Op zich niets bijzonders natuurlijk. Deze ring, de grootste ter wereld, is dit jaar 60 jaar oud en dat is uiteraard reden genoeg om een flink aantal extra stieren mensonterend dood te martelen. Dat gaat allemaal niet voor niets (vooral die enge ventjes in strakke pakkies schijnen nog aardig te verdienen aan hun weerzinwekkende "werk"). Om dat allemaal te bekostigen wordt er een flink aantal sponsors geworven, in dit geval dus een obscuur verzekeringsmaarschappijtje. "Zekere winnaars", staat er op, allicht, na dagenlang verzwakt te zijn, uitgedroogd te worden en blind gemaakt te zijn, en vervolgens in de ring zelf half dood te bloeden, maakt zelf zo'n schitterend dier geen kans meer tegen zo'n eng glibbertje met samengeknepen balletjes.
Maar laten we het spandoek dan nog eens beter bekijken. En wat zien we dan?
Juist! Het obscure verzekeringsbedrijfje is een dochterbedrijf van Aegon! 49% van het kapitaal, zo leert de website ons, is afkomstig uit ons eigen Hollandse kikkerlandje.
Dat hoeft ons natuurlijk nog steeds niets te verbazen. Aegon heeft de ethiek nooit al te hoog in haar vaandal gehad. Ze is Aegon ooit terecht berucht geworden om hun 'koersplan' product: waarbij de onwetende klanten zoveel kosten en commisies in rekening gebracht werden dat alleen Aegon zelf nog op koers bleef. Ook aan de aandelenlease, nog zo'n product waar alleen de aanbieder rijk van wordt, heeft Aegon gigantische bedragen verdiend (lees: van haar slachtoffers afgetrocheld).
Als zo'n gewetensloos bedrijf als Aegon zo met haar eigen (nederlandse) klanten omgaat, wat valt er dan van ze te verwachten als het om buitenlandse stieren? Het antwoord mag duidelijk zijn, als daar geld aan te verdienen valt zal Aegon ze met groot genoegen eigenhandig langzaam doodmartelen. Dat ik dit niet loop te verzinnen is duidelijk te zien aan bovenstaand spandoek.
Wat het verhaal echt pervers maakt, is dat Aegon, ondanks haar gewetenloze drang naar geld vergaren, toch haar eigen boontjes niet kan doppen. En dus moest de Nederlandse overheid ingrijpen. Iets van 3 miljard euro (!!!) overheidsgeld werd in 2008 in dit foute bedrijf gepompt. Een deel hiervan is, zoals te zien is, uiteindelijk bij de Mexicaanse stierenvechtindustrie terecht gekomen.
Zodra u dus de jaaraangifte over 2008 aan het invullen bent, mag u zich er best van bewust zijn dat een deel van het geld wat u vorig jaar verdiend heeft, indirect gebruikt is voor het doodmartelen van dieren.
Bedankt Aegon, bedankt Bos!
Kees
Het is voor mij meer een zoveelste teken dat ze voor geen meter deugen.
De negatieve feiten stapelen zich op.
quote:Inderdaad, wat zit hier iedereen te huilen over een paar stieren die dood gaan, /care.Op dinsdag 10 februari 2009 08:19 schreef zatoichi het volgende:
Och zeer waarschijnlijk wordt er met jouw spraageld geinvesteerd in bedrijven die het milieu vervuilen, wapens kopen, op eeen of andere manier verbonden zijn met terrorisme en kindsoldaten...
Er wordt zoveel geld gesponsert in oorlogen, die veel meer mensenlevens kosten dan dit hoor.
Stuur ze het linkje eens.quote:oh ja, omdat er zoveel dingen gebeuren waarvan we geen weet hebben, moeten we de dingen die we wèl zien ook maar gewoon laten gebeuren. logisch.Op dinsdag 10 februari 2009 08:43 schreef CaseyCopa het volgende:
[..]
Inderdaad, wat zit hier iedereen te huilen over een paar stieren die dood gaan, /care.
Er wordt zoveel geld gesponsert in oorlogen, die veel meer mensenlevens kosten dan dit hoor.
quote:Omdat Aegon op een of ander bannertje staat moet er in een keer wat gedaan worden, maar normaal gesproken laten we we willens en wetens onze bank in veel ergere dingen investeren....Op dinsdag 10 februari 2009 09:33 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
oh ja, omdat er zoveel dingen gebeuren waarvan we geen weet hebben, moeten we de dingen die we wèl zien ook maar gewoon laten gebeuren. logisch.
quote:Zeker. Ik denk dat maar weinig mensen hier een idee van hebben, en dat aegon zeker niet blij zal zijn als dit al dan niet uitgebreid in de media besproken gaat worden.Op dinsdag 10 februari 2009 08:59 schreef remlof het volgende:
Hmm het Aegon-logo tonen bij zo'n folkloristisch bloedbad zal best goed zijn voor de lokale naamsbekendheid, maar hier in het moederland komt het toch wat raar over...
quote:Dat kunnen we zelf natuurlijk ook
Maar 1 oplossing, pers opzoeken (telegraaf of zo, altijd wel liefhebber van dit soort schandalen) en klacht indienen bij Aegon.
[ Bericht 66% gewijzigd door Surveillance-Fiets op 10-02-2009 10:48:54 ]
quote:als jij precies weet waar jouw bank in investeert, vind ik dat je recht van spreken hebt.Op dinsdag 10 februari 2009 09:58 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Omdat Aegon op een of ander bannertje staat moet er in een keer wat gedaan worden, maar normaal gesproken laten we we willens en wetens onze bank in veel ergere dingen investeren....
quote:Ik ben niet degene die er tegen is.Op dinsdag 10 februari 2009 12:08 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
als jij precies weet waar jouw bank in investeert, vind ik dat je recht van spreken hebt.
Pas als iedereen in dit topic precies weet waar hun geld in geinvesteerd wordt, mogen ze gaan zeuren over een reclame bannertje bij dat stadion.
Trouwens als TS dat zo erg vind, wat doet hij/zij dan bij dat stadion?
quote:Raar? Ik zou kiezen voor walgelijk.
Hmm het Aegon-logo tonen bij zo'n folkloristisch bloedbad zal best goed zijn voor de lokale naamsbekendheid, maar hier in het moederland komt het toch wat raar over...
quote:ik neem toch aan dat TS niet naar binnen is geweest?Op dinsdag 10 februari 2009 12:32 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die er tegen is.
Pas als iedereen in dit topic precies weet waar hun geld in geinvesteerd wordt, mogen ze gaan zeuren over een reclame bannertje bij dat stadion.
Trouwens als TS dat zo erg vind, wat doet hij/zij dan bij dat stadion?
quote:Als mijn cultuur mensen vermoord of verminkt moet de rest van de wereld ook niet zeuren? Handig ben jij. Overal is wel een excuus voor, zeker?Op dinsdag 10 februari 2009 10:48 schreef sezten het volgende:
Zeur niet, dat is cultuur.
quote:Lijkt mij ook niet.Op dinsdag 10 februari 2009 14:37 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
ik neem toch aan dat TS niet naar binnen is geweest?
quote:Uiteraard niet. Was op weg naar - jawel- een antistierenvechtdemonstratie toen ik het spandoek voor het eerst zag, ben later terug gegaan om de foto te maken. Ik kom er overigens heel erg vaak langs want mijn vriendin werkt om de hoek.
Kees
quote:I need some info.
[..]
Uiteraard niet. Was op weg naar - jawel- een antistierenvechtdemonstratie toen ik het spandoek voor het eerst zag, ben later terug gegaan om de foto te maken. Ik kom er overigens heel erg vaak langs want mijn vriendin werkt om de hoek.
Kees
Hangt het er vaker, is de sponsering dus structureel? wanneer is de foto gemaakt.
en wat je nog meer kan vertellen. 
quote:Stierengevechten kosten zo goed als nooit mensenlevens dus wat dat betreft heb je gelijk. Maar de ene schande vergoeilijkt de andere niet. Ik kan niet alle oorlogen ter wereld oplossen, ik kan wel proberen te voorkomen dat vanuit Nderland door de Nederlande overheid (!!!) geînvesteerd wordt in stierenvechten. Dat probeer ik dus aan te kaarten.Op dinsdag 10 februari 2009 08:43 schreef CaseyCopa het volgende:
[..]
Inderdaad, wat zit hier iedereen te huilen over een paar stieren die dood gaan, /care.
Er wordt zoveel geld gesponsert in oorlogen, die veel meer mensenlevens kosten dan dit hoor.
Kees
quote:Primeur!
[..]
I need some info.
