NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondanks jarenlang verzet van religieuze fanatici:
Werd tijd, na tien jaar gesteggel. Wat bezielt die religieuze fanatici trouwens om zich zo opdringerig te bemoeien met privé-aangelegenheden?
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_gaat_sterven__.htmlquote:Italiaanse comapatiënte gaat sterven
ROME - De Italiaanse comapatiënte Eluana Englaro is in de nacht van maandag op dinsdag overgebracht naar een ziekenhuis waar ze op een waardige manier kan sterven. De vrouw was het symbool geworden van een felle juridische strijd over het recht op sterven in Italië. Dat meldde het Italiaanse persbureau Ansa dinsdag.
De 37-jarige Englaro werd in een ambulance overgebracht van een katholiek ziekenhuis in Lecco bij Milaan naar een geriatrisch hospitaal bij Udine. Een groep demonstranten tegen euthanasie probeerde tevergeefs het vertrek van het voertuig te beletten.
De vader van de vrouw kreeg na een strijd van tien jaar vorig jaar gelijk van het hoogste Italiaanse rechtscollege. Hij had geëist dat de artsen zouden stoppen met het kunstmatig voeden van zijn dochter, die na een ongeval al zeventien jaar in coma ligt.
De uitspraak van de rechters was een mijlpaal in het overwegend katholieke land. Paus Benedictus XVI verklaarde zondag nog “van harte” de Italiaanse bisschoppen te steunen die zich ertegen verzetten dat de behandeling van Englaro wordt gestaakt.
Werd tijd, na tien jaar gesteggel. Wat bezielt die religieuze fanatici trouwens om zich zo opdringerig te bemoeien met privé-aangelegenheden?
Helaas waar.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:33 schreef Edwinuss het volgende:
Religieuze Fanatici zijn volgens mij van mening dat alles wat hun zeggen gepast en waar is.
Het maakt blijkbaar geen hol uit hoe je leeft zolang je maar leeft.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wat ik niet begrijp is hoe ze het kunstmatig iemand in leven houden kunnen verenigen met hun zgnd god's wil. Zonder menselijke interventie (god spelen) was ze jaren geleden al overleden, waarom die lijdensweg voor de familie nodeloos rekken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Raar dat je kunstmatig wel in leven mag houden, maar dat heel veel behandelingen in het kader van religie weer niet mogen... simpele entingen bijvoorbeeld in sommige overtuigingen...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Hier in ziekenhuizen doen ze vaak hetzelfde. Of kijk bv naar die Sharon (israel), die ligt ook nog steeds aan de apparaten.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat ik niet begrijp is hoe ze het kunstmatig iemand in leven houden kunnen verenigen met hun zgnd god's wil. Zonder menselijke interventie (god spelen) was ze jaren geleden al overleden, waarom die lijdensweg voor de familie nodeloos rekken.
Blijkbaar is sterven taboe? Honden geef je een spuitje omdat het anders zo zielig is, omdat ie teveel pijn lijdt/niet kan lopen etc. Mensen moeten zolang mogelijk aan machines, en elke behandelijk proberen..
En erger: hoe veel leed is de familie wel niet aangedaan. Die mensen kunnen nu pas echt met de verwerking beginnen. Het is al erg genoeg om je eigen kind te moeten begraven. Dankzij religieuze gekken is die pijn nog eens tien jaar verlengd.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:50 schreef Echo99 het volgende:
Overigens: Wat heeft dat gesteggel wel niet gekost joh...
Juist, volgens de kerk zou je niet voor god mogen spelen. Maar wat gebeurt hier dan?quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:45 schreef AlphaOmega het volgende:
Raar dat je kunstmatig wel in leven mag houden, maar dat heel veel behandelingen in het kader van religie weer niet mogen... simpele entingen bijvoorbeeld in sommige overtuigingen...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ook dat uiteraard.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 15:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En erger: hoe veel leed is de familie wel niet aangedaan. Die mensen kunnen nu pas echt met de verwerking beginnen. Het is al erg genoeg om je eigen kind te moeten begraven. Dankzij religieuze gekken is die pijn nog eens tien jaar verlengd.
