[FOT FB] stel scherp ...

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]


[..]

Zo interpreteerde ik het ook, maar blijkbaar bedoelde je het niet zo en daar is nu genoeg over gesproken.

bij kleine dingen als dit loopt het dus stuk.

reacties worden op 1 of andere manier snel negatief ge interpreteert . ook al is de reactie dat niet wanneer je hem secuur leest

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:11 schreef PKfotografie het volgende:
bij kleine dingen als dit loopt het dus stuk.

reacties worden op 1 of andere manier snel negatief ge interpreteert . ook al is de reactie dat niet wanneer je hem secuur leest

Het kwam hier niet door één post, maar meerdere. Dat ligt dan niet alléén bij de ontvanger hoor.

Maar je hebt wel gelijk.

Ja, genoeg over de al dan niet dubbele betekenis van ronaldv's post. Of ik ga naar mijn ondertitel wijzen.

*boos kijkt*

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:15 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, genoeg over de al dan niet dubbele betekenis van ronaldv's post. Of ik ga naar mijn ondertitel wijzen.

*boos kijkt* [ afbeelding ]

Ik heb t eigenlijk ook meer over t algemeen, mét dit van net als voorbeeld. Maar scusi

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Bedankt, met zo'n post kunnen we wat. Iedereen heeft een mening over wat er beter/anders moet/kan, en als we die niet horen kunnen we er ook geen rekening mee houden.
[..]

Zo interpreteerde ik het ook, maar blijkbaar bedoelde je het niet zo en daar is nu genoeg over gesproken.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:04 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Ik niet, omdat ik zeker weet dat iedere mod, van de afgelopen jaren, iets probeerde te veranderen.
Ik weet, deels uit zelf ervaren deels uit wat ik hier zie, dat het niet zomaar gaat. Een nieuw idee kan ideaal lijken bij het bedenken, en uiteindelijk moeten de users het nog waarmaken.

Mensen veranderen en ik denk dat je in veel andere subfora ook 'oude' users kwijt raakt. Tijd dus om meer nieuwe mensen te lokken, en die komen niet als een 'show/testcase' vol staat met negatieve dingen (hoe goed en behulpzam die dan ook moge zijn). Maar dat verbieden kunnen anderen dan opvatten als censuur.

nuja, ik hoop echt dat het je lukt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:15 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, genoeg over de al dan niet dubbele betekenis van ronaldv's post. Of ik ga naar mijn ondertitel wijzen.

*boos kijkt* [ afbeelding ]

Deze opmerking werkt ook niet.

RonaldV is ook soms een schenentrapper maar hij kan nog wel "relativeren" en gewoon correct antwoord geven indien het nodig is

Bij bovenstaande word er vanuit gegaan dat hij dit altijd zo zou doen, wat dus niet waar is.
En dat hij dus 2 dingen bedoeld...
(wat niet waar is als ik het goed bekijk )

Wat mij stoort is in ieder geval dat het blijft bij praten en willen, het doen, daar zit het hem in, het doen gebeurt veelal niet. Kijk maar naar de agenda, hoe eenvoudig kan iets zijn?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Bedankt, met zo'n post kunnen we wat. Iedereen heeft een mening over wat er beter/anders moet/kan, en als we die niet horen kunnen we er ook geen rekening mee houden.
[..]

Als je wat wilt kunnen, de agenda heeft een fikse update nodig, daar is volgens mij niet perse input voor nodig, hier een beginnetje: http://www.evenementen.nl/ . Succes!
(er staat ook nog ergens een bulk input van p)

[ Bericht 2% gewijzigd door ..bennie op 04-02-2009 06:59:30 ]

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:36 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

[..]


[..]

Ik niet, omdat ik zeker weet dat iedere mod, van de afgelopen jaren, iets probeerde te veranderen.
Ik weet, deels uit zelf ervaren deels uit wat ik hier zie, dat het niet zomaar gaat. Een nieuw idee kan ideaal lijken bij het bedenken, en uiteindelijk moeten de users het nog waarmaken.

Mensen veranderen en ik denk dat je in veel andere subfora ook 'oude' users kwijt raakt. Tijd dus om meer nieuwe mensen te lokken, en die komen niet als een 'show/testcase' vol staat met negatieve dingen (hoe goed en behulpzam die dan ook moge zijn). Maar dat verbieden kunnen anderen dan opvatten als censuur.

nuja, ik hoop echt dat het je lukt.

