Israel - Hamas de oorlog nr. 55 Zaaien is Oogsten !

quote:

Hamas leaves Egypt without cease-fire

A senior Hamas official on Thursday said his group was leaving Cairo without an agreement on a long-term truce with Israel, saying differences remained over opening border crossings into the territory.

Hamas official Mohammed Nasr, who is part of the negotiating team, said Israel was trying to avoid fully reopening Gaza's borders. He added that his group was expecting more answers from the Egyptians who would talk with Israeli representatives.

Nasr said no date was set for Hamas to return to Cairo.

The dramatic announcement came after Hamas official Salah al-Bardawil said earlier Thursday that Israel and Hamas had drafted an agreement for an 18-month cease-fire between them.

quote:

Hamas reply to Gaza truce proposal expected by Saturday

Hamas is expected to give Egypt its response to proposals for a truce with Israel in the Gaza Strip by Saturday, Egypt's state-run Middle East News Agency (MENA) reported on Thursday.

Talks between Egyptian intelligence officials and a Hamas delegation ended on Wednesday without a deal. Hamas said Israeli proposals for an agreement, carried through Egypt, were vague.

An unidentified Egyptian official told MENA the Hamas delegation "will come back to Cairo on Saturday to inform the Egyptian officials of the final response".

Meanwhile, a representative of the Hamas delegation, Salah al-Bardawil, told the Egyptian newspaper Al-Ahram on Thursday that Egypt and Hamas had reached a draft agreement for a cease-fire.

Bardwail said that the draft stipulates a year-and-a-half long truce between Hamas and Israel. It also includes the opening of all border crossings for 80 percent of goods, though would need to clarify exactly what type of goods it would allow in, Bardawil said.

"We want to understand ... what are the materials that Israel wants to ban because they are used to make rockets? or will this be subject to the whim of Israel?" he said.

Bardawil also told Al-Ahram that according to the draft agreement, the Rafah crossing would be closed from time to time. He also said that Israel rejected a proposal to station international observers on the Rafah border.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 09:46 schreef SilkTie het volgende:
Om het weer even wat vrolijker te maken hier, even een gedachte die gisteren bij mij opkwam (en nee, ik hoefde daartegen geen Rennie te nemen).

Gisterochtend brachten wij weer een paar uurtjes door in een groot ziekenhuis in Jeruzalem, op de fertiliteitskliniek (ja, alles goed met ons, dank u). Daar loopt werkelijk van alles door elkaar. Religieuze Joden naast religieuze Moslims, klikvrije Joden naast klokvrije Moslims en alles wat daar tussenin zit. En dat was zowel medisch personeel, als ondersteunend personeel, als cliënten.Het is een op religieus-Joodse leest geschoeid ziekenhuis, maar iedereen is daar gelijk. Joden, christenen, moslims, ze krijgen daar allemaal dezelfde behandeling, in dit geval dus fertiliteitsbehandelingen. Jawel, religieuze Joden helpen Arabieren kinderen te krijgen. Dát is de werkelijke realiteit in Israel.

Denk je niet ook dat dat nogal verschilt per regio/stad .. net zoals overal ter wereld ?
Zo ongeveer hetzelfde dus als Amsterdam vergelijken met een dorp uit de achterhoek of de bible-belt, er ligt een wereld van verschil.

Succes trouwens, en sterkte, met jouw/jullie persoonlijke beslommeringen ..

quote:

En moussie, mijn opmerking in het vorige topic over Hamas miste de etc. emoticons, maar ik dacht dat de ironie er zo ook wel van afdroop. Blijkbaar niet ... ik zal er de volgende keer rekening mee houden .

Ooh, ik begreep heus wel dat het sarcastisch bedoelt was, ik vond het alleen nogal misplaatst, gezien de track-record die Israël heeft aangaande het 'uitschakelen' van tegenstanders. Bij velen is het gelukt, bij Arafat nou toevallig niet, maar aanslagen plegen op leidinggevenden van hetgeen gezien wordt als de 'vijand', zelfs op andermans grondgebied, is blijkbaar heel normaal in die streken ..


btw, nog een korte reactie hierop .. ook op iets uit het vorige topic

quote:

Voor zover ik weet is moussie hier nog nooit geweest, dus met alle respect, geloof ik liever wat ik met eigen ogen zie dan wat iemand in Nederland aan tweede-/derdehands informatie voorgeschoteld krijgt.