Lang leve mij! *O*
Het Jodendom is zeer, zeer, zeer terughoudend met betrekking tot euthanasie. Het leven is binnen de Joodse traditie iets ontzettends heiligs, waaraan je tot aan het uiterste vast moet houden. Hersendood is bijvoorbeeld een zeer complex vraagstuk voor sommige Joden, voor velen ben je dan niet dood, pas als de ademhaling stopt ben je gestorven en tot die tijd is het afkoppelen van b.v. instrumenten simpelweg gelijk aan moord.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:54 schreef Billary het volgende:
Hier in ziekenhuizen doen ze vaak hetzelfde. Of kijk bv naar die Sharon (israel), die ligt ook nog steeds aan de apparaten.
Blijkbaar is sterven taboe? Honden geef je een spuitje omdat het anders zo zielig is, omdat ie teveel pijn lijdt/niet kan lopen etc. Mensen moeten zolang mogelijk aan machines, en elke behandelijk proberen..
Het sterven zelf is daarmee niet taboe, maar moorden, wat het in hun visie is, wel.
Persoonlijk heb ik niet zoveel met dit idee, maar het staat hun natuurlijk vrij er zo over te denken. Waar ik wel heel veel moeite mee heb zijn de Christenen (en de Paus) uit de OP die zich willens en wetens bemoeien tegen het besluit van een rechter, tegen de wens van de vader, en tegen een menswaardig sterven.
Euthanasie is niet verplicht. Maar om het iedereen te ontzeggen gaat mij veel te ver, ik vind het zelfs behoorlijk schandelijk.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het is echt eng hoe fanatiek het Vaticaan maar ook veel italianen hier in zijn. Dat ze notabene de ambulance probeerden tegen te houden.
Ik ben blij dat er in Nederland wel van alles geregeld is op dit gebied.
Ik ben blij dat er in Nederland wel van alles geregeld is op dit gebied.
religie = hypocrietquote:Op dinsdag 3 februari 2009 15:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Juist, volgens de kerk zou je niet voor god mogen spelen. Maar wat gebeurt hier dan?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Ach, als wij hier doorgaan met stemmen op kansloze partijen zoals de CU of het CDA krijgen wij hier die discussie ook weer.
Ben blij dat ik in een land woon waar euthanasie mogelijk is.
Ben blij dat ik in een land woon waar euthanasie mogelijk is.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Ik ben het ermee eens dat deze vrouw moet mogen sterven, maar niet versterven. Dat vind ik echt verschrikkelijk.
En inderdaad SCH, ik ben ook blij dat we in Nederland gewoon actieve euthanasie mogen toepassen.
En inderdaad SCH, ik ben ook blij dat we in Nederland gewoon actieve euthanasie mogen toepassen.
Maar ook inNederland heb je ziekenhuizen, verpleeghuizen en artsen die er niet aan mee werken uit geloofsovertuigingquote:Op dinsdag 3 februari 2009 18:12 schreef Gia het volgende:
En inderdaad SCH, ik ben ook blij dat we in Nederland gewoon actieve euthanasie mogen toepassen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar hier kun je je dochter dan nog altijd laten overplaatsen naar een ziekenhuis of arts die wel meewerkt.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 18:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar ook inNederland heb je ziekenhuizen, verpleeghuizen en artsen die er niet aan mee werken uit geloofsovertuiging
In dit geval hoop ik dat ze gewoon de beademing en medicatie stoppen, maar niet de voeding via infuus. Versterven is geen menswaardige dood.
Liever nog gewoon actieve euthanasie, maar dat is in Italië voorlopig ondenkbaar.
Erg triest voor die familie dat je zo erg moeten strijden om iemand eindelijk te mogen laten overlijden.
Ze ligt al 17 jaar in coma en er is 0% kans dat de situatie zou kunnen gaan verbeteren.
Willen ze dan gaan wachten tot ze overlijdt aan ouderdom, dan gaat nog wel 30/40 jaar duren.
Hopelijk kan ze snel overlijden en dat familie een mooie begrafenis voor haar kan houden.
Ze ligt al 17 jaar in coma en er is 0% kans dat de situatie zou kunnen gaan verbeteren.
Willen ze dan gaan wachten tot ze overlijdt aan ouderdom, dan gaat nog wel 30/40 jaar duren.
Hopelijk kan ze snel overlijden en dat familie een mooie begrafenis voor haar kan houden.
............................
