Minister: Sportschool open voor vrouw met hoofddoek

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:24 schreef mudkipzz het volgende:
Waar staat dat je als gelovige iets meer mag dan de rest?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja, denk jij dat je dat petje op mag houden? Dat mag nu al niet, en dat zal ook in de toekomst niet mogen.

quote:

Hij stelt dat het verbieden van een hoofddoekje alleen is toegestaan als bijvoorbeeld de veiligheid in het geding is.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:31 schreef mudkipzz het volgende:

[..]

Je hebt dit stukje gemist?
[..]

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:33 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja en wie gaat bepalen of de veiligheid in het geding is?
Dan krijg je weer zo een welles nietes spelletje.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja idd, dan kunnen ze dat dus nu ook niet meer weigeren en anders mag je vanuit je geloofsovertuiging dus wel meer.

Maargoed is in het gemeentehuis ook, ik moet mn haren achter mn oren doen (wat er dus niet uitziet) met een hoofddoek zie je die haren toch ook niet?

Of ben ik nu weer aan het zeiken?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:37 schreef buachaille het volgende:
Bij D66 zit er echt een draadje los...

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Minister: Sportschool open voor vrouw met hoofddoek

http://www.telegraaf.nl/b(...)_sportschool___.html

DEN HAAG - Vrouwen met een hoofddoek moeten in sportscholen terecht kunnen om te sporten. Dat heeft minister Eberhard van der Laan voor Integratie maandag geantwoord op vragen van de PVV.

Hoewel sportscholen vrij zijn om in hun huisregels eisen te stellen aan de kleding van bezoekers, moeten vrouwen en meisjes met een hoofddoek in principe kunnen sporten, zegt de bewindsman. Volgens Van der Laan gaat staatssecretaris Jet Bussemaker voor Sport dat bij sportscholen aankaarten.

Volgens Van der Laan gaat het om een „grondwettelijk verankerde vrijheid”. Hij stelt dat het verbieden van een hoofddoekje alleen is toegestaan als bijvoorbeeld de veiligheid in het geding is. Overigens komt er op bijvoorbeeld scholen wel een verbod op hoofddoekjes. Eerder stelde Bussemaker al dat vrouwen met een boerkini gewoon naar het zwembad moeten kunnen. Dit kledingstuk bedekt de armen, benen, hoofd en lichaam bijna helemaal. Bussemaker stelde toen dat duikers en surfers vaak wetsuits dragen die ook het hele lichaam bedekken.

Dus je mag als gelovige ietsje meer dan de rest..
Of zie ik dit verkeerd?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:39 schreef RemcoDelft het volgende:
Als sportschoolhouder gaan penguins natuurljik tegen je geloof in, heb je zelf ook grondwettelijke ankers om mee te wauwelen.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Je mag evenveel als die "geloofsidioten" , dat snap je hopelijk wel ? Jij mag ook gewoon met een hoofddoek op de foto.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:43 schreef gelly het volgende:

[..]



Bidden voor het sporten, of hoe moet ik dat zien ? Je mag niet vloeken als een halter op je voet valt ?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:43 schreef Hukkie het volgende:
Dus de moslima's komen dan in lekkere strakke sportswear en mét hoofddoek naar de sportschool?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:44 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, dat is gewoon zo. Tenzij je man bent natuurlijk, maar dat lijkt me logisch. Mannelijke moslims mogen dat ook niet.

quote:

3.4.1 Het Hof heeft aldus van de tenlastegelegde uitlatingen, uitmondend in de zinsnede 'Homoseksualiteit wordt gelijk gesteld aan heteroseksualiteit. Dat is zo ongeveer diefstal gelijk stellen met het schenkingsrecht of mishandeling met verpleging' , de vergelijking met diefstal/mishandeling niet geïsoleerd, maar in de context van de uitlatingen in zijn geheel beschouwd. Dat leidde het Hof tot het oordeel dat aan de uitlatingen het beledigende karakter wordt ontnomen. Bij de waardering van die context heeft het Hof in het bijzonder betekenis toegekend aan het feit dat de gebezigde vergelijking van in de ogen van de verdachte verboden gedragingen dient ter aanduiding van de in de bijbelse opvattingen van de verdachte verankerde opvatting omtrent het goede tegenover het kwade, zulks in het kader van een publiek debat over de voorstellen van de Commissie-Kortmann.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:46 schreef buachaille het volgende:
Welnee man, die hele rechtzaak is een farce. Het gaat alleen om de verdere verspreiding van de islam. In de grote steden lopen zelfs haatbaarden in burqa om de bevolking 'warm te maken'.

Zelfs veel Turken houden daar niet van! Ga het me dus niet kwalijk nemen als ik er zo over denk!