Ik ben er idd nog nooit geweest, klopt ..
en wat betreft het 'met eigen ogen zien', daar heb je tot bepaalde hoogte gelijk in, jij weet hoe 'de mens' in jouw omgeving het beleeft, het voelt .. maar is dat nou niet juist weer een handicap, dat je het zicht op het grote plaatje verliest omdat je er met je neus bovenop zit ?

Wat dat aangaat kan ik alleen maar mijn eerdere vraag herhalen .. in hoeverre kan je je eigen regering vertrouwen ? Ze vertellen je dan wel dat ze vrede willen, de 2-landen oplossing, maar als je kijkt naar wat er in de praktijk gebeurt klopt daar toch geen snars van ?

'Hamas steelt hulppakketten'

Geplaatst: 04 februari 2009 12:42

ANP

GAZA-STAD - De Palestijnse Hamasbeweging heeft honderden voedselpakketten en duizenden dekens gestolen.

De spullen waren bestemd voor de noodlijdende bevolking in de Gazastrook, stelde VN-hulporganisatie Unrwa woensdag. Politieagenten hebben circa 3500 dekens en ruim vierhonderd voedselpakketten uit een opslagplaats in Gaza weggehaald.

Dit gebeurde nadat Unrwa eerder had geweigerd hulppakketten te overhandigen aan het door Hamas gerunde ministerie van Sociale Zaken. ,,De politie brak in de opslagplaats in en nam de producten met geweld in beslag'', stond in een verklaring van de hulporganisatie. De goederen waren bestemd voor vijfhonderd families. Unrwa heeft Hamas verzocht de spullen onmiddellijk te retourneren.

http://www.nd.nl/artikele(...)teelt-hulppakketten-

Weet zo'n fijne actie van HAMAS.
terroristen die niet aarzelen de spullen zelf in te pikken.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 18:16 schreef qonmann het volgende:
'Hamas steelt hulppakketten'

Geplaatst: 04 februari 2009 12:42

ANP

GAZA-STAD - De Palestijnse Hamasbeweging heeft honderden voedselpakketten en duizenden dekens gestolen.

De spullen waren bestemd voor de noodlijdende bevolking in de Gazastrook, stelde VN-hulporganisatie Unrwa woensdag. Politieagenten hebben circa 3500 dekens en ruim vierhonderd voedselpakketten uit een opslagplaats in Gaza weggehaald.

Dit gebeurde nadat Unrwa eerder had geweigerd hulppakketten te overhandigen aan het door Hamas gerunde ministerie van Sociale Zaken. ,,De politie brak in de opslagplaats in en nam de producten met geweld in beslag'', stond in een verklaring van de hulporganisatie. De goederen waren bestemd voor vijfhonderd families. Unrwa heeft Hamas verzocht de spullen onmiddellijk te retourneren.

http://www.nd.nl/artikele(...)teelt-hulppakketten-

Weet zo'n fijne actie van HAMAS.
terroristen die niet aarzelen de spullen zelf in te pikken.

waarom zitten jullie steeds hetzelfde nieuws te posten

quote:

Egypt detains senior Hamas official taking $11m to Gaza

Egyptian authorities prevented senior Hamas member Ayman Taha from returning to the Gaza Strip on Thursday because he had more than $11 million in cash in his bags, police sources said.

Taha was part of a Hamas delegation which has been in Cairo this week for talks with Egyptian intelligence on a long-lerm truce between Israel and armed Palestinian groups in Gaza.

Hamas officials will return to Cairo on Saturday to resume the talks, the Egyptian state agency MENA said.
Advertisement

The police sources at the Rafah border crossing into Gaza said the border authorities were contacting the Egyptian finance ministry to ask for instructions on Taha's money.

They said the money comprised $9 million in U.S. dollars and 2 million euros.

The five other members of the Hamas delegation, including Jamal Abu Hashim and Salah el-Bardawil, were allowed to cross.

quote:

PCPO Poll No.167 Date: 04.Feb.2009

The most recent poll prepared by Dr. Nabil Kukali revealed that:

(72.0 %) evaluated their economic situation as 'bad'.

