een bestemming "huizen" aan gegeven wordt. Daar kan nog heel veel vanaf!quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:45 schreef ioko het volgende:
[..]
Door de recessie worden er minder nieuwbouwwoningen opgeleverd
Alleen lijkt de overheid liever verder te gaan met het beleid van de afgelopen jaren: startersleningen, extra hypotheekgarantie, etc., om maar te voorkomen dat de melkkoe instort.
Bij stijgingen van 10% per jaar hoorde je de projectontwikkelaars niet, huizen zijn (na inflatie-correctie) 30% te duur (volgens het IMF) in Nederland. Het bouwen van een huis (massaal betonnen delen in elkaar zetten, met ook nog eens bar lage kwaliteit) is echt niet zo duur.
censuur :O
De huizenkwaliteit hier in Nederland is super als je het vergelijkt met bijvoorbeeld de kant-en-klaar bouwpakketten die je in de US kan kopen.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:49 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Bij stijgingen van 10% per jaar hoorde je de projectontwikkelaars niet, huizen zijn (na inflatie-correctie) 30% te duur (volgens het IMF) in Nederland. Het bouwen van een huis (massaal betonnen delen in elkaar zetten, met ook nog eens bar lage kwaliteit) is echt niet zo duur.
Gewoon tijdens de kredietcrisis tijdens mijn proeftijd een huis kunnen kopen van ¤ 312.000. Vriendin werkte 6 maanden. Geen enkel probleem gehad met bankenquote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Als ja.
[..]
Moet je wel allebei een baan hebben als je net klaar bent met studeren
[..]
Niet als banken nog steeds weigeren hogere hypotheken te verstrekken. We hebben het hier niet over een paar tientjes meer of minder voor een TV.
[..]
Oh jij vindt de prijzen op de Nederlandse huizenmarkt gezond en normaal?
Dat doet niets af aan het feit dat er in Nederland een tekort is aan (geschikte) huizen. Vooral in en rond de randstad. Het gaat ook niet alleen om de kostprijs en inflatiecorrectie, maar de marktwaarde. Veel vraag, weinig aanbod, prijs omhoog. Maar ik ben met je eens dat er lucht zit in de huizenprijzen.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:49 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat is iets wat schatrijke projectontwikkelaars je graag vertellen. Echter, landbouwgrond van 4 euro per vierkante meter wordt nog steeds voor 100-200 keer zoveel verkocht zodra er een bestemming "huizen" aan gegeven wordt. Daar kan nog heel veel vanaf!
Alleen lijkt de overheid liever verder te gaan met het beleid van de afgelopen jaren: startersleningen, extra hypotheekgarantie, etc., om maar te voorkomen dat de melkkoe instort.
Bij stijgingen van 10% per jaar hoorde je de projectontwikkelaars niet, huizen zijn (na inflatie-correctie) 30% te duur (volgens het IMF) in Nederland. Het bouwen van een huis (massaal betonnen delen in elkaar zetten, met ook nog eens bar lage kwaliteit) is echt niet zo duur.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Uiteraard is er een tekort, al decennia, zo niet al een eeuw!quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:03 schreef ioko het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan het feit dat er in Nederland een tekort is aan (geschikte) huizen. Vooral in en rond de randstad. Het gaat ook niet alleen om de kostprijs en inflatiecorrectie, maar de marktwaarde. Veel vraag, weinig aanbod, prijs omhoog. Maar ik ben met je eens dat er lucht zit in de huizenprijzen.
En het mag duidelijk zijn dat het de schuld is van de overheid, die te veel beperkingen oplegt aan de bouw. En juist nu er "crisis" is geeft de overheid heel duidelijk aan dat ze hoge prijzen nastreven, i.p.v. lage prijzen. Maar ja, onze ministertjes hebben natuurlijk ook zelf een hoge hypotheek...
De afgelopen jaren is wel duidelijk geworden dat hoge prijzen in ieder geval niet leidt tot voldoende woningen, dus wat dat betreft kan het net zo goed goedkoper.
censuur :O
Verdubbeling van de prijzen is ook niet zo gek, hoewel de totale inflatie over 15 jaar 56% is ofzo (en dan ga ik uit van elk jaar 3% inflatie). Huizenprijzen zijn wel wat meer dan verdubbeld, daar moet een hoop lucht bijzitten.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:09 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Amen
Je heb de hele situatie zelf in de hand. Vind je het hier te duur? Dan ga je lekker verkassen naar DLD.