Jamaar jamaar, dan wordt de 'content' wel weer door nieuwe users ingebracht, de show en testcases zijn volledig doodgevallen en dat heeft naar mijn mening te maken met wanbeleid. Namelijk dat mensen die het opzettelijk komen verzieken ongestraft hun gang kunnen gaan.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 06:49 schreef ..bennie het volgende:

[..]

Jamaar jamaar, dan wordt de 'content' wel weer door nieuwe users ingebracht, de show en testcases zijn volledig doodgevallen en dat heeft naar mijn mening te maken met wanbeleid. Namelijk dat mensen die het opzettelijk komen verzieken ongestraft hun gang kunnen gaan.

En dat is nou net niet waar. Mensen die het opzettelijk komen verzieken worden vrijwel altijd meteen aangepakt.
Het gaat juist om mensen die voor hun doen met de beste bedoelingen tóch erg negatief overkomen. Dat komt naar mijn mening omdat er wordt gekeken naar hoe zij het zouden doen, met hun kennis van zaken en hun smaak.
Logisch, maar dat is niet altijd de bedoeling van de poster. Niet iedereen wil uitingen van creativiteit plaatsen, maar ook gewone foto's die naar hun eigen mening redelijk tot goed gelukt zijn. Die worden meteen afgedaan als kiekjes en niet interessant....

Maar je kunt hier lang of kort over praten, ik blijf erbij, ga het zelf doen zoals je denkt dat mensen het leuk (blijven) vinden, zoals je het ook zelf graag zou zien, maar dat zie ik dus nog steeds niet gebeuren...

_{ook niet door mij nee...ik ga nu echt aan het werk}

Ja bijna dan

Ik heb een idee. Als we nu eens bij wijze van oefening iemand die hier in dit topic er een mening over heeft een show/testcase laten plaatsen met foto's die hij zelf wel leuk vindt, maar misschien niet woepie, en IEDEREEN die hier in dit topic heeft gepost gaat in die test/showcase zeggen wat ie ervan vindt op een manier zoals die dat zelf graag zou horen. Dan zou dat toch al een goed begin zijn?

En als we dat nu allemaal om de beurt doen (maak een lijstje wie aan de beurt is voor mijn part) Dan móet dat haast wel mensen moed geven om ook een test/showcase te openen.

_{zo nu echt aan het werk, kijk in mijn pauze nog wel eens of er reactie op is}

Je kunt wel zeggen dat het 'volstrekt niet waar' is, maar voor mij is het toch echt al twee keer de reden geweest om mijn prioriteiten elders te leggen.
Ik wil niet het risico lopen dat een model dat ik op foto zet, of medewerkers van een bedrijf waarvoor ik een fotoverslag maak etc, worden afgezeken door de kindjes van ONZ. Aangezien op zowat alle foto's die ik maak, uitgezonderd de dieren foto's die ik dus nog wel post, mensen staan, post ik geen show of testcases meer. Ik heb te vaak gezien dat een model of mens keihard de grond in wordt geboord, de fotograaf de foto's verwijderd en het topic op de begraafplaats verdween, zonder dat dat consequenties had voor de verziekers, anders dan het verwijderen van betreffende posts nadat het leed reeds geleden was.

Wat overigens niet wil zeggen dat ik het niet zou willen. Mijn klanten zijn doorgaans zeer tevreden en ik niet, dus er is zat om te leren en te verbeteren. Ik vind het dan ook jammer dat mijn angst voor ONZ dit tegenhoudt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 09:16 schreef ..bennie het volgende:
Je kunt wel zeggen dat het 'volstrekt niet waar' is, maar voor mij is het toch echt al twee keer de reden geweest om mijn prioriteiten elders te leggen.
Ik wil niet het risico lopen dat een model dat ik op foto zet, of medewerkers van een bedrijf waarvoor ik een fotoverslag maak etc, worden afgezeken door de kindjes van ONZ. Aangezien op zowat alle foto's die ik maak, uitgezonderd de dieren foto's die ik dus nog wel post, mensen staan, post ik geen show of testcases meer. Ik heb te vaak gezien dat een model of mens keihard de grond in wordt geboord, de fotograaf de foto's verwijderd en het topic op de begraafplaats verdween, zonder dat dat consequenties had voor de verziekers, anders dan het verwijderen van betreffende posts nadat het leed reeds geleden was.