(34.1 %) believe that Hamas has won the Gaza war.

(54.4 %) hold Israel responsible for the war that recently flamed in Gaza.

(43.5 %) believe that Hamas' power has increased after the Gaza war.

(40.6 %) are in favor of Fateh, (31.4 %) of Hamas.

(61.2 %) oppose the deployment of multinational (UN) forces in Gaza Strip.

(46.0 %) propose for the present the formation of a national unity government.

(57.8 %) were in favor of the participation of Khaled Misha'l and some factions' heads in the Doha's Summit Conference.

(51.3 %) of the Palestinians are of the opinion that Hamas is navigating the country towards the wrong direction, (46 %) believe Fateh is doing that.

Aandacht aan israel/hamas/gaza/palestijnen conflict

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 16:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Denk je niet ook dat dat nogal verschilt per regio/stad .. net zoals overal ter wereld ?
Zo ongeveer hetzelfde dus als Amsterdam vergelijken met een dorp uit de achterhoek of de bible-belt, er ligt een wereld van verschil.

Of je nu in Barzilay in Ashkelon komt, of in Sheba in Tel Hashomer, In Ha'Emek in Afula of Hillel Yaffe in Netanya, al deze ziekenhuizen hebben religieuzen en niet religieuzen van alle denominaties zowel als personeelsleden als als patiënten. Door mijn werk heb ik nogal wat ziekenhuizen van binnen gezien ...

Ook tijdens de laatste oorlog waren er Gazaanse vrouwen in Ashkelon om te bevallen of voor behandeling van hun kinderen en moesten dus ook dekking zoeken wanneer er weer een Grad was afgeschoten, waarna ze een paar minuten later met hun mannen in Gaza spraken die op hun beurt weer dekking moesten zoeken. Reken maar dat die vrouwen en kinderen dezelfde behandeling kregen als de Israelische (Joods, Bedouin, of wat dan ook) patiënten.

Het is bizar, onwezenlijk.

Maar Israel doet er alles aan waar het kan om levens te redden of draaglijker te maken. Is er een ramp, stuurt Israel hulp of biedt het plaatsen aan ter behandeling. Na de aardbevingen in Iran een paar jaar terug, zieken uit Irak, kinderen uit Tschernobyl of gewonden uit Gaza. Zelfs zelfmoordterroristen die de aanslag overleven krijgen een ziekenhuisbed en alle vereiste levensreddende behandelingen.

Dat het daarnaast fouten maakt, is niet goed te praten. Maar Israel is geen bloeddorstige staat, het Joodse volk geen bloeddorstig volk dat ervan geniet om anderen af te schieten. We hebben echt geen kinderbloed nodig voor onze matzes.

Wat wij willen is in rust en vrede leven met onze buren. Over de vraag waar mijn erf ophoudt en jouw erf begint, kunnen we het eens worden. Dat kan op twee manieren: onderhandelen, praten, geven en nemen; of met geweld, maar dan moet je niet huilen als je het gevecht verliest. Wij praten liever dan dat we vechten. Wij willen namelijk dat onze vaders, broers, zonen, buren veilig thuis zijn. Het leven is ons liever dan de dood.

quote:

Succes trouwens, en sterkte, met jouw/jullie persoonlijke beslommeringen ..

Bedankt.

quote:

Ooh, ik begreep heus wel dat het sarcastisch bedoelt was, ik vond het alleen nogal misplaatst, gezien de track-record die Israël heeft aangaande het 'uitschakelen' van tegenstanders. Bij velen is het gelukt, bij Arafat nou toevallig niet, maar aanslagen plegen op leidinggevenden van hetgeen gezien wordt als de 'vijand', zelfs op andermans grondgebied, is blijkbaar heel normaal in die streken ..

Met dien verstande dat wij dit doen uit lijfsbehoud: hier gaat het om terroristen die aanslagen aan het voorbereiden zijn, waarvan (preventieve) arrestatie onmogelijk is danwel te risicovol voor de krachten die de arrestatie zouden moeten verrichten (let op, ik zeg niet of dit een goede of slechte manier is!).