Je hebt het allemaal zelf in de hand
Een motor koste 10-15 jaar geleden 12.000 gulden, dat is nu minstens 12.000 euro.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:27 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Verdubbeling van de prijzen is ook niet zo gek, hoewel de totale inflatie over 15 jaar 56% is ofzo (en dan ga ik uit van elk jaar 3% inflatie). Huizenprijzen zijn wel wat meer dan verdubbeld, daar moet een hoop lucht bijzitten.
Een heleboel mensen vergeten dat de huizen sterker in prijs zijn gaan stijgen doordat het salaris van de partner ook ineens meegerekend mocht worden, was dit niet het geval geweest dan had je nog gewoon op 1 modaal salaris een eensgezinswoning kunnen kopen.
Langleve de emancipatie van de vrouw
Maar de meeste mensen hebben hun huis ook gekocht met extra lucht. En die lucht willen ze dus ook gewoon terug zien in de verkoopprijs.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:27 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Verdubbeling van de prijzen is ook niet zo gek, hoewel de totale inflatie over 15 jaar 56% is ofzo (en dan ga ik uit van elk jaar 3% inflatie). Huizenprijzen zijn wel wat meer dan verdubbeld, daar moet een hoop lucht bijzitten.
Daarom zie je ook dat het aantal transacties sterk is afgenomen. De prijs die is nog niet aan het zakken.
En al helemaal niet voor woningen onder de 350.000 euro.
Klopt, het zakken zal even duren. Maar zodra bij verkopers het idee toeslaat dat ze beter deze maand kunnen verkopen dan volgende maand, komt dat vanzelfquote:Op dinsdag 17 februari 2009 13:06 schreef HarryP het volgende:
[..]
Maar de meeste mensen hebben hun huis ook gekocht met extra lucht. En die lucht willen ze dus ook gewoon terug zien in de verkoopprijs.
Daarom zie je ook dat het aantal transacties sterk is afgenomen. De prijs die is nog niet aan het zakken.
En al helemaal niet voor woningen onder de 350.000 euro.
En dan krijg je een lawineeffect.
censuur :O
Als mensen zien dat de veel betere huizen uit segment B voor 240 k te koop staan dan betalen ze liever 200 k voor een huis van veel mindere kwaliteit? Sterker nog... Dan stijgen volgens jou de prijzen uit segment A door waardoor ze wel 220 k willen neerleggen voor een starterswoning maar geen 240 voor een middenklasser?quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:39 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Precies.... Als mensen geen hypotheek meer kunnen krijgen voor segment B, moeten ze wel naar segment A gaan kijken. Zie daar stijgingen van prijzen van segment A
Dream on.. Zo werkt het niet... Als ze geen hypotheek kunnen krijgen voor segment B dan kopen ze niet, gaan ze een jaar of twee sparen en kopen ze alsnog een huis uit segment B. Een daling in de hogere segmenten werkt uiteindelijk door in de lagere segmenten. Met wat vertraging maar onherroepelijk.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Even een kleine interesse tvp
Ben zelf namelijk op "huizenjacht" en vindt het wel interessant om hier even mee te lezen
Ben zelf namelijk op "huizenjacht" en vindt het wel interessant om hier even mee te lezen
PSN-ID: Blue-Eyed-NL
Tot hier kan ik je volgen.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Uiteraard is er een tekort, al decennia, zo niet al een eeuw!
En het mag duidelijk zijn dat het de schuld is van de overheid, die te veel beperkingen oplegt aan de bouw.
En nu ben ik je kwijt. Hoe geeft de overheid aan dat ze hoge prijzen nastreeft?quote:En juist nu er "crisis" is geeft de overheid heel duidelijk aan dat ze hoge prijzen nastreven, i.p.v. lage prijzen. Maar ja, onze ministertjes hebben natuurlijk ook zelf een hoge hypotheek...
Hoge prijzen leiden inderdaad niet tot voldoende woningen, dat is precies verkeerd om. De woningen zijn duur doordat er te weinig geschikte woningen zijn. Kostprijzen gaan enkel omhoog (grondstoffen), en de vraag zal niet lager worden. De kans dat de prijzen dus structureel en over heel Nederland met meer dan 10% zullen dalen zijn mijns inziens dus niet erg groot.quote:De afgelopen jaren is wel duidelijk geworden dat hoge prijzen in ieder geval niet leidt tot voldoende woningen, dus wat dat betreft kan het net zo goed goedkoper.