Hangt het er vaker, is de sponsering dus structureel? wanneer is de foto gemaakt.
quote:sssst
quote:Jij misschien, maar als ik er achter kom dat mijn bank in weerzinwekkende projecten als stierengevechten et cetera investeert, zal ik ze daar op anspreken, en met genoegen een onderwerpje in het Fokforum openen daarover. Dat laat ik dus niet 'willens en wetens' gebeuren.Op dinsdag 10 februari 2009 09:58 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Omdat Aegon op een of ander bannertje staat moet er in een keer wat gedaan worden, maar normaal gesproken laten we we willens en wetens onze bank in veel ergere dingen investeren....
Kees
quote:Deze foto is afgelopen zondag gemaakt. Het spandoek hangt er al een tijdje, minstens een week denk ik. Dit is de website van het dochterbedrijf: http://www.segurosargos.com/Op dinsdag 10 februari 2009 16:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
I need some info.
Hangt het er vaker, is de sponsering dus structureel? wanneer is de foto gemaakt.
Zoals je ziet:
1). Aegon wordt overduidelijk vermeld op de website, en de naam van Aegon wordt gebruikt om Argos een betrouwbaar en mundiaal gezicht te geven (zie de slogan: Creatividad Mexicana, Poder Mundial = Mexicaanse creativiteit, wereldwijde macht)
2). Het logo van het dochterbedrijf is een gestileerde stierenkop met lap. Het is dus duidelijk een bedrijf dat de stierenvechten in Mexico structureel steunt, niet alleen nu toevallig even. Toen Aegon 49% van de aandelen van Argos kocht, wisten ze dus precies waar ze mee bezig waren, en dat ze gingen investeren in een bedrijf dat stierenvechten promoot. Het is dus absoluut gèèn incident, en niet een foutje van een markelingmanager van een dochterbedrijfje, maar een bewuste beslissing van het hoofdkantoor in Nederland.
Succes!!
Kees
quote:Is er een cultuur dat mensen vermoord?
[..]
Als mijn cultuur mensen vermoord of verminkt moet de rest van de wereld ook niet zeuren? Handig ben jij. Overal is wel een excuus voor, zeker?
Worden er hier mensen vermoord?
Als deze stieren niet "vermoord" worden, worden er zeker gelijk helemaal geen dieren meer vermoord?
Denk is ff na, je vreet je zelf ook lam (ha-ha woordgrap) met dieren, die vermoord worden zodat jij ze op kan eten en dat is óók vaak in barre omstandigheden.
Misschien worden die stieren ook wel gebruikt als voedsel na hun dood, dan ben jij de eerste om het te kopen bij de supermarkt.
Dus zeur niet.
quote:Jouw vergelijking raakt kant noch wal. Hier hebben we te maken met dieren die opgefokt en zwaar mishandeld worden ter vermaak van wat primitieve mensen.Op dinsdag 10 februari 2009 16:43 schreef sezten het volgende:
[..]
Is er een cultuur dat mensen vermoord?
Worden er hier mensen vermoord?
Als deze stieren niet "vermoord" worden, worden er zeker gelijk helemaal geen dieren meer vermoord?
Denk is ff na, je vreet je zelf ook lam (ha-ha woordgrap) met dieren, die vermoord worden zodat jij ze op kan eten en dat is óók vaak in barre omstandigheden.
Misschien worden die stieren ook wel gebruikt als voedsel na hun dood, dan ben jij de eerste om het te kopen bij de supermarkt.
Dus zeur niet.
Dat er dieren geslacht worden (waar allerlei procedures etc aan vooraf gaan) is een hele andere discussie, waar jij ook gerust je bedenkingen bij mag hebben, maar kom niet met deze lulkoek aan om stierenvechten te rechtvaardigen.
quote:Deze stieren worden niet `vermoord` omdat iemand ze op wil eten, maar zodat mensen kunnen genieten van hoe ze heel erg langzaam en zo laf mogelijk dood gemarteld worden. Dit begint al dagen voor 'de dag' zelf, wanneer ze allen nog laxeermiddelen en zout water krijgen (zodat ze goed verzwakken). Vervolgens worden vaak de horens deels afgezaagd (erg pijnlijk, omdat het bot mee afgezaagd wordt en de voorhoofdsholtes van koeien doorlopen in de horens). Dan krijgen ze glicerine in hun ogen om ze bijna blind te maken. Dan worden ze vanuit een donker hol de arena ingejaagd. Daar worden ze opgejaagd door paarden, waarvan de stembanden zijn doorgesneden zodat ze hun angst niet uit kunnen gillen (dat vinden de liefhebbers namelijk niet leuk). Die paarden gaan maar een paar 'feesten' mee, overigens. De dekens om de paarden zijn er niet om hun te beschermen maar zodat het publiek niet ziet hoe de darmen eruit hangen na een botsing met een stier.Op dinsdag 10 februari 2009 16:43 schreef sezten het volgende:
[..]
Is er een cultuur dat mensen vermoord?
Worden er hier mensen vermoord?
Als deze stieren niet "vermoord" worden, worden er zeker gelijk helemaal geen dieren meer vermoord?
Denk is ff na, je vreet je zelf ook lam (ha-ha woordgrap) met dieren, die vermoord worden zodat jij ze op kan eten en dat is óók vaak in barre omstandigheden.
Misschien worden die stieren ook wel gebruikt als voedsel na hun dood, dan ben jij de eerste om het te kopen bij de supermarkt.
Dus zeur niet.
Ze krijgen dan speren in hun nek geprikt, waardoor ze deels doodbloeden. Ook wordt zo de pees tussen hun ruggewervels en de kop doorgesneden, zodat hij amper zijn kop meer op kan tillen. De stier, van nature en dier met weinig uithoudingsvermogen, wordt steeds verder afgemat. Zijn longen lopen langzaam vol bloed zodat hij begint te stikken.
Pas dan komt de matador de arena in. De bloed kotsende stier krijgt dan na nog meer gepest en martelingen uitiendelijk een degen in zijn hart. Daat gaat vaak eerst een paar keer fout, maar uiteindelijk zal de stier het opgeven en afgemat doodmarteld zijn laatste adem uitblazen.
Dat wordt door Aegon en dus door de Nederlandse overheid gesteund.
Kees
quote:
[..]
Deze stieren worden niet `vermoord` omdat iemand ze op wil eten, maar zodat mensen kunnen genieten van hoe ze heel erg langzaam en zo laf mogelijk dood gemarteld worden.
Ik zit te kokhalzen hierquote:Alsof ze gaan zeggen dat ze t weten en er achter staan
Ik heb zojuist via hun site een vragenformulier ingevuld of men op de hoogte is van deze praktijken.. Ook heb ik ze gevraagd wat ze gaan zeggen als de landelijke media (en boze klanten en activisten) binnenkort vragen komt stellen
quote:Ach, dat is de hele insteek ook helemaal niet. Het is meer zo dat als er veel van dit soort vragen/telefoontjes etc. binnenkomen dat ze intern ook wel doorkrijgen dat dit anti-reclame is (zeker als de media er ook aandacht aan besteed).. Bovendien denk ik niet dat iedereen die binnen Aegon (zeker niet de klachtenafhandeling) op de hoogte is van dit dochtersbedrijf en haar bezigheden.Op dinsdag 10 februari 2009 17:23 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Alsof ze gaan zeggen dat ze t weten en er achter staan
quote:En ze leefde nog lang en gelukkig,
[..]
Deze stieren worden niet `vermoord` omdat iemand ze op wil eten, maar zodat mensen kunnen genieten van hoe ze heel erg langzaam en zo laf mogelijk dood gemarteld worden. Dit begint al dagen voor 'de dag' zelf, wanneer ze allen nog laxeermiddelen en zout water krijgen (zodat ze goed verzwakken). Vervolgens worden vaak de horens deels afgezaagd (erg pijnlijk, omdat het bot mee afgezaagd wordt en de voorhoofdsholtes van koeien doorlopen in de horens). Dan krijgen ze glicerine in hun ogen om ze bijna blind te maken. Dan worden ze vanuit een donker hol de arena ingejaagd. Daar worden ze opgejaagd door paarden, waarvan de stembanden zijn doorgesneden zodat ze hun angst niet uit kunnen gillen (dat vinden de liefhebbers namelijk niet leuk). Die paarden gaan maar een paar 'feesten' mee, overigens. De dekens om de paarden zijn er niet om hun te beschermen maar zodat het publiek niet ziet hoe de darmen eruit hangen na een botsing met een stier.
Ze krijgen dan speren in hun nek geprikt, waardoor ze deels doodbloeden. Ook wordt zo de pees tussen hun ruggewervels en de kop doorgesneden, zodat hij amper zijn kop meer op kan tillen. De stier, van nature en dier met weinig uithoudingsvermogen, wordt steeds verder afgemat. Zijn longen lopen langzaam vol bloed zodat hij begint te stikken.
