De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 22:05 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

7.552.29 op 20 nov was net een heel klein beetje lager.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 22:05 schreef RvLaak het volgende:
En nog 1.4 boven de day-low....

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 22:05 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

7.552.29 op 20 nov was net een heel klein beetje lager.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 22:07 schreef superworm het volgende:

[..]

In de nahandel stond-ie net precies gelijk, nu weer iets hoger

quote:

Aegon 3,182 (-3,34); Arcelor mittal 17,84 (-3,04); ASML 12,95 (-1,60); ING 5,341 (+3,29); Kon. Olie 19,15 (-0,47); Philips 14,08 (-0,28); Unilever 15,71 (-0,25)

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 22:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ben benieuwd of ze morgen onder de 7,449.38 gaan, het laagste punt in deze crisis.

quote:

Op korte termijn is een herstelfase mogelijk (245) om daarna nieuwe bodems te vormen richting de bodems van dit jaar (230). Ook in die zone is een herstel waarschijnlijk, maar dit is van korte duur. Het zwakke lange termijn scenario loert: Het uitnemen van de 230 / 220 en ultiem 200 grens zal zorgen voor een snelle daling met targets 150 / 175.

We staan aan het begin van een uitdagend jaar: enerzijds is het van belang om staande te blijven in de daling, anderzijds om klaar te zijn voor het instapmoment. HET instapmoment. Want vanaf 150/175 is een verdubbeling mogelijk.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 23:07 schreef pberends het volgende:
[..]
Geen idee waarom iedereen op de Dow let, S&P is veel betrouwbaarder. S&P moet nog 5 procent lager om het dieptepunt op te zoeken.
[..]

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 23:35 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Dow bestaat uit een te klein aantal "reuzen" waardoor het geen representatief beeld geeft. Daarintegen, in nederland kijkt ook iedereen naar de aex ipv midcap...

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 00:50 schreef massachusetts_avenue het volgende:
15k diep short zitten is altijd een moment van vreugde voordat we weer richting bed gaan en onze nachtrust gaan opzoeken.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 09:05 schreef Lemans24 het volgende:
Dag van de koopjesjagers of zakken we straks alsnog verder weg?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 09:11 schreef appelsientje het volgende:

[..]

We beginnen al met zakken... ben benieuwd wat voor een punt we vandaag bereiken..
Komen er nog cijfers vandaag?

quote:

Aandeel zinkt weer weg

woensdag 18 februari 2009

BRUSSEL - Een negatief analistenrapport en economisch pessimisme duwden Nyrstar gisteren 16% lager.

Het aandeel van de zinkverwerker was sinds begin 2009 al meer dan 40% gestegen. Maar gisteren verlaagde Exane BNP Paribas zijn advies naar 'afbouwen' en dat kreeg extra momentum door een nieuwe golf van angst voor economisch onheil en zware verkoopdruk op de beurzen.

Bovendien blijft het ook wat rommelen bij en rond Nyrstar. Maandag kondigde topman Paul Fowler plots aan om 'persoonlijke redenen' op te stappen. Hij wordt onmiddellijk vervangen door Roland Junck, vroegere topman van staalgroep Arcelor en bestuurder bij Nyrstar. Fowler was de operationele topman bij Zinifex, het bedrijf waaruit Nyrstar, samen met de zinkdivisie van Umicore, ontstond.

Toeval of niet, maar tegelijk werd ook bekend dat de overblijvende mijnbouwactiviteiten van Zinifex, voortwerkend onder de naam OZMinerals, zijn overgenomen door het Chinese Minmetals. OZMinerals kende zware problemen met onder meer een hoge te herfinancieren schuld. OZMinerals levert bijna 50% van de zinkconcentraatbehoeften van Nyrstar. Of de Chinezen een goede partner zullen zijn, is niet duidelijk.

Analist Kristof De Graeve van SG Private Banking lijkt niet heel erg rouwig om het opstappen van Fowler. 'Nyrstar maakte heel wat communicatieblunders en achteraf bleek ook dat ze toch heel wat activa tegen agressieve prijzen in de boeken hebben opgenomen', zegt De Graeve.

Natuurlijk zaten ook de omstandigheden tegen met het in mekaar klappen van de zinkprijs (van meer dan 4.000 dollar per ton naar 1.000 ton nu). Uiteindelijk viel alles tegen: ook de dollar en de onderhandelingen over de verwerkingslonen. Die duurden ongewoon lang en uiteindelijk kwamen de partijen er zelfs niet uit. Dat OZMinerals zware financiële problemen had, werd hier pas later duidelijk.

Terwijl Nyrstar zijn resultaten over 2008 pas op 27februari bekendmaakt, was het wellicht de voorspelling van het analistenrapport over het resultaat van 2009 dat tot onrust aanzette. De analist verwacht dan een verlies van 161 miljoen euro en een lagere kasstroom dan verwacht, zodat Nyrstar tegen begin 2010 zijn schulden zou moeten herfinancieren.