Ik ben wel benieuwd naar het effect van de aangekondigde werkeloosheid. En specifiek hoeveel mensen hun huis gedwongen moet gaan verkopen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Om de stijging van de huizenprijzen met de inflatie te vergelijken klopt niet helemaal. Beter zet je deze stijging af tegen de economische groei. Omdat er altijd meer vraag dan aanbod is geweest werd de prijs bepaald door hetgeen mensen er voor betalen konden en niet door het inflatieniveau. Wanneer salarissen 5% stegen 'rechtvaardigde' dat ook een stijging van de huizenprijzen met 5%.
Nu zien we echter een enorme daling van de economie. Dit jaar 3,5% en volgend jaar 5,5%. Dat zal zeker zijn effect hebben op de huizenprijzen.
En wanneer Balkenende verstandig beleid voert zal hij de HRA ook aftoppen. Hij kan eigenlijk niet anders. Ook dat is weer een negatieve impuls voor de markt.
Dat er schaarste zou zijn klopt ten dele: er waren onvoldoende woningen van de gewenste kwaliteit. Maar analoog aan Engeland kunnen er gemakkelijk 700.000 woningen op de markt komen zonder dat iemand op straat hoeft te slapen. Mensen trekken bij elkaar in, OG-handelaren verkopen hun panden, woningbouwverenigingen met tekort aan krediet verkopen hun portefeuille, kinderen blijven langer thuiswonen, scheidingen worden uitgesteld. Er zijn heel veel mensen die alleen in een veel te groot huis wonen. Dit is het tijdstip voor hen om te verkopen. En dat zullen ze ook doen.
Nu zien we echter een enorme daling van de economie. Dit jaar 3,5% en volgend jaar 5,5%. Dat zal zeker zijn effect hebben op de huizenprijzen.
En wanneer Balkenende verstandig beleid voert zal hij de HRA ook aftoppen. Hij kan eigenlijk niet anders. Ook dat is weer een negatieve impuls voor de markt.
Dat er schaarste zou zijn klopt ten dele: er waren onvoldoende woningen van de gewenste kwaliteit. Maar analoog aan Engeland kunnen er gemakkelijk 700.000 woningen op de markt komen zonder dat iemand op straat hoeft te slapen. Mensen trekken bij elkaar in, OG-handelaren verkopen hun panden, woningbouwverenigingen met tekort aan krediet verkopen hun portefeuille, kinderen blijven langer thuiswonen, scheidingen worden uitgesteld. Er zijn heel veel mensen die alleen in een veel te groot huis wonen. Dit is het tijdstip voor hen om te verkopen. En dat zullen ze ook doen.
The End Times are wild
ioko ==> De overheid gaf al startersleningen, rentevrij extra lenen. Omdat bij een schaarse markt de prijs bepaald wordt door wat mensen kunnen betalen, geeft dit hogere prijzen i.p.v. dat het betaalbaarder wordt.
Nu wordt er al gesproken over het vereenvoudigen van de hypotheekgarantie, waardoor meer mensen die bijvoorbeeld werkloos raken daar makkelijker aanspraak op kunnen maken, zodat hun rentelasten betaald worden vanuit het garantiefonds. Het alternatief (marktwerking) zou zijn: verplicht verhuizen, en huis wordt verkocht door de bank (tegen een lagere prijs). De overheid houdt ook hier hoge prijzen in stand.
Ik sluit mijn verwachtingen aan bij het IMF: huizen in Nederland zijn structureer 30% te duur t.o.v. de overige ontwikkelingen in de economie en inflatie. Oftewel op lange termijn is dat niet te handhaven, en deze crisis kan als-ie een beetje doorzet prima die 30 % er weer vanaf halen. En dat heeft diverse voordelen:: de overdrachtsbelasting wordt lager, de onroerendgoedbelasting ook (hoewel gemeenten dan ongetwijfeld het percentage verhogen! Verzekeringen kunnen lager worden, en mensen krijgen motivatie om daadwerkelijk af te lossen.
Nu wordt er al gesproken over het vereenvoudigen van de hypotheekgarantie, waardoor meer mensen die bijvoorbeeld werkloos raken daar makkelijker aanspraak op kunnen maken, zodat hun rentelasten betaald worden vanuit het garantiefonds. Het alternatief (marktwerking) zou zijn: verplicht verhuizen, en huis wordt verkocht door de bank (tegen een lagere prijs). De overheid houdt ook hier hoge prijzen in stand.