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:52 schreef gelly het volgende:

[..]

En de relevantie is ? Kun je wel steeds debiele smileys neerzetten, het zet je "argumenten" geen kracht bij.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja als ik zeg dat ik moslima ben en dus erom moet liegen heb ik dezelfde rechten.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:00 schreef gelly het volgende:

[..]

Als je zelf geen enkele inbreng hebt dan wat geflame en sneue smileys niet nee.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:09 schreef Samson het volgende:
Waarom moet iemand zo nodig zn geloof de sportschool mee naar binnen nemen? Als daar nu toevallig bepaalde kledingvoorschriften gelden ga je toch gewoon niet?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarvoor, je hebt je gewoon aan de huisregels te houden.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarvoor, je hebt je gewoon aan de huisregels te houden.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:18 schreef jogy het volgende:
Schandalig dat een hoofd doekje moet kunnen, idioot. Wereldvreemd zijn die mensen die het willen toestaan, je weet maar nooit misschien komt zo'n hoofdoekje wel ergens tusen en hangt dat meisje zich per ongeluk op. Maarja. Ik vind het niet kunnen dat wanneer ik aan het sporten ben er iemand met een Hoofddoekje mijn uitzicht verstoord, schandalig. Alles moet maar kunnen in dit kutland maar dan spannen hoofddoekjes toch wel de kroon hoor, het toppunt van misleidde verdraagzaamheid en links kutgedrag.

[/sarcasme]

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:13 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, en ik stel dat jij net zo goed vanuit het geloof mag motiveren ,ook al ben je niet gelovig, en dat je daarmee dezelfde rechten hebt. Dat heb ik je nog niet zien ontkrachten.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:20 schreef buachaille het volgende:

[..]

Schandalig ook dat al die hoeren die aan het sporten zijn zonder hoofddoek zich zo schandalig etaleren aan het mannelijke sportende volk.

Jaja, buachaille kan ook sarcastisch zijn

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:14 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ja maar dat lijkt dezelfde redenering als in de rooktopics.
Je wil helemaal niet sporten, maar stel dat je ooit eens wil gaan sporten, dan moet dat wel mogelijk zijn (op de manier zoals jij het wil).

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:25 schreef Samson het volgende:

[..]

Tja, dat is zo vermoeiend vandaag de dag. Iedereen moet maar hetzelfde kunnen doen om vooral maar gelijkwaardig te zijn, want oh wee, als er toch eens verschil zou zijn. Stel dat ik in een ander land zou wonen en ik kwam erachter dat daar in de sportschool de regel is om beslist niet in een korte broek te trainen. Ik zeg maar wat, dan zou ik denken van, ok, dat is hier blijkbaar de regel. Als ik naar binnen wil pas ik me dus wel aan, en anders moet ik ergens anders gaan kijken. Of als een vrouw daar een sportschool zou willen bezoeken en erachter kwam dat het enkel met hoofddoek zou mogen. Dan ga je dus of met die hoofddoek, of niet. En als alles op het geloof wordt teruggevoerd, laat je geloof dan voor een uurtje of zo even buiten de sportschool en wees gewoon sporter en geen gelovige. Daar komt Allah of god heus wel overheen

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:13 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, en ik stel dat jij net zo goed vanuit het geloof mag motiveren ,ook al ben je niet gelovig, en dat je daarmee dezelfde rechten hebt. Dat heb ik je nog niet zien ontkrachten.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:59 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]


Islamitische sportschool

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:33 schreef Bill_E het volgende:
moslim bash topic!

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:17 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Lekker bevorderend voor de integratie. Zwemuren voor moslima's mogen ze van mij ook per direct afschaffen, gewoon lekker de burkini toestaan. Is ook nog veel hygiënischer veel badmode van tegenwoordig.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:45 schreef Suko het volgende:
„Grondwettelijk verankerde vrijheid”. Ik hou het kort, maar het is toch merkwaardig dat door opgeëiste vrijheden van andersdenkenden mijn westerse vrije denken zo enorm gaan belemmeren. Nog even en dan mag ik zelfs dit niet meer zeggen. Nederland is nog nooit zo erg in partjes verdeeld, monddood zijn onze culturele moppentappers/schrijvers e.d. het veranderende versluierde straatbeeld, toename van raketbasis. Tel uit onze vrijheden, een lachertje. Op z'n minst had van der Laan kunnen uiten deze ontwikkelingen ongewenst te vinden, maar nee. Hij blijkt een Vogelaar-kloon. Alles moet kunnen, maar dan anders... wij passen ons wel aan, niet goedschiks dan maar kwaadschiks. Doordrukken/drammen en dan kennen we Nederland over pakweg 5 jaar helemaal niet meer terug, ons achter de oren krabbend hoe het zo ver heeft kunnen komen. Andere Tijden kan aan de slag, het verzamelen van materiaal om straks te laten zien hoe we het hebben kunnen laten gebeuren, als dat tenminste nog kan/mag. . [ afbeelding ]

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:33 schreef Bill_E het volgende:
moslim bash topic!

quote:

Tuurlijk mag sportschool hoofddoekjes weigeren!
dinsdag 6 januari 2009 13:43

Wanneer een sportschoolhouder om hem moverende redenen (uitstraling, hygiëne bijvoorbeeld) hoofdbedekking in zijn sportschool niet toestaat, heeft hij hiertoe het volste recht. Hij doet er vervolgens goed aan deze regel dan ook consequent te handhaven.