Dat komt vreemd over, want eind 2008 zou Nyrstar normaal schuldenvrij moeten zijn. Kristof De Graeve rekent voor 2008 toch nog op winst. '2009 en 2010 zullen verliesjaren worden, maar het is een bijzonder hachelijke job om die te kwantificeren', vertelt de analist. Tenzij je de zinkprijs en de dollar kan voorspellen. Voor dit jaar rekent De Graeve op een vrije kasstroom van 250 tot 300 miljoen euro. Hij adviseert de aandelen te houden. Ruw gerekend schommelen diepcyclische aandelen zoals Nyrstar tussen een halve en twee keer de boekwaarde. Vandaag noteert Nyrstar daar al onder. (jre)

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:02 schreef M.Melandri het volgende:
Vandag ff een rust dagje, morgen DJ onder 8500...

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:05 schreef Gremen het volgende:

[..]

Dat zit de DJ al een maand

quote:

Stoorzender
17 februari 2009, 14:24 uur | FD.nl
Door: Frits Conijn

De verwachtingen bij beursbedrijf NYSE Euronext zijn hooggespannen. Het nieuwe Universal Trading Platform (UTP) zorgt voor een snellere verwerking van de orders, voor meer transparantie en voor een grote kostenreductie. Uiteraard moet dit alles uiteindelijk resulteren in meer klanten en een hogere omzet.


Toch staat niet iedereen te juichen bij het nieuwe initiatief. Vooral daghandelaren zien de nodige problemen met UTP. ‘Het wordt nu veel moeilijker om de openingskoersen van de fondsen te voorspellen’, zegt Diede van den Ouden van website http://www.marktgevoel.nl.

Zijn kritiek richt zich op de nieuwe opzet van het orderboek van de beurs. Vroeger werden daarin alleen de relevante biedingen en latingen opgenomen, tegenwoordig worden alle ingelegde prijzen vermeld.

Neem Fortis. Als voorbeeld legde Van den Ouden gisteren voor de opening van de beurs een kooporder in waarbij hij twee aandelen wilde kopen voor slechts één cent per stuk. Deze bieding verscheen direct op het scherm en voor serieuze orders met een veel groter volume was daardoor geen plaats meer. Die waren niet langer zichtbaar.

De openingskoers wordt gevormd op de prijs waarbij vraag en aanbod elkaar ontmoeten. Onwaarschijnlijke prijzen zijn volgens Van den Ouden slechts verstorende elementen die voor de koersvorming en dus voor de handel geen rol van betekenis spelen. Want zelfs in het geval van Fortis zijn weinig beleggers bereid hun aandelen voor slechts één cent van de hand te doen.

‘Dit komt de transparantie absoluut niet ten goede’, aldus de daghandelaar. ‘Door deze chaos moet ik maar gissen naar de openingskoers van een fonds. Vroeger had ik daar een veel duidelijker beeld van. Meer informatie leidt niet automatisch tot een betere koersvorming.’ In een beurscommentaar vergelijkt hij de beurs voor de opening met een casino.

Roland Bellegarde van NYSE Euronext heeft begrip voor de de droefenis bij de Nederlandse daghandelaar. ‘Inderdaad worden tegenwoordig alle prijzen opgenomen. Dat is ook een vereiste van de Europese richtlijn Mifid.’

Bovendien overheersen volgens Bellegarde de voordelen van het nieuwe orderboek. ‘Nu de volledige diepte van het boek zichtbaar is, wordt de prijsvorming geheel transparant. Beleggers krijgen een zogenoemd level playing field.’

Sommigen ervaren de vermelding van de bieding van één cent bij Fortis als een stoorzender en kunnen door de bomen het bos niet meer ontdekken. Maar volgens anderen dient de volledigheid de transparantie. Deze laatsten zijn van mening dat ook onwaarschijnlijke biedingen iets zeggen over de stemming op de markt. Zeker nu op de beurs het onmogelijke maar al te vaak realiteit blijkt.

Frits Conijn

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:23 schreef pberends het volgende:
ING door het putje -5% .

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:24 schreef edwinh het volgende:
kom op ik wil actie!

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:35 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

u vraagt, wij draaien.

Iemand enig idee vanwaar die afstorting in ene komt?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:51 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb mn shorts nog, zit inmiddels op 82% winst. Hihi

quote:

Mortgage Bankers Association - Hypotheek Aanvragen - 01:00
The Census Bureau of the Department of Commerce - Bouwvergunningen - 02:30
The Census Bureau and the Bureau of Economic Analysis of the Department of Commerce - Exportprijzen ex agr. sector - 02:30
Bureau of Labor Statistics, US Department of Labor - Verdiensten per uur - 02:30
The Census Bureau and the Bureau of Economic Analysis of the Department of Commerce - Importprijzen ex olie - 02:30

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:52 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)esprek.avi_plain.xml
Hoogleraar Bas Jacobs: ik heb nog nooit zoiets gezien

.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:51 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb mn shorts nog, zit inmiddels op 82% winst. Hihi

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 11:02 schreef edwinh het volgende:

[..]

ik heb ze ook nog , hoogste is 150,91% 4,14

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 11:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Van wanneer zijn deze?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 10:40 schreef M.Melandri het volgende:
antonov gaat KPNQWEST achterna