Pas dan komt de matador de arena in. De bloed kotsende stier krijgt dan na nog meer gepest en martelingen uitiendelijk een degen in zijn hart. Daat gaat vaak eerst een paar keer fout, maar uiteindelijk zal de stier het opgeven en afgemat doodmarteld zijn laatste adem uitblazen.
Sorry maar ik kan me hier echt niet om druk maken
quote:Dus het slachten van een schaap vind jij geen mishandeling?
[..]
Jouw vergelijking raakt kant noch wal. Hier hebben we te maken met dieren die opgefokt en zwaar mishandeld worden ter vermaak van wat primitieve mensen.
En dat is ook zéker niet ter vermaken van de mensen die het willen eten hé, neuh..
Het is hetzelfde als janken dat Bush Irak binnen valt: het maakt niet uit wat jij vindt, het gebeurd toch wel.
Geschikte vergelijking lijkt me zo?
Don't get me wrong, ik ben tegen stierenvechten, maar je kan echt 1000 keer beter een stier bestemd voor stierenvechter zijn dan een biokip, Maar als het gaat om het dagelijkse stukje vlees, dan kijkt half nederland even de andere kant op, want het dagelijkse vlees moet wel zo goedkoop mogelijk zijn....
Hoe dan ookm je kan net zo goed, zo niet beter naar het totaal plaatje kijken; overigens komt de Aegon er sowieso niet goed vanaf (http://www.eerlijkebankwijzer.nl/wat-kunt-u-doen/vergelijk-uw-bank/perbank/aegon-bank) maar mijn punt is dus gewoon dat het nogal kortzichtig is om een bank te beoordelen op een bannertje bij een stierenvechter..ring (hoe noem je zoiets?)
quote:Dus omdat iets "toch wel gebeurt" moeten wij het maar goedkeuren?Op dinsdag 10 februari 2009 17:28 schreef sezten het volgende:
[..]
En ze leefde nog lang en gelukkig,
Sorry maar ik kan me hier echt niet om druk maken
[..]
Dus het slachten van een schaap vind jij geen mishandeling?
En dat is ook zéker niet ter vermaken van de mensen die het willen eten hé, neuh..
Het is hetzelfde als janken dat Bush Irak binnen valt: het maakt niet uit wat jij vindt, het gebeurd toch wel.
Geschikte vergelijking lijkt me zo?
En nee, ook deze vergelijking raakt kant noch wal.. Je lijkt weinig van de materie begrepen te hebben
quote:Wat wil je doen dan? De stiertjes stelen?
[..]
Dus omdat iets "toch wel gebeurt" moeten wij het maar goedkeuren?
En nee, ook deze vergelijking raakt kant noch wal.. Je lijkt weinig van de materie begrepen te hebben
quote:Nee, ik kan me inderdaad geen prettiger einde van mijn leven voorstellen ja. Doe maar eens op youtube zoeken.Op dinsdag 10 februari 2009 17:28 schreef zatoichi het volgende:
Wat een onzin zeg; ik weet niet in welk land dat is, maar in Spanje hebben die stieren het beste leven wat je wensen kan. Dat verzwakken heb ik nog nooit van gehoord.
Don't get me wrong, ik ben tegen stierenvechten, maar je kan echt 1000 keer beter een stier bestemd voor stierenvechter zijn dan een biokip, Maar als het gaat om het dagelijkse stukje vlees, dan kijkt half nederland even de andere kant op, want het dagelijkse vlees moet wel zo goedkoop mogelijk zijn....
Hoe dan ookm je kan net zo goed, zo niet beter naar het totaal plaatje kijken; overigens komt de Aegon er sowieso niet goed vanaf (http://www.eerlijkebankwijzer.nl/wat-kunt-u-doen/vergelijk-uw-bank/perbank/aegon-bank) maar mijn punt is dus gewoon dat het nogal kortzichtig is om een bank te beoordelen op een bannertje bij een stierenvechter..ring (hoe noem je zoiets?)
quote:Stierenvecht arena
een stierenvechter..ring (hoe noem je zoiets?)
Aegon sponsort stierenvechten
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Aegon sponsort stierenvechten
Aegon sponsort stierenvechten
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Aegon sponsort stierenvechten
Aegon sponsort stierenvechten
quote:Puik werk.Op dinsdag 10 februari 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Aegon sponsort stierenvechten
Aegon sponsort stierenvechten
Ik ben eigenlijk wel benieuwd in hoeverre dit echt opgepikt gaat worden door de andere media..
quote:Zoals iedereen al doet:
Aegon sponsort stierenvechten
Aegon sponsort stierenvechten
Voor de sponsoringquote:Doe niet zo sneu joh.Op dinsdag 10 februari 2009 19:36 schreef sezten het volgende:
[..]
Zoals iedereen al doet:
quote:Kan ik ook over de tegenstanders zeggen.
't is maar net hoe je het bekijkt he
quote:Hoe bedoel je? ik had het toch over het leven van een stier ten opzichte van een bio-industrie kip?Op dinsdag 10 februari 2009 19:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, ik kan me inderdaad geen prettiger einde van mijn leven voorstellen ja. Doe maar eens op youtube zoeken.
quote:Dus omdat we vlees eten moeten we alle andere vormen van dierenmishandeling ook maar gewoon laten gebeuren alsof het de gewoonste zaak van de wereld isOp dinsdag 10 februari 2009 20:06 schreef Christiaan het volgende:
Ik zie er de ernst niet echt van in. ING en andere banken sponsoren ook zoveel. We eten toch ook allemaal vlees? Daar betalen we ook voor 'dierenmishandeling'.
Hondengevechten, berengevechten, labdieren, verwaarlozing en mishandeling van dieren, etc....
Ik vind het altijd maar een enorme dooddoener
quote:Hoho, er werd beweert dat die stieren het slecht hebben. Ik beweer alleen maar dat die stieren het lang niet zo slecht hebben als de beesten uit de bio industrie, ik zeg echt niet dat omdat het slecht is om bio industrie vlees te eten alle diermishandeling goed is. Wat een verdraaing van mijn woorden...Op dinsdag 10 februari 2009 20:48 schreef senesta het volgende:
[..]
Dus omdat we vlees eten moeten we alle andere vormen van dierenmishandeling ook maar gewoon laten gebeuren alsof het de gewoonste zaak van de wereld is
Hondengevechten, berengevechten, labdieren, verwaarlozing en mishandeling van dieren, etc....
Ik vind het altijd maar een enorme dooddoener
Ik zeg dat je, als je zo meegaand bent met dieren, je beter bezig kunt houden met de hollandse bio industrie door biologisch vlees te kopen, het is makkelijker en levert meer op voor het dierenwelzijn....
quote:Die dooddoeners komen vaak voort uit een luie en/of armoedige geest. Sommige mensen doorzien de problematiek simpelweg niet, maar veruit de meeste mensen doen liever (als ze enigszins een drogreden kunnen vinden) alsof er niets aan de hand is.. Dan hoeven ze zich ook nergens in te verdiepen of zich uit te spreken en kunnen zoveel mogelijk doorgaan met het leven in hun oppervlakkige wereldje.Op dinsdag 10 februari 2009 20:48 schreef senesta het volgende:
[..]
Dus omdat we vlees eten moeten we alle andere vormen van dierenmishandeling ook maar gewoon laten gebeuren alsof het de gewoonste zaak van de wereld is
Hondengevechten, berengevechten, labdieren, verwaarlozing en mishandeling van dieren, etc....
Ik vind het altijd maar een enorme dooddoener
quote:Kijk nog zo één die zijn oordeel klaar heeft; ik geef elke maand aan het WNF, eet maximaal 4 keer per week vlees en uitsluitend biologisch. Wat doe jij?Op dinsdag 10 februari 2009 21:02 schreef Twerk het volgende:
[..]
Die dooddoeners komen vaak voort uit een luie en/of armoedige geest. Sommige mensen doorzien de problematiek simpelweg niet, maar veruit de meeste mensen doen liever (als ze enigszins een drogreden kunnen vinden) alsof er niets aan de hand is.. Dan hoeven ze zich ook nergens in te verdiepen of zich uit te spreken en kunnen zoveel mogelijk doorgaan met het leven in hun oppervlakkige wereldje.
lezen is ook een vak,,,,quote:
Kut loop ik me boos te maken blijkt oorspronkelijk ik niet geqoute te zijn maar die christiaan
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 21:10 schreef zatoichi het volgende:
Kut loop ik me boos te maken blijkt oorspronkelijk ik niet geqoute te zijn maar die christiaan
quote:Wil je een screenshot posten?geenstijl is hier geblokt
http://www.geenstijl.nl/m(...)rheid_vuistdiep.html
quote:DonQ. | 11-02-09 | 11:20
GS linkt naar Fok! Moet niet gekker worden.
quote:
Iemand die Aegon gemaild heeft? En zo ja: met wat?