Wist je dat Israel de doodstraf niet kent? Alleen voor nazi's, maar dat is ook de enige uitzondering (en ook dan is men heel voorzichtig: Ivan Demyanyuk kreeg het voordeel van de twijfel en is weer vrijgelaten). De terroristen bijvoorbeeld die minister Rechavam Ze'evi vermoord hebben, zitten in de gevangenis. Niks niet 'auf der Flücht erschossen' of zo, gewoon in het gevang, hetgeen mij als belastingbetaler heel veel geld kost. Alleen als arresteren niet kan, kiest men voor een andere oplossing (terecht of niet).

In het geval van Hamas gaat het om politieke rivalen.

quote:

btw, nog een korte reactie hierop .. ook op iets uit het vorige topic
[..]

Ik ben er idd nog nooit geweest, klopt ..
en wat betreft het 'met eigen ogen zien', daar heb je tot bepaalde hoogte gelijk in, jij weet hoe 'de mens' in jouw omgeving het beleeft, het voelt .. maar is dat nou niet juist weer een handicap, dat je het zicht op het grote plaatje verliest omdat je er met je neus bovenop zit ?

Ik denk het niet. Ik praat met veel mensen van divers pluimage, links, rechts, religieus en seculier. Daarbij ook veel met mijn familie in Nederland. Ik denk dat dat al mij redelijk in het gareel houdt .

quote:

Wat dat aangaat kan ik alleen maar mijn eerdere vraag herhalen .. in hoeverre kan je je eigen regering vertrouwen ? Ze vertellen je dan wel dat ze vrede willen, de 2-landen oplossing, maar als je kijkt naar wat er in de praktijk gebeurt klopt daar toch geen snars van ?

Gelukkig hebben we volgende week dinsdag verkiezingen (dat betekent hier: een vrije dag ; lang leve de socialistische grondleggers ), hopelijk komt er dan een regering die koppen met spijkers kan slaan.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 14:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de staatsterroristen van Israel hebben het onschuldige volk ongelooflijk aangepakt. Bijvoorbeeld door bewust kleine kinderen te vermoorden en te verminken.

Veel Hamas strijders lopen nu weer fluitend rond, terwijl ze eten van het gestolen voedsel dat bestemd is voor de Palestijnse burger.

Als Israel echt oprecht was in zijn strijd tegen Hamas, dan zou het voor een andere tactiek kiezen waarbij. Een tactiek waarbij de Palestijnse burgers worden voorzien van voedsel, medicijnen en zorg terwijl de Hamas strijders worden afgeschoten. Israelische machthebbers willen dit echter niet en knallen liever nog een kogel door de kop van een 8-jarig meisje om zo stemmen te winnen.

Wat een gelul zeg

Als we de cijfers mogen geloven, zijn er +/- 1500 doden, waaronder 600 burgers, dan zijn er toch 900 Hamasstrijders gedood. (als het allemaal waar is, er zijn vele berichten met andere cijfers)

Die tactiek die jij wil, is helemaal niet realizeerbaar voor Israel, immers Hamas is totaal verweven in de burgerbevolking van Gaza.
Hamas heeft geen leger, met uniformen en dergelijke.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:29 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Of je nu in Barzilay in Ashkelon komt, of in Sheba in Tel Hashomer, In Ha'Emek in Afula of Hillel Yaffe in Netanya, al deze ziekenhuizen hebben religieuzen en niet religieuzen van alle denominaties zowel als personeelsleden als als patiënten. Door mijn werk heb ik nogal wat ziekenhuizen van binnen gezien ...

Ook tijdens de laatste oorlog waren er Gazaanse vrouwen in Ashkelon om te bevallen of voor behandeling van hun kinderen en moesten dus ook dekking zoeken wanneer er weer een Grad was afgeschoten, waarna ze een paar minuten later met hun mannen in Gaza spraken die op hun beurt weer dekking moesten zoeken. Reken maar dat die vrouwen en kinderen dezelfde behandeling kregen als de Israelische (Joods, Bedouin, of wat dan ook) patiënten.

Het is bizar, onwezenlijk.