Misschien een gigantisch dooddoener, maar dat is dus het nadeel van een open forum als dit.
Mensen kunnen posten wat ze willen.

Ik heb er trouwens geen enkel zicht op wanneer de mods hier aanwezig zijn eerlijk gezegd.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 09:16 schreef ..bennie het volgende:
Je kunt wel zeggen dat het 'volstrekt niet waar' is, maar voor mij is het toch echt al twee keer de reden geweest om mijn prioriteiten elders te leggen.
Ik wil niet het risico lopen dat een model dat ik op foto zet, of medewerkers van een bedrijf waarvoor ik een fotoverslag maak etc, worden afgezeken door de kindjes van ONZ. Aangezien op zowat alle foto's die ik maak, uitgezonderd de dieren foto's die ik dus nog wel post, mensen staan, post ik geen show of testcases meer. Ik heb te vaak gezien dat een model of mens keihard de grond in wordt geboord, de fotograaf de foto's verwijderd en het topic op de begraafplaats verdween, zonder dat dat consequenties had voor de verziekers, anders dan het verwijderen van betreffende posts nadat het leed reeds geleden was.

Zoals hierboven al aangegeven, je mag hier binnen redelijke grenzen zeggen wat je wilt.
Die redelijke grenzen echter zijn best wel te verleggen als de huidige FOTpopulatie, bij voorkeur onder aanvoering van de blauwe brigade, laat zien hoe het kan en vooral ook hoe het moet. Bouw je op die manier een positief sfeertje (wat op zich natuurlijk al helemaal geen kwaad kan), dan valt het des te meer op wanneer er iemand de boel willens en wetens gaat lopen verzieken.
De weg naar de buitendeur is dan ook voor de kwaadwillende gebruiker ineens een stuk korter.

Samenvatting : Maak het hier gewoon plezant en alles sal reg kom

Enfin, ik heb er dus geen plezier in als klanten afgezeikt worden en de enige maatregel het verwijderen van een post is. Want dat belet ONZ gebruikers nou niet bepaald om het een volgende keer weer te doen.
Doe er mee wat jullie willen, negeer het van mijn part, maar verwacht in dat laatste geval geen showcases van mijn hand.

Ik wil best weer eens een showcase plaatsen maar wat bennie ook al schrijft, niet van een klant.
En aangezien mensen toch het meeste is wat ik fotografeer zal er even gewacht moeten worden tot ik weer wat anders voor de camera heb.

Ik volg Pea hierin, er is goed bedoelde commentaar die soms hard overkomt. Maar ook bennie heeft een punt.
In een showcase met een model, zijn er vaak reply's die wat te melden hebben over de persoon op de foto en niet over de foto zelf. Dat een model niet graatmager is of watdanook hoef je niet te posten, omdat het niets met de kwaliteit van de foto te maken heeft.

@ bennie, ik zeg niet dat het volstrekt niet waar is, ik denk gewoon dat dat niet de hoofdmoot is. Natuurlijk als je mensen op je foto's hebt staan en je krijgt van dat soort opmerkingen bedenk je je of je zulke foto's nog gaat plaatsen. Ik heb het zelf ook gehad met een showcase met mensen erop. Ik had het gevoel dat er vrij snel ingegrepen werd, ik kan dat natuurlijk niet voor alle topics beoordelen. Dat wil ik ook niet, anders had ik wel gesolliciteerd voor mod.
Maar er zijn ook genoeg mensen die foto's van landschapjes, macro of steden neerzetten. Die blijven niet weg vanwege de beledigingen, maar omdat meteen wordt gezegd dat het kiekjes zijn en saai. Terwijl zij voor hun gevoel mooie foto's hebben gemaakt. Tja, als ik dat in mijn eerste posts had gehoord was ik waarschijnlijk ook niet teruggekomen.

Ik begrijp je standpunt tot het niet meer plaatsen van foto's van personen, maar maak je helemaal geen foto's waar iets anders opstaat?

@ snakelady, ik snap het, maar blijf het jammer vinden, ik begin net een beetje te spelen met studioverlichting en zou best wat van je kunnen leren.

@ ouwesok

quote:

Die redelijke grenzen echter zijn best wel te verleggen als de huidige FOTpopulatie, bij voorkeur onder aanvoering van de blauwe brigade, laat zien hoe het kan en vooral ook hoe het moet. Bouw je op die manier een positief sfeertje (wat op zich natuurlijk al helemaal geen kwaad kan)

Dat probeer ik dus in gang te zetten door mijn verzoek voor showcases met commentaar van de hier aanwezigen, ik wacht even de dag af, maar totnogtoe lijkt er niet veel animo voor. Ik kan me niet voorstellen dat iedereen alleen maar foto's van mensen maakt, en daarom niet meer post.