Dus geen honkbalpetjes en piratendoekjes, maar dan óók geen hoofddoekjes op de roeimachine, keppeltjes op de stairclimber en Scheveningse kap op de powerliftbank (wel handig die spiegeltjes). De laatste twee hoofdbedekkingen zie je overigens nooit in de sportschool, maar daar kom ik later op terug. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Geen vrijbrief
Dat de Nederlandse overheid in dezen zélf continu schippert, marchandeert en knievallen maakt, is nog geen vrijbrief voor staatssecretaris Jetje om de wél consequente sportschoolhouders lastig te gaan vallen, zoals ze voornemens is. Ik zal dat toelichten met een enkel voorbeeld, waarover ik al eerder publiceerde.

Want hoe zat het ook weer met het nieuwe paspoort? Oh ja, je mocht geen haarlokken voor je oren hebben in verband met de herkenbaarheid. Je biometrische kenmerken moesten te allen tijde zichtbaar zijn.

Tenzij… tenzij je een hoofddoekje droeg natuurlijk. Dan ging dat opeens niet op, vond het kabinet. De paspoortregels werden aangescherpt onder druk van islamistische dreiging, maar de hoofddoekislamieten bleven ongemoeid voor wat betreft het paspoort.

Onzin
Hoe dit te rijmen valt, is nog steeds niet duidelijk. Er is ook nooit een reactie gekomen op mijn artikel Gelijk voor de wet, maar niet voor het paspoort terwijl dit destijds toch tamelijk prominent in NRC en NRC-next stond.

Is het een wezenlijk probleem waarover ik nu schrijf? Nou, misschien niet echt. Maar als de staatssecretaris haar kostbare tijd eraan besteedt en onzin uitkraamt, moet er toch maar iemand reageren.

Is het een wezenlijk probleem dat de bewuste vrouw met hoofddoek niet naar de bewuste sportschool kan? Nou, niet echt, want er zijn ongetwijfeld ook sportscholen waar ze wél terecht kan met haar lappen. Er zijn zelfs sportscholen die zich uitsluitend richten op deze types en mannen buiten de deur houden.

Provocatie
Maar daar gaat het Karima natuurlijk niet om, het gaat haar ook niet om het sporten, het gaat haar om de provocatie. Vandaar dat je nooit keppeltjes in de sportschool ziet, maar wel broeierige hoofddoekjes.

Fijn, we kunnen weer naar die partijdige Commissie Gelijke Behandeling!! Want dat is de sport die ze echt liefhebben onder de wat radicalere islamieten: incidentjes creëren (niet opstaan voor de rechter, geen handen schudden et cetera.), zielig doen, problemen creëren en aandacht vragen.

Wat ik intussen wél een probleem vind, en waar ik Jetje nog nóóit over gehoord heb, is dat openbare instellingen als gemeentelijk zwembaden al lang en breed hebben toegegeven aan dit soort onredelijke druk, middels speciale zwemuren voor meisjes, vrouwen, noem maar op. Terwijl er al een tekort aan zwemuren is, worden deze op voorspraak van Allah of zijn vermeende volgelingen, nog eens versnipperd.

Badmuts
Alsof Allah betaalt, wordt dat even stiekem door de gemeente bepaald. Ook een probleem: vrouwen (meestal islamitisch) die sowieso niet mogen sporten, als ze de deur al uit mogen van de knoet des huizes. Ga daar eens achteraan, Jetje! Of blijft het voor jou bij droogzwemmen met badmuts? Hoe dan ook: nat ga je toch wel.

Paul Lieben

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja, denk jij dat je dat petje op mag houden? Dat mag nu al niet, en dat zal ook in de toekomst niet mogen.

quote:

Op dinsdag 10 februari 2009 02:12 schreef Drijfzand het volgende:
Zou mooi zijn als de sportschool die regel over hoofddeksels gewoon schrapt, andere sportscholen hebben er blijkbaar geen probleem mee. Ik vond er wel één waar je geen potentiele vijand van de Nederlandse staat of Israel mocht zijn.