Het laatste woord is nog niet gezegd!
bronquote:ROME - In Italië dreigt een constitutionele crisis te ontstaan om Eluana Englaro, de vrouw die na een ongeluk al zeventien jaar in een onomkeerbaar coma ligt.
Haar vader heeft na een lang juridisch gevecht van de rechter toestemming gekregen om de kunstmatige voeding van zijn dochter te beëindigen.
Het kabinet-Berlusconi wil de euthanasie met een spoeddecreet tegenhouden. De linkse president Giorgio Napolitano zou 'perplex' zijn over dat plan en niet bereid zijn het decreet te tekenen, zo meldt de krant la Repubblica donderdag.
Advocaten
Ook de advocaten van de vader van de vrouw, die in de Italiaanse media al jaren bekendstaat onder haar voornaam Eluana, zijn verontwaardigd over het plan.
Zij vinden het ongehoord dat de regering met een decreet dat betrekking heeft op een persoon probeert een rechterlijke uitspraak in een specifiek geval ongedaan te maken.
Volgens de juristen is er sprake van een ''conflict zonder precedent tussen de rechterlijke macht en de uitvoerende macht''.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Als ik die vader was, was ik allang een keer met mijn dochter op vakantie gegaan naar een land waar euthanasie gewoon mogelijk is.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:48 schreef Iblis het volgende:
Het laatste woord is nog niet gezegd!
[..]
bron
Ook al ligt ze in coma, dan kan ze nog wel vervoerd worden.
Zo alweer bewijs dat religie enorm achterlijk kan zijn. Wat een stel gelovige randmongolen daar in Italië.
Als het aan het CDA/CU/SGP zou liggen wordt dat hier ook zo
Religie
Als het aan het CDA/CU/SGP zou liggen wordt dat hier ook zo
Religie
Drugs are good mkay?
En dan terugkomen... Ja oeps... Ze ging zo maar dood...quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ik die vader was, was ik allang een keer met mijn dochter op vakantie gegaan naar een land waar euthanasie gewoon mogelijk is.
Ook al ligt ze in coma, dan kan ze nog wel vervoerd worden.
Lang leve mij! *O*
Was hier al een nieuw topic over?
Zo niet, mag de TT worden aangepast
Vage zooi daar man
[ Bericht 0% gewijzigd door Jojoortje op 06-02-2009 22:59:21 ]
Noot noot.
Ja, even de hele trias politica het raam uit vanwege zo'n persoon. Dit is toch té belachelijk? Je hebt al een gerechtelijke uitspraak, die niet aangevochten kan worden, en dan hop, gooi je er even een spoedwetje tegenaan.quote:
[ afbeelding ]
Was hier al een nieuw topic over?
Zo niet, mag de TT worden aangepast
Vage zooi daar man
Zo bizar.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hopelijk houdt president Giorgio Napolitano zijn poot stijf, dan tekent die pas net voordat ze overlijdt. 
Edit: Niet goed gelezen volgens mij, die spoedwet moet blijkbaar niet ondertekent worden door president Giorgio Napolitano?
Edit: Niet goed gelezen volgens mij, die spoedwet moet blijkbaar niet ondertekent worden door president Giorgio Napolitano?
............................
Berlusconiquote:Op vrijdag 6 februari 2009 23:06 schreef Specularium het volgende:
Gebeurt wel vaker in Italie he? Als een wet niet uitkomt wordt ie binnen no-time veranderd.
wat een uitspraak, de man is een malloot.quote:"I will do everything I can to save her life," Prime Minister Silvio Berlusconi said at a news conference after the Council of Ministers adopted the decree. "Eluana is alive, and she could have children."
too much to do in the real world.
Dit is Schiavo in de herhaling zeg.
Het is echt een zeer ernstige schending van de scheiding der machten.
Het is echt een zeer ernstige schending van de scheiding der machten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Fijn voor die mensen en in zekere zin ook voor die vrouw. 
En dat de mensen die hen dit willen beletten zich even de ogen uit hun kop gaan schamen.
-edit- Oh ik had de update nog niet gelezen.
En dat de mensen die hen dit willen beletten zich even de ogen uit hun kop gaan schamen.
-edit- Oh ik had de update nog niet gelezen.
There is no love sincerer than the love of food.