Maar Israel doet er alles aan waar het kan om levens te redden of draaglijker te maken. Is er een ramp, stuurt Israel hulp of biedt het plaatsen aan ter behandeling. Na de aardbevingen in Iran een paar jaar terug, zieken uit Irak, kinderen uit Tschernobyl of gewonden uit Gaza. Zelfs zelfmoordterroristen die de aanslag overleven krijgen een ziekenhuisbed en alle vereiste levensreddende behandelingen.

Dat het daarnaast fouten maakt, is niet goed te praten. Maar Israel is geen bloeddorstige staat, het Joodse volk geen bloeddorstig volk dat ervan geniet om anderen af te schieten. We hebben echt geen kinderbloed nodig voor onze matzes.

Wat wij willen is in rust en vrede leven met onze buren. Over de vraag waar mijn erf ophoudt en jouw erf begint, kunnen we het eens worden. Dat kan op twee manieren: onderhandelen, praten, geven en nemen; of met geweld, maar dan moet je niet huilen als je het gevecht verliest. Wij praten liever dan dat we vechten. Wij willen namelijk dat onze vaders, broers, zonen, buren veilig thuis zijn. Het leven is ons liever dan de dood.
[..]

Bedankt.
[..]

Met dien verstande dat wij dit doen uit lijfsbehoud: hier gaat het om terroristen die aanslagen aan het voorbereiden zijn, waarvan (preventieve) arrestatie onmogelijk is danwel te risicovol voor de krachten die de arrestatie zouden moeten verrichten (let op, ik zeg niet of dit een goede of slechte manier is!).

Wist je dat Israel de doodstraf niet kent? Alleen voor nazi's, maar dat is ook de enige uitzondering (en ook dan is men heel voorzichtig: Ivan Demyanyuk kreeg het voordeel van de twijfel en is weer vrijgelaten). De terroristen bijvoorbeeld die minister Rechavam Ze'evi vermoord hebben, zitten in de gevangenis. Niks niet 'auf der Flücht erschossen' of zo, gewoon in het gevang, hetgeen mij als belastingbetaler heel veel geld kost. Alleen als arresteren niet kan, kiest men voor een andere oplossing (terecht of niet).

In het geval van Hamas gaat het om politieke rivalen.
[..]

Ik denk het niet. Ik praat met veel mensen van divers pluimage, links, rechts, religieus en seculier. Daarbij ook veel met mijn familie in Nederland. Ik denk dat dat al mij redelijk in het gareel houdt .
[..]

Gelukkig hebben we volgende week dinsdag verkiezingen (dat betekent hier: een vrije dag ; lang leve de socialistische grondleggers ), hopelijk komt er dan een regering die koppen met spijkers kan slaan.

Mooi verhaal

Maar wat bedoel je met de laatste zin?
Er komt volgens mij gewoon weer een (ultra) rechtse regering, niets nieuw onder de zon.
Dus wat bedoel je met koppen met spijkers?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechter kan het er niet van worden als ik sommige bronnen moet geloven
van het aanvallen van Israel zijn ze in de laatste 8 jaar iig niet beter geworden, ze raken stukken meer land en mensen kwijt dan voor de entifadah en de leefomstandigheden gaan ook in een sneltrijdvaart van kwaad tot erger

als ik een Palestijnse leider was met hart voor mijn volk dan had ik me onvoorwaardelijk overgegeven, gewoon alle wapens op 1 grote hoop en handjes in de lucht steken ... you win, gefeliciteerd

en als er per se gevochten moet worden zou ik dat uitsluitend op eigen gebied doen, dus niet lukraak 1 of 2 zo raketten zo ver mogelijk wegschieten zonder dat je kunt controleren waar ze terechtkomen maar setjes van 10 tegelijk op aanvallende eenheden, ik zou mijn zelfmoordenaars niet op hoop van zegen Israel insturen maar ergens op een hoek van de straat neerzetten en aanvallende infanterie op laten blazen. Als ze geen Israelische burgers aanvallen dan wordt het nogal moeilijk voor Israelische politici om te roepen dat ze aanvielen (en dus verliezen leden) om het eigen volk te beschermen

is het nu een guerilla of een terreurcampagne?
weet je het verschil tussen de twee?

want ik hoor mensen roepen dat er met geweldloos verzet nog nooit iets is gewonnen maar dat is met blinde terreur ook het geval ... alleen vallen bij die laatste meer doden

Je maakt een paar goede punten waar ik het best mee eens ben.