Een reactie op dit. Nog geen antwoord gehad.
Go Matadores
quote:langer op Fok! dan op geenstijlOp woensdag 11 februari 2009 14:10 schreef Paul het volgende:
Hoi Geenstijlers komen jullie ook op fok ?
quote:Ik kreeg tot nu toe alleen terug:Op woensdag 11 februari 2009 13:10 schreef iFries het volgende:
Iemand die Aegon gemaild heeft? En zo ja: met wat?
quote:Geachte heer Geen Stieren, We hebben van u de onderstaande gegevens ontvangen en zullen zo spoedig mogelijk contact met u opnemen.
Ook ik heb Aegon al gemails maar ook nog geen reactie gehad. Kees
quote:Misschien kun je Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren ook even mailen? Ik denk dat zij ook not amused isOp woensdag 11 februari 2009 16:48 schreef Guppyfriend het volgende:
Misschien is het ook een idee om het Comité Anti Stierenvechten (het CAS) te mailen? Ga ik vanavond sowieso zelf ff doen hoor, maar op mn werk is het niet zo handig.
quote:*zet op checklistOp woensdag 11 februari 2009 16:54 schreef Twerk het volgende:
[..]
Misschien kun je Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren ook even mailen? Ik denk dat zij ook not amused is
quote:Inderdaad prachtige traditieOp woensdag 11 februari 2009 15:16 schreef oxylus11 het volgende:
Goed dat Aegon cultuur steunt. jammer voor de stieren, maar toch prachtig om te zien. Die beesten hebben maar een half uurtje pijn terwijl duizenden mensen genieten van een schitterend schouwspel waarvan de wortels honderden jaren teruggaat. waar zeuren we over zeg!
quote:Op woensdag 11 februari 2009 16:54 schreef Twerk het volgende:
[..]
Misschien kun je Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren ook even mailen? Ik denk dat zij ook not amused is
Dear god...Kan wel begrijpen dat ze op deze manier de locale bevolking willen bereiken, als er 1 evenement is waar je 1000den mensen je billboard kan laten zien is dat het wel. Een matador erop die een legende is, en klaar. Tot nu toe heb ik nog geen 1 evenement gevonden van die groene spinazie vreters, om van hun legendes maar te zwijgen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2009 17:09:39 ]
Aegon
quote:
Mensen zijn geboren om te jagen. En dat stierenvechten is een perfecte demonstratie om te zien dat wij bovenaan de voedsel keten staan.
Aegon
quote:Wat een kortzichtigheidOp woensdag 11 februari 2009 18:31 schreef de_boswachter het volgende:
Mensen zijn geboren om te jagen. En dat stierenvechten is een perfecte demonstratie om te zien dat wij bovenaan de voedsel keten staan.
Aegon
Dat jagen ooit een noodzaak zou zijn betekent, als ik jou goed beluister, dat het dus heel normaal is om nu dieren te mishandelen ter vermaak van wat onderontwikkelde domoren..
quote:Zouden wespen/bijen/hommels ook zulke discussies voeren wanneer ze een mens gestoken hebben ?Op woensdag 11 februari 2009 18:45 schreef Twerk het volgende:
Wat een kortzichtigheid
Dat jagen ooit een noodzaak zou zijn betekent, als ik jou goed beluister, dat het dus heel normaal is om nu dieren te mishandelen ter vermaak van wat onderontwikkelde domoren..
quote:Als ze mensen ter entertaining dood zouden martelen misschien wel, maar als het uit zelfverdediging is waarschijnlijk nietOp woensdag 11 februari 2009 18:47 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zouden wespen/bijen/hommels ook zulke discussies voeren wanneer ze een mens gestoken hebben ?
* iFries heeft ondertussen zijn tussenpersoon gevraagd om zijn verzekering over te zetten naar een andere maatschappij!
quote:Dat zal AEGON lerenOp woensdag 11 februari 2009 18:55 schreef iFries het volgende:
* iFries heeft ondertussen zijn tussenpersoon gevraagd om zijn verzekering over te zetten naar een andere maatschappij!
tering wat een sad-fucks lopen er rond op deze aardkloot
quote:En reageer nou eens op de regel die er boven staat?Op woensdag 11 februari 2009 19:29 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dat zal AEGON leren
tering wat een sad-fucks lopen er rond op deze aardkloot
SPOILERGaat me er niet om of aegon er van leert of niet, want dat doen ze toch niet.tering wat een sad-fucks lopen er rond op deze aardkloot
Gaat er wel om dat IK daar niet aan mee betaal (en ja, via regering doe ik dat al, maar daar ontkom je niet aan)
quote:Bovenstaande reactie toont toch maar weer jouw niveau aan (of beter, gebrek aan). Maarja, dat was ons al langer bekend natuurlijk.Op woensdag 11 februari 2009 18:31 schreef de_boswachter het volgende:
Mensen zijn geboren om te jagen. En dat stierenvechten is een perfecte demonstratie om te zien dat wij bovenaan de voedsel keten staan.
Aegon
quote:Voordat een wesp/bij/hommel jou steekt voelt hij zich bedreigd. Of dat al dan niet terecht is maakt nu even niet uit. Een wesp, bij of hommel zal niet bewúst het gevaar opzoeken dat de mens wel doet bij stierenvechten.Op woensdag 11 februari 2009 18:47 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zouden wespen/bijen/hommels ook zulke discussies voeren wanneer ze een mens gestoken hebben ?
Dit staat nog even helemaal los van het feit dat zo'n insect zich daar helemaal niet bewust van kan zijn. Prima vergelijking inderdaad.
En omdat ik het gevoel heb dat het intellect van een insect en jou niet zoveel verschilt kan ik je dit natuurlijk ook niet kwalijk nemen. Je weet niet beter namelijk.
quote:Zelfkennis, dat siert je. Dat hebben insecten niet. Had ik niet van je verwacht. Goedzo, *koekje geeft*.Op woensdag 11 februari 2009 19:29 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dat zal AEGON leren
tering wat een sad-fucks lopen er rond op deze aardkloot
* Isdatzo stopt met happen.
quote:Luister gast. Dan moet je op water en brood gaan leven.Op woensdag 11 februari 2009 19:37 schreef iFries het volgende:
[..]
En reageer nou eens op de regel die er boven staat?SPOILERGaat me er niet om of aegon er van leert of niet, want dat doen ze toch niet.tering wat een sad-fucks lopen er rond op deze aardkloot
Gaat er wel om dat IK daar niet aan mee betaal (en ja, via regering doe ik dat al, maar daar ontkom je niet aan)
Of ga jij eerst internet checken waar Unilever in investeert voordat jij de winkel in gaat om een pak hagelslag te kopen?
En je betaalt aan zoveel onnuttige shit mee. Bijvoorbeeld aan die Vogelaar wijken.
Terwijl jij de naad uit je reet werkt en nu ligt uit te blussen zitten hun momenteel het agregaat van de wietplantage aan te sluiten. (bovenop hun uitkering).
Dan moet je maar ook niet meer gaan werken he.
quote:Zeg doe eens vlug Aegon opzeggen. En je Ajax seizoenskaart.Op woensdag 11 februari 2009 19:51 schreef Isdatzo het volgende:
Zelfkennis, dat siert je. Dat hebben insecten niet. Had ik niet van je verwacht. Goedzo, *koekje geeft*.
* Isdatzo stopt met happen.
Want Ajax wordt ook gesponsord door dit bedrijf zonder normen en waarden !11!
quote:In plaats van inhoudelijk op mijn reactie in te gaan reageer je zo. Is wel typisch hoor.Op woensdag 11 februari 2009 19:55 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zeg doe eens vlug Aegon opzeggen. En je Ajax seizoenskaart.
Want Ajax wordt ook gesponsord door dit bedrijf zonder normen en waarden !11!
Ik ben iig benieuwd wanneer Aegon erop gaat reageren.
quote:Vast nietOp woensdag 11 februari 2009 20:11 schreef Guppyfriend het volgende:
Als je het er niet mee eens bent, heb je hier niks te zoeken. Mensen moeten toch zelf weten of ze hun Aegon verzekering opzeggen. Ik had het ook gedaan, als ik er een had.