Schandelijk wat er nu allemaal gebeurd daar
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Het is 1 van de dingen waarop ik trots ben als ik in het buitenland ben.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 15:18 schreef SCH het volgende:
Ik ben blij dat er in Nederland wel van alles geregeld is op dit gebied.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En imo een schending van de rechten van de mens.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 23:37 schreef __Saviour__ het volgende:
Dit is Schiavo in de herhaling zeg.
Het is echt een zeer ernstige schending van de scheiding der machten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Smerig gedoe daar.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Gatverdamme. Geen woorden voor.
Wat een ongelooflijk kutland, met ongelooflijke kutmensen. Gelukkig woon ik in Nederland, en gelukig zit de SGP niet in het kabinet.
Wat een ongelooflijk kutland, met ongelooflijke kutmensen. Gelukkig woon ik in Nederland, en gelukig zit de SGP niet in het kabinet.
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
ach ze zullen daar zeggen: Cosa Nostra
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ze zal het niet voelen lijkt me. Maar actieve euthanasie is beter inderdaad, maar om de een of andere reden vinden ze dat nog erger. Liever iemand buiten bewustzijn laten verhongeren, dan diezelfde persoon een injectie ofzo geven.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 23:52 schreef Picchia het volgende:
Ik vind het ook een beetje raar om iemand te laten versterven. Best immoreel eigenlijk.
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Vaticaan heeft de druk op de hoogste ingesteld.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
O mijn God, die uitspraak dat ze kinderen zou kunnen krijgen is wel echt de domste uitspraak van Berlusconi tot nu toe, en dat wil heel wat zeggen.
Verder is de spoedwet er volgens mij voor om de grondwet zodanig te veranderen dat de president (Napolitano) gepasseerd kan worden bij het aannemen van decreten. Dit is regelrecht terug naar de fascistische staat! De scheiding van de machten was in Italië nou juist zo geregeld na 1945 dat niemand ooit meer de volledige macht zou kunnen grijpen. Juist daarom is er een president met weinig actieve maar veel passieve macht.
Volgens mij is Napolitano dan wel verplicht die spoedwet te tekenen, maar aan de andere kant kan hij daarmee misschien net zolang wachten totdat de vrouw dood is. Een andere mogelijkheid is wellicht dat Napolitano de regering ontbindt, iets wat helemaal niet te ver zou gaan in deze gevaarlijke, ondemocratische situatie.
Vanmiddag is er een sit-in voor het regeringsgebouw hier in Rome (waar ik woon), ik ga uiteraard meedoen want dit soort fascistische praktijken kunnen niet door de beugel en iedereen moet de vrijheid hebben om te leven maar ook om te sterven.
[ Bericht 7% gewijzigd door JohnDDD op 07-02-2009 09:53:59 ]
Verder is de spoedwet er volgens mij voor om de grondwet zodanig te veranderen dat de president (Napolitano) gepasseerd kan worden bij het aannemen van decreten. Dit is regelrecht terug naar de fascistische staat! De scheiding van de machten was in Italië nou juist zo geregeld na 1945 dat niemand ooit meer de volledige macht zou kunnen grijpen. Juist daarom is er een president met weinig actieve maar veel passieve macht.
Volgens mij is Napolitano dan wel verplicht die spoedwet te tekenen, maar aan de andere kant kan hij daarmee misschien net zolang wachten totdat de vrouw dood is. Een andere mogelijkheid is wellicht dat Napolitano de regering ontbindt, iets wat helemaal niet te ver zou gaan in deze gevaarlijke, ondemocratische situatie.
Vanmiddag is er een sit-in voor het regeringsgebouw hier in Rome (waar ik woon), ik ga uiteraard meedoen want dit soort fascistische praktijken kunnen niet door de beugel en iedereen moet de vrijheid hebben om te leven maar ook om te sterven.
[ Bericht 7% gewijzigd door JohnDDD op 07-02-2009 09:53:59 ]
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik vermoed dat de Paus Berlusconi zelf heeft opgebeld en heeft gezegd dat als hij die spoedwet niet doordrukt dat hij dan zijn maandelijkse pijpbeurt op de eerste verdieping van de Sint-Pieter kan vergeten.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 01:39 schreef Meki het volgende:
Vaticaan heeft de druk op de hoogste ingesteld.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
|
|