Waar ik een probleem mee heb is dat sommige mensen (jij niet persoonlijk) heel gemakkelijk zeggen dat de Palestijnen ongewapend of vreedzaam verzet zouden moeten kiezen. Zonder erbij te vertellen van hoe dat dan precies moet.

Mbt de laatste zin van je post, ik denk dat geweldloos verzet heel effectief kan zijn. Alleen hangt het volledig van de omstandigheden af. In India was het effectief maar dat was een heel andere situatie. In de Palestijnse gebieden heeft zoiets geen enkele zin.

Maar ik ben met je eens dat veel van de manieren waarmee ze nu verzet plegen contraproductief zijn. Die zelfgemaakte kassams aka veredelde vuurpijlen afschieten bijvoorbeeld. Er zijn betere manieren te bedenken. (Wat ik ook nooit heb begrepen van die suicide-aanslagen is dat men ook met timers kan werken).

Dus ja, gericht op militaire (en politieke) doelen ipv de willekeurige bevolking. Meer in guerilla stijl idd.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 05-02-2009 22:12:28 ]

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:29 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Dat het daarnaast fouten maakt, is niet goed te praten. Maar Israel is geen bloeddorstige staat, het Joodse volk geen bloeddorstig volk dat ervan geniet om anderen af te schieten. .

Hoe hoog was het percentage dat achter de oorlog stond? Ook nadat bekend werd wat voor bloedbad het was? In de peilingen stijgen vooral de pro-oorlog kandidaten.

De oppositie in Israel is nog nooit zo stil geweest. Als een nieuwslezer emotioneel raakt van de beelden wordt ze beschuldigd van "anti-zionisme" en wordt een campagne gestart om haar ontslagen te krijgen. Vooraanstaande rabbi's die hun zegen aan de oorlog geven, soldaten opdragen geen medelijden te tonen en verklaren dat alle Palestijnen, ongeacht hun leeftijd, de vijand zijn.

Israeli soccer matches were suspended during the assault on Gaza. When the games resumed last week, the fans had come up with a new chant: "Why have the schools in Gaza been shut down?" sang the crowd. "Because all the children were gunned down!" came the answer. [bron]

...om een paar voorbeelden te geven.

Als Israel geen geen bloeddorstige staat is hebben ze een vreemde manier om dat te tonen.

- knip -

[ Bericht 82% gewijzigd door sp3c op 06-02-2009 04:22:52 (troll) ]

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:52 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Mooi verhaal

Maar wat bedoel je met de laatste zin?
Er komt volgens mij gewoon weer een (ultra) rechtse regering, niets nieuw onder de zon.
Dus wat bedoel je met koppen met spijkers?

Vrij simpel. Hopelijk heeft een volgende regering genoeg power om zowel hard op te treden om onze levens te beschermen als de politieke wil en macht om tot een definitieve oplossing te komen.

Bij de vorige verkiezingen heeft men massaal Kadima gekozen, voornamelijk uit eerbetoon aan Sharon en diens ommezwaai van ijzervreter naar realpolitiker. Maar al vrij snel bleek het een zooitje opportunisten te zijn, met her en der wat goede dingen maar ook flink wat tegenslagen. De tweede Libanon-oorlog was eigenlijk de genadeslag voor Olmert, waarna hij eigenlijk uitgespeeld was maar het toch nog lang heeft weten te redden (doet me denken aan Peter Sellers als de trompetter in de openingsscene van The Party, zie hier).

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hoe hoog was het percentage dat achter de oorlog stond? Ook nadat bekend werd wat voor bloedbad het was? In de peilingen stijgen vooral de pro-oorlog kandidaten.

De oppositie in Israel is nog nooit zo stil geweest. Als een nieuwslezer emotioneel raakt van de beelden wordt ze beschuldigd van "anti-zionisme" en wordt een campagne gestart om haar ontslagen te krijgen. Vooraanstaande rabbi's die hun zegen aan de oorlog geven, soldaten opdragen geen medelijden te tonen en verklaren dat alle Palestijnen, ongeacht hun leeftijd, de vijand zijn.