Ik ben iig benieuwd wanneer Aegon erop gaat reageren.
quote:Als dit een beetje overgenomen wordt in de media vast wel hoor.
quote:who knows... als Geen Stijl het nog een beetje op gaat blazen, zou het kunnen dat het door deze of gene wordt opgepakt, maar misschien wordt het ook een mooie doofpot. zou zomaar kunnen
quote:Ik zie toch duidelijk een schip in het logo (Griekse mythologie I guess), hebben we het over hetzelfde logoOp dinsdag 10 februari 2009 16:38 schreef Casey het volgende:
2). Het logo van het dochterbedrijf is een gestileerde stierenkop met lap. Het is dus duidelijk een bedrijf dat de stierenvechten in Mexico structureel steunt, niet alleen nu toevallig even. Toen Aegon 49% van de aandelen van Argos kocht, wisten ze dus precies waar ze mee bezig waren, en dat ze gingen investeren in een bedrijf dat stierenvechten promoot. Het is dus absoluut gèèn incident, en niet een foutje van een markelingmanager van een dochterbedrijfje, maar een bewuste beslissing van het hoofdkantoor in Nederland.
quote:Op woensdag 11 februari 2009 19:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
<knip>
* Isdatzo stopt met happen.
quote:Nope.... was blijkbaar verblind. je hebt gelijk, op het logo valt niets aan te merkenOp woensdag 11 februari 2009 20:23 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik zie toch duidelijk een schip in het logo (Griekse mythologie I guess), hebben we het over hetzelfde logo
Foutje mijnerzijds. Ze hoeven dus alleen maar te stoppen met het sponsoren van de stierenbeulerij dan heb ik geen kritiek meer op ze Kees
Zeg groot nieuws, er worden dieren afgeschoten omdat er anders een overschot van komt, kom laten we gaan huilen en nieuws ervan maken!
quote:Ohja, dat filmpje is nog triester.
http://www.dag.nl/binnenland/aegon-sponsort-stierenvechten-226536
Alsof het altijd en overal zo gaat en vooral dat het in díe Arena zo gaat.
Put the propaganda ergens anders
quote:Damn.. Sterk argument, ik ben om...Op woensdag 11 februari 2009 22:23 schreef sezten het volgende:
Zeg groot nieuws, er worden dieren afgeschoten omdat er anders een overschot van komt, kom laten we gaan huilen en nieuws ervan maken!
quote:Zo zouden er meer moeten denkenOp woensdag 11 februari 2009 22:35 schreef Woffel het volgende:
[..]
Damn.. Sterk argument, ik ben om...
quote:
quote:Nee, knuffelrevolutionair. Eérlijk zijn. En consequent. Niet gaan zeiken op anderen terwijl je zelf de gevolgen niet in je leven wilt toelaten.Op woensdag 11 februari 2009 19:59 schreef Isdatzo het volgende:
In plaats van inhoudelijk op mijn reactie in te gaan reageer je zo. Is wel typisch hoor.
goed in ieder geval dat DAG het oppikt!
quote:En, helpt het al?
er loopt anders ook 'gewoon' een actie voor de edelherten op Terschelling die moeten worden afgeschoten hoor. dus om te zeggen dat daar niet aan gedacht wordt, is ook weer onzin.
quote:waarschijnlijk niet, maar er wordt in ieder geval aandacht aan besteed. voor de bewustwording en zo.
overigens schijnt Aegon net geregeerd te hebben. Aegon: Geen staatssteun naar stierenvechten
geen verantwoordelijkheid ervoor kunnen nemen, maar wel het logo laten gebruiken. wanneer een logo gebruikt wordt op een reclameuiting, hoort een bedrijf daar toestemming voor te geven. ook als het een dochteronderneming is.
magoed, zal in de Aegon wereld wel weer anders werken.
Daarnaast zijn ze 49% eigenaar... houd ook in dat 49% procent van de sponsoring van hun komt
quote:Ten eerst worden ze niet afgeschoten (dat zou voor de desbetreffende dieren zelfs beter zijn).Op woensdag 11 februari 2009 22:23 schreef sezten het volgende:
Boohooo
Zeg groot nieuws, er worden dieren afgeschoten omdat er anders een overschot van komt, kom laten we gaan huilen en nieuws ervan maken!
Ten tweede heeft dit niets met overschot te maken.. Vermoedelijk heb jij geeneens een benul van de stieren-populatie in de desbetreffende gebieden.
Ten derde.. Al zou er een overschot zijn dan is er geen enkele argumentatie om de stieren op deze manier te doden.
Kortom, je hebt geen flauw benul waar je over praat. Kortzichtigheid kent geen tijd.
quote:Geloof dat er nog genoeg zijn, anders waren ze nu wel klaar met stierenvechten hé
[..]
Ten tweede heeft dit niets met overschot te maken.. Vermoedelijk heb jij geeneens een benul van de stieren-populatie in de desbetreffende gebieden.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 12:32 schreef sezten het volgende:
[..]
Geloof dat er nog genoeg zijn, anders waren ze nu wel klaar met stierenvechten hé
Dit slaat werkelijk alles.
quote:Word jij niet moe van jezelf?
quote:Nou ik krijg genoeg rust, dus dat compenseert.Op donderdag 12 februari 2009 12:43 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Word jij niet moe van jezelf?
Mensen hier daarentegen maken zich druk om niks
quote:Naar aanleiding van uw mail van dinsdag 10 februari 2009 nemen wij contact met u op. Helaas waren wij niet op de hoogte van deze eenmalige sponsoring. AEGON N.V. is een wereldwijde onderneming met lokale verantwoordelijkheden. Het evenement werd gesponsord door de Mexicaanse verzekeraar Seguros Argos. In deze verzekeraar heeft AEGON een belang van 49% van de aandelen. Nogmaals het betrof sponsoring van een eenmalig evenement het is geen structurele/langlopende samenwerking. Met vriendelijke groet,Claudia den Braber - Goossen
quote:Ik ook (precies dezelfde). Ik heb meteen terug gemaild of ik uit haar woorden op mocht maken dat dit dan ook de laatste keer geweest zou zijn. Geen antwoord. Vanmiddag ben ik even gaan kijken: spandoek hangt nog.
Kortom, Aegon heeft ons even met een kluitje in het riet gestuurd, ze beweren van niets geweten te hebben maar even een telefoontje naar Mexico om aan te geven dat hun naam door deze sponsoractie geschaad wordt is al teveel gevraagd.
Van de Partij voor de Dieren trouwens nog niets gehoord. Gezien het indirect wel degelijk deels om het geld gaat van Nederlandse belastingbetalers lijkt me dat dit een werkje is dat op hun lijf geschreven is. Hoop dat ze er nog wat aan doen.
Kees
quote:Dat was wel te verwachten idd dat ze een standaard mail hadden opgesteld. Het is nog maar de vraag of 'ze' van niks wisten.. In het geval van een normale medewerker wil ik dat nog wel geloven, maar het zou me verbazen dat in bijv de RVC niemand wist dat dit het geval was.Op zaterdag 14 februari 2009 02:51 schreef Casey het volgende:
[..]
Ik ook (precies dezelfde). Ik heb meteen terug gemaild of ik uit haar woorden op mocht maken dat dit dan ook de laatste keer geweest zou zijn. Geen antwoord. Vanmiddag ben ik even gaan kijken: spandoek hangt nog.
Kortom, Aegon heeft ons even met een kluitje in het riet gestuurd, ze beweren van niets geweten te hebben maar even een telefoontje naar Mexico om aan te geven dat hun naam door deze sponsoractie geschaad wordt is al teveel gevraagd.
Van de Partij voor de Dieren trouwens nog niets gehoord. Gezien het indirect wel degelijk deels om het geld gaat van Nederlandse belastingbetalers lijkt me dat dit een werkje is dat op hun lijf geschreven is. Hoop dat ze er nog wat aan doen.
Kees
In landen als Mexico heb je denk ik ook geen echte felle reacties te verwachten van mensen die weten dat hun verzekeringsmaatschappij een dergelijk event sponsert.
quote:Ach dat doet totaal niet terzake. Als je zo redeneert dan kunnen we jou ook net zo goed met een gebroken been en een hoofdwond op straat laten liggen na een ongeluk, want over een jaar of 75 lig jij al lang ergens onder de grond.Op zaterdag 14 februari 2009 05:08 schreef Ringo het volgende:
Jezus Christus, hebben mensen echt geen beter leven dan zich te bemoeien met de levens van beesten die hoe dan ook in de osseworst verzeild zouden zijn geraakt?
quote:Word jij nooit moe van jezelf?Op zaterdag 14 februari 2009 05:08 schreef Ringo het volgende:
Jezus Christus, hebben mensen echt geen beter leven dan zich te bemoeien met de levens van beesten die hoe dan ook in de osseworst verzeild zouden zijn geraakt?
ik kan me toch neit voorstellen dat een dochteronderneming zomaar een logo kan aanvoeren, zonder dag de 'holding' daarvan op de hoogte is.bij het bedrijf waar ik als vormgever werk, is dat ondenkbaar!