Ik sluit mijn verwachtingen aan bij het IMF: huizen in Nederland zijn structureer 30% te duur t.o.v. de overige ontwikkelingen in de economie en inflatie. Oftewel op lange termijn is dat niet te handhaven, en deze crisis kan als-ie een beetje doorzet prima die 30 % er weer vanaf halen. En dat heeft diverse voordelen:: de overdrachtsbelasting wordt lager, de onroerendgoedbelasting ook (hoewel gemeenten dan ongetwijfeld het percentage verhogen! Verzekeringen kunnen lager worden, en mensen krijgen motivatie om daadwerkelijk af te lossen.
censuur :O
Startersleningen zijn alleen beschikbaar voor mensen met lage inkomens die huizen kopen in het goedkoopste segment. Ik ben met je eens dat het een stimulans is aan de verkeerde kant van de balans: de overheid had moeten zorgen voor betaalbare woningen. Waarom ze dat niet hebben gedaan is eigenlijk niet te bevatten. Die implicaties van de tweede maatregel kan ik niet echt zien, vooral omdat deze nog niet is uitgevoerd, er is alleen over gesproken.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:06 schreef RemcoDelft het volgende:
ioko ==> De overheid gaf al startersleningen, rentevrij extra lenen. Omdat bij een schaarse markt de prijs bepaald wordt door wat mensen kunnen betalen, geeft dit hogere prijzen i.p.v. dat het betaalbaarder wordt.
Nu wordt er al gesproken over het vereenvoudigen van de hypotheekgarantie, waardoor meer mensen die bijvoorbeeld werkloos raken daar makkelijker aanspraak op kunnen maken, zodat hun rentelasten betaald worden vanuit het garantiefonds. Het alternatief (marktwerking) zou zijn: verplicht verhuizen, en huis wordt verkocht door de bank (tegen een lagere prijs). De overheid houdt ook hier hoge prijzen in stand.
Om nu te zeggen dat de overheid de hoge prijzen in stand houdt door startersleningen vind ik wat ver gaan. Maar ik zie je punt.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Het IMF remt haar uitspraak wel af.
quote:Het IMF wijst erop dat het tekort aan nieuwe woningen in Nederland zorgt voor een vertekening in hun analyse, huizenprijzen zijn daardoor hoger dan de economie rechtvaardigt.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Zoals gezegd ben ik ook op zoek naar een huis/appartement.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:06 schreef RemcoDelft het volgende:
....., en mensen krijgen motivatie om daadwerkelijk af te lossen.
Daarnaast ook nog zelfstandig ondernemer en alleenstaand. Dus bij 220k hypotheek houdt het wel een beetje op (iig voor wat betreft de NHG).
Toen ik zei dat ik dmv banksparen 100% wilde aflossen in 30 jaar verklaarde iedereen me voor gek.....
Zowiezo is 50% verplicht bij de NHG.
Hoewel ik dat persoonlijk heel raar vindt. Is dit aflossingsvrij kopen dat zo gepusht door hyptoheekverstrekkers???
En die 30% te duur is dat met name in het hogere segment, zeg maar vanaf 250/300k of over de hele linie?
PSN-ID: Blue-Eyed-NL
Hier verdienen ze waarschijnlijk het meest aan, dus het zal zeker meespelen.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:18 schreef Mickey_Blue_Eyes het volgende:
Hoewel ik dat persoonlijk heel raar vindt. Is dit aflossingsvrij kopen dat zo gepusht door hyptoheekverstrekkers???
Maar het komt ook doordat mensen aflossingsvrij meer kunnen lenen. Dat is heel leuk, als je de enige bent die dat doet. Maar als iedereen het doet, zorgt de schaarste er alleen voor dat hetzelfde huis meer gaat kosten. M.a.w.: nu betaal je aflossingsvrij precies net zoveel als je anders incl. aflossing zou betalen!
Eigenlijk een heel mooi prisonersdilemma.
censuur :O
In de basis klopt je verhaal, maar een groot dempend effect op de prijsdaling in de lagere segmenten als gevolg van een prijsval in een hoger segment is de omvang van een segment: segment A is veel kleiner dan segment B, daardoor zal de prijs van segment B veel minder snel dalen.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:40 schreef Hanoying het volgende:
Stel, oude prijs:
Segment A: 500 k
Segment B: 400 k
Segment C: 300 k
Segment D: 200 k