Israeli soccer matches were suspended during the assault on Gaza. When the games resumed last week, the fans had come up with a new chant: "Why have the schools in Gaza been shut down?" sang the crowd. "Because all the children were gunned down!" came the answer. [bron]

...om een paar voorbeelden te geven.

Als Israel geen geen bloeddorstige staat is hebben ze een vreemde manier om dat te tonen.

Misschien omdat het zuiden van Israel al 8 jaar onafgebroken met raketten bestookt was? Dat deze beschietingen na de terugtrekking in 2005 verveelvoudigd werden?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:02 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je maakt een paar goede punten waar ik het best mee eens ben.

Waar ik een probleem mee heb is dat sommige mensen (jij niet persoonlijk) heel gemakkelijk zeggen dat de Palestijnen ongewapend of vreedzaam verzet zouden moeten kiezen. Zonder erbij te vertellen van hoe dat dan precies moet.
...

Er is één echt effectieve manier, waarmee ze rechts Israel enorm de stuipen op het lijf zouden jagen en dat is door morgen Israel te erkennen en allemaal een Israelisch paspoort aan te vragen. Het is één land, of het nu Israel en Palestina heet is eigenlijkj een bijzaak, zolang ze er maar kunnen wonen.

En ik zal je garanderen. Als de Palestijnen dat ooit zouden doen, zou de volgende dag zelfs Lieberman voor een Palestijnse staat zijn.

En het ironische is dat als ze in 1987 geen intifada waren begonnen, dit nu de realiteit zou zijn geweest.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:30 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Misschien omdat het zuiden van Israel al 8 jaar onafgebroken met raketten bestookt was? Dat deze beschietingen na de terugtrekking in 2005 verveelvoudigd werden?

Als de radicalisatie van Israel een logisch gevolg is van het geweld hoe oordeel je dan over de radicalisatie van de Palestijnen?

Kan dat op hetzelfde begrip rekenen?

Die zitten in een nog iets beroerdere positie dan de gemiddelde Israeli. En al iets langer ook.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 18:16 schreef qonmann het volgende:
'Hamas steelt hulppakketten'

Geplaatst: 04 februari 2009 12:42

ANP

GAZA-STAD - De Palestijnse Hamasbeweging heeft honderden voedselpakketten en duizenden dekens gestolen.

De spullen waren bestemd voor de noodlijdende bevolking in de Gazastrook, stelde VN-hulporganisatie Unrwa woensdag. Politieagenten hebben circa 3500 dekens en ruim vierhonderd voedselpakketten uit een opslagplaats in Gaza weggehaald.

Dit gebeurde nadat Unrwa eerder had geweigerd hulppakketten te overhandigen aan het door Hamas gerunde ministerie van Sociale Zaken. ,,De politie brak in de opslagplaats in en nam de producten met geweld in beslag'', stond in een verklaring van de hulporganisatie. De goederen waren bestemd voor vijfhonderd families. Unrwa heeft Hamas verzocht de spullen onmiddellijk te retourneren.

http://www.nd.nl/artikele(...)teelt-hulppakketten-

Weet zo'n fijne actie van HAMAS.
terroristen die niet aarzelen de spullen zelf in te pikken.

De pro-israeliers zijn hier sneller dan de licht erbij om hun afschuw te vermelden.
want dat is wel erg he. maar de 1500 doden in Gaza daar hoor je ze niet over.

Tevens steelt Hamas het niet, zij zijn de regering daar en zij bewaken slechts erover anders valt het bij de corrupte Fatah.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:26 schreef Meki het volgende:

[..]

De pro-israeliers zijn hier sneller dan de licht erbij om hun afschuw te vermelden.
want dat is wel erg he. maar de 1500 doden in Gaza daar hoor je ze niet over.

Tevens steelt Hamas het niet, zij zijn de regering daar en zij bewaken slechts erover anders valt het bij de corrupte Fatah.

Corruopte Fatah zegt ie Volgens mij ben je in de war met Hamas oelewapper

Nee hoor, Fatah die wilt het geld hebben maar Fatah die zit niet in Gazastrook.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:33 schreef Meki het volgende:
Nee hoor, Fatah die wilt het geld hebben maar Fatah die zit niet in Gazastrook.

Duh natuurlijk zijn ze alle 2 corrupt Maar beste Meki Hamas is net zo corrupt.