De Partij voor de dieren heeft ook gereageerd: Bedankt voor het melden.
"k Own je voor 49%. maar doe lekker wat je zelf wil joh. Ons hoef je iig niets te vertellen, see if we care."Beste meneer XXXXXXXX,
We hebben laten weten aan Seguros Argos dat het absoluut niet de bedoeling is dat dit nog een keer gebeurd. Wij gaan er daarbij vanuit dat men deze boodschap heeft begrepen.
Met vriendelijke groet,
Claudia den Braber
-----Original Message-----
From: Kees XXXXXXX [mailto:XXXXXXXXXXXXX]
Sent: donderdag 12 februari 2009 20:28
To: Braber, Claudia den
Subject: Re: Bevestiging: vraag stellen aan AEGON
Beste mevrouw Braber,
Hartelijk dank voow uw snelle antwoord. Mag ik hieruit opmaken dat Aegon per direct en voor onbepaalde tijd stopt met het sponsoren van dit type evenementen (direct of via dochterondernemingen)?
Met vriendelijke groeten,
Kees XXXXXXXXXXX
Mwah, als ze zich aan hun woord houden vind ik het prima. Van mij hoeft Aegon uiteraard de problemen hier niet op te komen lossen, zolang ze maar niet actief bezig blijven met het promoveren ervan.
Kees
quote:Je zou toch mogen veronderstellen dat ze daar iemand neerzetten die de Nederlandse taal enigszins beheerstOp maandag 16 februari 2009 22:17 schreef Casey het volgende:
Toch weer antwoord gekregen van Aegon:
Beste meneer XXXXXXXX,
We hebben laten weten aan Seguros Argos dat het absoluut niet de bedoeling is dat dit nog een keer gebeurd. Wij gaan er daarbij vanuit dat men deze boodschap heeft begrepen.
Met vriendelijke groet,
Claudia den Braber
.quote:Ja jezus, mag wel achter een linkje hoor
Dat hoef ik niet te zien, ook al zien we ergere dingen in het nieuws.quote:Opmerkelijk hoe je je eigen naam uitveegt, maar de naam van een ander gewoon laat staan.Op maandag 16 februari 2009 22:17 schreef Casey het volgende:
Toch weer antwoord gekregen van Aegon:
Beste meneer XXXXXXXX,
We hebben laten weten aan Seguros Argos dat het absoluut niet de bedoeling is dat dit nog een keer gebeurd. Wij gaan er daarbij vanuit dat men deze boodschap heeft begrepen.
Met vriendelijke groet,
Claudia den Braber
-----Original Message-----
From: Kees XXXXXXX [mailto:XXXXXXXXXXXXX]
Sent: donderdag 12 februari 2009 20:28
To: Braber, Claudia den
Subject: Re: Bevestiging: vraag stellen aan AEGON
Beste mevrouw Braber,
Hartelijk dank voow uw snelle antwoord. Mag ik hieruit opmaken dat Aegon per direct en voor onbepaalde tijd stopt met het sponsoren van dit type evenementen (direct of via dochterondernemingen)?
Met vriendelijke groeten,
Kees XXXXXXXXXXX
Mwah, als ze zich aan hun woord houden vind ik het prima. Van mij hoeft Aegon uiteraard de problemen hier niet op te komen lossen, zolang ze maar niet actief bezig blijven met het promoveren ervan.
Kees
quote:Hmm, spaghettisaus
.Aha..
quote:Zou toch zeggen dat je dan fatsoenlijke e-mails moet kunnen produceren.Claudia den Braber-Goossen is per 1 februari bij Aegon Nederland benoemd als woordvoerder en senior communicatieadviseur.
quote:Ach, het taalniveau van de gemiddelde Hbo-er is gewoon niet zo bijzonder.Op dinsdag 17 februari 2009 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
http://www.communicatieon(...)-goossen-naar-aegon/
Aha..
[..]
Zou toch zeggen dat je dan fatsoenlijke e-mails moet kunnen produceren.
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
http://www.communicatieon(...)-goossen-naar-aegon/
Aha..
[..]
Zou toch zeggen dat je dan fatsoenlijke e-mails moet kunnen produceren.
Je hebt een punt teveel gebruikt! Trieste knakker.Hartelijk dank voor uw email. Ik kan u berichten dat de Partij voor de Dieren vandaag Kamervragen heeft gesteld over de sponsoring van stierenvechten door Aegon. Ik zet de Kamervragen hier voor u neer:
Kamervragen aan de minister van Financiën over de sponsoring van stierenvechten door Aegon
/Vragen van het lid Thieme (Partij voor de Dieren) aan de minister van Financiën over de sponsoring van stierenvechten door Aegon /
1. Kent u het bericht ‘Aegon sponsort stierenvechten’ ^1 ?
2. Is het waar dat Aegon 49% van de aandelen bezit van Seguros Argos?
3. Is het waar dat Seguros Argos stierengevechten sponsort waarbij
ook de naam van Aegon betrokken wordt, waarmee de suggestie gewekt
wordt dat Aegon het stierenvechten steunt? Zo neen, in welke zin
ziet u dat anders?
4. Deelt u de mening dat de Nederlandse staat met haar steun aan
Aegon ook indirect het stierenvechten steunt, welk beeld ook in de
pers opduikt? Zo neen, kunt u toelichten waarom niet?
5. Deelt u de mening dat er randvoorwaarden gesteld zouden moeten
worden in termen van duurzaamheid en diervriendelijkheid aan
banken, verzekeraars en andere bedrijven die met publieke middelen
overeind gehouden worden? Zo neen, waarom niet? Zo ja, op welke
wijze en termijn wilt u daar invulling aan geven?
6. Deelt u de mening dat stierenvechten een verwerpelijk volksvermaak
is dat op geen enkele wijze gesteund zou moeten worden met
Nederlandse publieke middelen? Zo neen, waarom niet? Zo ja, welke
consequentie heeft dat voor de steun aan Aegon in relatie tot haar
deelneming in Seguros Argos en haar betrokkenheid bij het
stierenvechten?
^1 http://www.dag.nl/binnenland/aegon-sponsort-stierenvechten-226536
Wanneer de antwoorden op de Kamervragen bekend zijn, zullen wij die publiceren op onze website onder het kopje 'Nieuws uit de 2de Kamer;.
Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Imke Banen
Partij voor de Dieren
www.partijvoordedieren.nl
Wiew!!!!!!!
Kees
quote:Dude..... ze is woordvoerder.....Op dinsdag 17 februari 2009 14:05 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Opmerkelijk hoe je je eigen naam uitveegt, maar de naam van een ander gewoon laat staan.
Kees
Ik vond hun reactie in 1e instantie dus wat passief, maar dat hebben ze helemaal goed gemaakt.
Ik ben erg benieuwd naar de antwoorden en wat voor een ophef dit mogelijk nog verder veroorzaakt.
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 20:29 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Oehhhh ik ga even wat typen.
quote:Te sneu voor woorden eigenlijk. Kamervragen over dit soort geneuzel in de marge.
quote:Nee, de vragen van geert wilders over de Boerkini zijn zinvol
[..]
Te sneu voor woorden eigenlijk. Kamervragen over dit soort geneuzel in de marge.
quote:In ieder geval meer zinvol. Daar heb je het in ieder geval nog over Nederlands beleid, daar moest het kabinet een stelling innemen.Op dinsdag 17 februari 2009 20:38 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee, de vragen van geert wilders over de Boerkini zijn zinvol
Vragen over sponsering door een dochter van Aegon van een klein evenement ergens in verweggistan waarbij al dan niet stieren gedood worden zijn van een heel andere orde. Die zijn echt zinloos. Wat moet een minister daar nu mee? Die heeft daar feitelijk niets mee te maken en bovendien kan hj toch alleen maar antwoorden dat het "inderdaad wel te betreuren is en dat het kabinet zich sterk uitspreekt teen welke vorm van dierenmishandeling dan ook, maar dat Aegon haar dochter reeds heeft verzocht dit niet meer voor te laten komen en dat hij dit kordate optreden van de Aegon directie waardeert". Punt.
Kees
Alsof we zijn heilig zijn met dieren in dit land?
quote:Je kan beter vragen, wat is er NIET mis met stierenvechten?Op woensdag 18 februari 2009 05:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wat is er mis met stierenvechten? Die spanjaarden doen dat nu eenmaal zo.
Alsof we zijn heilig zijn met dieren in dit land?
Het is super super wreed ...... en dat er in dit land ook mensen wreed met dieren omgaan is
toch geen reden om het in andere landen ook toe te staan
Bovendien wordt er in Nederland héél veel tegen gedaan om dierenmishandeling te voorkomen.......
dat dit niet in alle gevallen succesvol is wil nog niet zeggen dat we er gewoon mee door moeten gaan.
oh ja........ paar voorbeeldjes?
ten eerste worden de stieren even flink ''voorbewerkt'' voordat ze de arena ingestuurd worden.......
Banderillero: persoon die banderillas (speren met weerhaken) in de nek en rug van de stier steekt. Tijdens Spaanse stierengevechten (corridas de toros) doen ze dit te voet, tijdens rejoneos en Portugese stierengevechten vanaf een paard.
Fiesta/Feria: (dorps)feest. Vaak worden hierbij stieren en/of andere dieren ernstig gemarteld en gedood.
Muleta: de cape van de matador, waarmee hij de stier lokt. Dit is om de stier af te leiden en om zichzelf te verbergen voor de stier, anders zou het dier op hém afkomen.
Novillero: een stierenvechter die nog een test moet afleggen om matador te worden. Hij vecht al wel met stieren, maar mag niet optreden in de grote arena's. Tijdens novilladas worden stieren gedood die rond de 2-3 jaar oud zijn. Op stierenvechtscholen worden nóg jongere stieren verwond en/of gedood bij oefeningen. Dit gebeurt door (onervaren) jonge kinderen.
zie je nog steeds geen bezwaren? of heb je je mening inmiddels even bijgesteld?
Helaas mag ik dus blijkbaar geen foto's plaatsen hier vanwege de tere zieltjes op Fok?
maar ga anders even Googelen......
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2009 07:11:43 ]
quote:da's wel een hele andere reactie die je eerder gaf...... toen vroeg je ''Wat is er mis met stierenvechten? ''
Zullen we eerst de mistanden in NL aanpakken voordat we gaan bepalen wat te doen in Spanje?
en daar gaf ik even antwoord op.......
quote:Dat is hun cultuur en laat het over aan de mensen daar die ertegen zijn.Op woensdag 18 februari 2009 07:11 schreef FANN het volgende:
[..]
da's wel een hele andere reactie die je eerder gaf...... toen vroeg je ''Wat is er mis met stierenvechten? ''
en daar gaf ik even antwoord op.......
quote:blijkbaar gaat jouw wereldbeeld niet verder dan je eigen straatje....Op woensdag 18 februari 2009 07:12 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is hun cultuur en laat het over aan de mensen daar die ertegen zijn.
dat kan........
quote:Wat doe je aan de nertsen in dit land?Op woensdag 18 februari 2009 07:14 schreef FANN het volgende:
[..]
blijkbaar gaat jouw wereldbeeld niet verder dan je eigen straatje....
dat kan........
quote:
[..]
Wat doe je aan de nertsen in dit land?
jah........ en zo kunnen we nog even doorgaan........
je vraag was; Wat is er mis met stierenvechten?
remember.........?
en dat kun je nu zelf even gaan overdenken......... de nertsen is misschien een ander topic voor
of open er een topic over
quote:mooi nog een topic......... je krijgt het nog druk........ succes......... ik heb je vraag beantwoord........
Of wacht, alle slachtpaarden die bijelkaar op een weiland gezet worden in afwachting van transport.
quote:Het spreekwoord luid nog altijd; In het land der blinden, is eenoog koning.Op woensdag 18 februari 2009 07:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
In het land van blindogen is eenoog koning.
Waarom je deze opmerking maakt is mij een raadsel, maar goed jij zal het wel weten.
quote:Ah en dan is het ok.Op dinsdag 17 februari 2009 20:11 schreef Casey het volgende:
[..]
Dude..... ze is woordvoerder.....
Kees
Jij bent pleiter van deze zaak, wat maakt jou dan anders dan haar? Omdat ze voor een corporate buisness zich uitspreekt?
quote:Ik snap die hersenkronkel in jouw kop niet, waar heb jij gelezen dat Aegon hiervan ten eerste van op de hoogte was en ten tweede blijft steunen. Je hebt je antwoord, doe verder niet zo triest gast.Op woensdag 18 februari 2009 05:47 schreef Casey het volgende:
Geweldig!!! Ik geloof dat er bij Aegon iemand ongelovelijk op zijn *** gaat krijgen
Kees
In het gat waar je verblijft zal waarschijnlijk niet zo veel te beleven zijn, maar please... Doe normaal gast.
quote:ze hebben na hun eerste reactie hun research gedaan en de vragen opgesteld. eigenlijk is dat heel goedOp dinsdag 17 februari 2009 20:13 schreef Twerk het volgende:
Wow, dit is wel cool.
Ik vond hun reactie in 1e instantie dus wat passief, maar dat hebben ze helemaal goed gemaakt.
Ik ben erg benieuwd naar de antwoorden en wat voor een ophef dit mogelijk nog verder veroorzaakt.
quote:Een bedrijf als Aegon gaat NIET zich bemoeien met wat zijn dochteronderneming sponsort, dat is net zoiets als denken dat elke werknemer van het dochterbedrijf door Aegon goedgekeurd moet worden op persoonlijk niveau. Dat is onzinnig en dom om te geloven. Kennelijk vergeet men bij dierenleed elke logica en word iets gedemoniseerd tot en met, maar als je echt gelooft dat Aegon zich gaat bemoeien met kleine beslissingen als waar men adverteert heb je het heeeeeel mis. Wie weet hoeveel dochters Aegon wel niet heeft.Op zaterdag 14 februari 2009 15:15 schreef Harajuku. het volgende:
Bullshit dit. Alsof zij niet weten wat zij uitspoken
Het enige wat voor Aegon geld is:
Hoeveel komt er binnen, wat zijn de prognoses, hoe gezond is het bedrijf, waar kunnen we in kosten snijden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2009 10:33:48 ]
quote:Helaas lopen ze achter de feiten aan, Aegon heeft laten weten niet met deze sponsoring eens te zijn en heeft duidelijk gemaakt aan haar dochter dat dit niet nog een keer mag voorkomen. Dit zou antwoord genoeg moeten zijn voor elk weldenkend mens, maar nee laten we 1300 euro per Kamervraag er nog even tegenaan gooien om onze achterban te laten zien dat we het nieuws ook volgen. Eerder reageren op de emails had me verstandiger geleken.Op woensdag 18 februari 2009 10:26 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
ze hebben na hun eerste reactie hun research gedaan en de vragen opgesteld. eigenlijk is dat heel goed
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2009 10:32:42 ]
quote:òf de vragen zijn al eerder opgesteld? het zou kunnen dat ze ervan afzien ze te stellen om deze reden.Op woensdag 18 februari 2009 10:31 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Helaas lopen ze achter de feiten aan, Aegon heeft laten weten niet met deze sponsoring eens te zijn en heeft duidelijk gemaakt aan haar dochter dat dit niet nog een keer mag voorkomen. Dit zou antwoord genoeg moeten zijn voor elk weldenkend mens, maar nee laten we 1300 euro per Kamervraag er nog even tegenaan gooien om onze achterban te laten zien dat we het nieuws ook volgen. Eerder reageren op de emails had me verstandiger geleken.
overigens vind ik het zulke uitwassen nog niet.
quote:Ik wel als het 1300 euro kost per vraag om je te bemoeien met de culturele waardes van een land als Mexico en een dochtermaatschappij die daar gevestigd is. Laten ze zich eens bezig houden met het verdedigen van de Nederlandse normen en waarden ipv die in het buitenland aan te willen passen.Op woensdag 18 februari 2009 12:18 schreef Guppyfriend het volgende:
het zou kunnen zei ik he.
overigens vind ik het zulke uitwassen nog niet.
Waar ik een groot probleem met heb is de manier hoe belangengroepen met oogkleppen op hun ding willen bereiken.
quote:De politiek draait om de hete brij heen als het een schaap betreft op een balkon in Amsterdam Noord, maar als het in Mexico gaat hebben we ineens de mond vol?Op woensdag 18 februari 2009 13:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
Kijk we hebben nu eenmaal een samenleving opgebouwd waar zulke vragen aan de orde komen.
Waar ik een groot probleem met heb is de manier hoe belangengroepen met oogkleppen op hun ding willen bereiken.
quote:Ja idd, een paar kippen op het balkon hier en meteen gezeik terwijl het gewoon braadhaantjes waren.Op woensdag 18 februari 2009 14:16 schreef Aneurism het volgende:
[..]
De politiek draait om de hete brij heen als het een schaap betreft op een balkon in Amsterdam Noord, maar als het in Mexico gaat hebben we ineens de mond vol?
quote:vanaf nu staat er dus nog een vraag in het rijtje: houdt het potentiele dochterbedrijf zich bezig met activiteiten waarmee wij in Nederland niet geassocieerd willen worden? Of specifiek, kan het ons goodwill kosten als onze merknaam verbonden wordt aan de sponsoractiviteiten van bepaalde dochterbedrijven?Op woensdag 18 februari 2009 10:30 schreef Aneurism het volgende:
Het enige wat voor Aegon geld is:
Hoeveel komt er binnen, wat zijn de prognoses, hoe gezond is het bedrijf, waar kunnen we in kosten snijden.
Vanaf nu zal in ieder geval Aegon snappen dat het in hun eigen zakelijk belang is om wereldwijd de ethische beginselen in de gaten te houden. En dat was precies de insteek van deze hele actie. Die daarmee dus een groot succes is gebleken.
Kees
quote:Ik ben het hier ook met je eens. Daarom stond ik laatst ook langs de weg in een demonstratie foders uit te delen en mensen voor te lichten, net als duizenden en duizenden andere Mexicanen die zich hier druk over maken.Op woensdag 18 februari 2009 07:29 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik ben ook geen fan van stierenvechten maar vind dat de mensen daar iets aan hun cultuur moeten doen net zoals dat hier ook hard nodig is.
Ik vraag dan ook niet van Aegon om hier een anti-stierenvechtcampagne te houden: dat is hun taak niet en dat ze dat niet doen is volstrekt OK. Maar een Nederlands bedrijf dan begint met het sponsoren van dit soort activiteiten, kiezen ze er zelf voor om deel van de discussie te worden, en dat heeft in hun geval inderdaad niet zo positief uitgepakt. Jammer, hadden ze maar van te voren na moeten denken.
Kees
quote:Wij in Nederland? Je gaat wederom veel te ver met je conclussies trekken. Denk rationeel en logisch na, Aegon is een groot bedrijf die niet overal de vinger in de pap kan houden. Tuurlijk kunnen ze ethische punten opstellen, maar wie bedenkt dit nou?Op woensdag 18 februari 2009 21:43 schreef Casey het volgende:
[..]
vanaf nu staat er dus nog een vraag in het rijtje: houdt het potentiele dochterbedrijf zich bezig met activiteiten waarmee wij in Nederland niet geassocieerd willen worden? Of specifiek, kan het ons goodwill kosten als onze merknaam verbonden wordt aan de sponsoractiviteiten van bepaalde dochterbedrijven?
Vanaf nu zal in ieder geval Aegon snappen dat het in hun eigen zakelijk belang is om wereldwijd de ethische beginselen in de gaten te houden. En dat was precies de insteek van deze hele actie. Die daarmee dus een groot succes is gebleken.
Kees
Zeg eens eerlijk, had jij verwacht dat een dochter maatschappij van Aegon in Stierenvechten zou investeren? Ik niet, en Aegon ook niet zoals blijkt. Dit kan je niet voorzien. Het enige waar jij blij mee kunt zijn is hoe Aegon gereageerd heeft.
Verdere consequenties willen is een trieste houding. Het gaat uit van de primaire zwaktes van de mens: Namelijk wraak willen. En dan ben je niet meer dan de primaire mensen die genieten van het stierenvechten: Je geeft toe aan je zwaktes en geniet ervan (en zeg niet dat het niet zo is want je was IETS te triomfantelijk over dat iemand op zijn klote zou krijgen bij Aegon).
Als mensen aldaar Aegon zien zullen ze niet denken: Nederlandse beslissingen. Net zoals Unilever als internationaal en Shell als Internationaal gezien word. En waar houd het op? Mogen banken binnenkort niet meer in houtkap investeren terwijl dat zelfde hout omgetoverd word tot onze mooie tafeltjes en stoeltjes? In jouw huiskamer kan ik naar alle waarschijnlijkheid 9/10 meubelen vinden die illegaal gekapt zijn, waar jij meewerkt aan de ondergang van het Peruviaanse regenwoud of Columbiaanse. FSC keur merken stellen niets voor, de stikker word achteraf vaak geplakt en vervalsing gebeurt op grote schaal. Moet ik jou dan ook als crimineel gaan behandelen omdat ik voor deze praktijk pleit? Waar houd de triestheid op? Wanneer ben je gelukkig? Aegon top bestuurders moeten aftreden en Wouter Bos voor het Financieren van Aegons schuld van 3 miljard?
Je hebt je winst behaald (en nog een trieste ook in mijn ogen wtf doe je in mexico flyeren tegen stierenvechten als Nederlander, net zoiets als een moslim die hier naartoe komt om ons te vertellen dat we niet haram leven.), move on.
quote:Jongetje... dat ik er om kan lachen als iemand (waarschijnlijk een Nederlander, want je maakt mij niet wijs dat Aegon 49% van een bedrijf over neemt zonder zelf en vinger in de pap te krijgen) een kwaaie mail krijgt ga je toch niet serieus vergelijken met volksstammen die er van genieten om te zien hoe een stier langzaam doodgemarteld wordt?Op woensdag 18 februari 2009 22:13 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Verdere consequenties willen is een trieste houding. Het gaat uit van de primaire zwaktes van de mens: Namelijk wraak willen. En dan ben je niet meer dan de primaire mensen die genieten van het stierenvechten: Je geeft toe aan je zwaktes en geniet ervan (en zeg niet dat het niet zo is want je was IETS te triomfantelijk over dat iemand op zijn klote zou krijgen bij Aegon).
quote:Anders bekijk je de website van Seguros Argos eens: http://www.segurosargos.com/ Wat zei je dan: groot het logo van Aegon in beeld, de tekst 'Geassocieerd met Aegon' en de reclameslogan 'Creatividad Mexicana, Poder Global' (Mexicaanse creativiteit, Wereldwijde macht'. Ze wijzen er dus overal op dat ze deel uitmaken van een internationaal operend bedrijf met wereldwijde verantwoordelijkheden en principes. Prima, maar daar hoort het sponsoren van stierenvechten dus niet bij.Als mensen aldaar Aegon zien zullen ze niet denken: Nederlandse beslissingen. Net zoals Unilever als internationaal en Shell als Internationaal gezien word.
quote:Dus omdat ik in mijn eentje niet alle misstanden ter wereld op kan lossen mag ik meteen helemaal niets meer doen? Had jij zelf al eens wat gedaan om het oerwoud (in Peru of waar dan ook) te redden? Als jij nu eens probeert de oerwouden in Peru te redden, blijf ik me bezig houden met dierenleed in Mexico, ok?En waar houd het op? Mogen banken binnenkort niet meer in houtkap investeren terwijl dat zelfde hout omgetoverd word tot onze mooie tafeltjes en stoeltjes? In jouw huiskamer kan ik naar alle waarschijnlijkheid 9/10 meubelen vinden die illegaal gekapt zijn, waar jij meewerkt aan de ondergang van het Peruviaanse regenwoud of Columbiaanse. FSC keur merken stellen niets voor, de stikker word achteraf vaak geplakt en vervalsing gebeurt op grote schaal. Moet ik jou dan ook als crimineel gaan behandelen omdat ik voor deze praktijk pleit? Waar houd de triestheid op? Wanneer ben je gelukkig? Aegon top bestuurders moeten aftreden en Wouter Bos voor het Financieren van Aegons schuld van 3 miljard?
Het lijkt me trouwens bijzonder onwaarschijnlijk dat Aegon failliet zou gaan wegens een spandoekje op een Mexicaanse arena, maar dat terzijde
quote:Ik ben in Mexico geboren, heb een Mexicaans paspoort, woon, werk en studeer in Mexico, woon samen met een mexicaanse, mijn dagelijkse spreektaal is Spaans, en blijf waarschijnlijk de rest van mijn leven inderdaad in Mexico wonen. Wat moet ik volgens jou nog meer doen om ergens een mening over te mogen hebben? Mezelf Juan gaan noemen of zo? Sneue gast.Je hebt je winst behaald (en nog een trieste ook in mijn ogen wtf doe je in mexico flyeren tegen stierenvechten als Nederlander, net zoiets als een moslim die hier naartoe komt om ons te vertellen dat we niet haram leven.), move on.
Kees
[ Bericht 0% gewijzigd door Casey op 18-02-2009 23:17:59 ]
2. Ik zie de site, en zie nogsteeds geen Nederlandse vlag.
3. Je leest echt bar en bar slecht, zeker ook een opleiding in mexico genoten?
Kees
(edit: fotootje toegevoegd)
[ Bericht 13% gewijzigd door Casey op 10-03-2009 03:54:03 ]