De, laat ik het maar noemen, gevorderde fotografen worden ook kritischer op eigen foto's en vinden ze al (te) snel niet meer showcasewaardig. Dat is ook jammer.

Ennuh...als de modjes nou eens het goede voorbeeld geven en zelf meer showcases neer gaan zetten, _{wanneer was jouw laatste xil?} dan volgt het gepeupel misschien

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 08:30 schreef pea4fun het volgende:
Ja bijna dan

Ik heb een idee. Als we nu eens bij wijze van oefening iemand die hier in dit topic er een mening over heeft een show/testcase laten plaatsen met foto's die hij zelf wel leuk vindt, maar misschien niet woepie, en IEDEREEN die hier in dit topic heeft gepost gaat in die test/showcase zeggen wat ie ervan vindt op een manier zoals die dat zelf graag zou horen. Dan zou dat toch al een goed begin zijn?

En als we dat nu allemaal om de beurt doen (maak een lijstje wie aan de beurt is voor mijn part) Dan móet dat haast wel mensen moed geven om ook een test/showcase te openen.

_{zo nu echt aan het werk, kijk in mijn pauze nog wel eens of er reactie op is}

[Showcase] Luchten

Met andere woorden, goed idee!!
Ikzelf heb ooit nog maar één keer eerder een showcase durven plaatsen. Ook omdat ik geen zin had in de door velen reeds omschreven soort van reacties. Maar op het moment kan me dat even helemaal niets schelen. Dus we zien wel.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:30 schreef pea4fun het volgende:
Dat probeer ik dus in gang te zetten door mijn verzoek voor showcases met commentaar van de hier aanwezigen, ik wacht even de dag af, maar totnogtoe lijkt er niet veel animo voor. Ik kan me niet voorstellen dat iedereen alleen maar foto's van mensen maakt, en daarom niet meer post.

Ik zal vanavond eens kijken of ik wat kan fabriceren, hoewel ik nog voldoende andere dingen te doen heb. Wordt het alleen wel een concertfotografie-showcase. Hoewel.....ik heb nog een set vakantiefoto's liggen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:40 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Ik zal vanavond eens kijken of ik wat kan fabriceren, hoewel ik nog voldoende andere dingen te doen heb. Wordt het alleen wel een concertfotografie-showcase. Hoewel.....ik heb nog een set vakantiefoto's liggen.

@ PdeHoog, dan doe ik er morgen 1, wie gaat er voor de vrijdag?

_{en wel allemaal commentaar geven zoals je dat zelf graag zou zien he?}

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:39 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

[Showcase] Luchten

Met andere woorden, goed idee!!
Ikzelf heb ooit nog maar één keer eerder een showcase durven plaatsen. Ook omdat ik geen zin had in de door velen reeds omschreven soort van reacties. Maar op het moment kan me dat even helemaal niets schelen. Dus we zien wel.

Oeh, zag je helemaal over het hoofd Ik ga meteen kijken en hoop dat er meer volgen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:39 schreef ElizabethR het volgende:

Ikzelf heb ooit nog maar één keer eerder een showcase durven plaatsen. Ook omdat ik geen zin had in de door velen reeds omschreven soort van reacties. Maar op het moment kan me dat even helemaal niets schelen. Dus we zien wel.

Je moet je er niet teveel van aantrekken Da's stap 1 Post plaatjes om ze te laten zien (want dat vond ik een van de grootste gemissen de laatste tijd hier), pak eruit wat je nuttig vind mbt commentaar en negeer de rest. Je hebt altijd zeikerds, prutsers die proberen leuk te zijn en nog wat van die idioten.

Ik heb me op een gegeven moment een keer voorgenomen om plaatjes te laten zien die ik leuk vind om te laten zien en tuurlijk mogen mensen opmerkingen geven en ik kijk ernaar en beslis vervolgens of ik er wat mee kan of niet. Het zijn altijd de ideeen van mensen die ze projecteren op jouw foto's en niet per definitie waarheden. Pragmatisch mee omgaan dus En gewoon laten zien. Je bent een van de weinige fotografen die vrij continue met landschapjes bezig is.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:42 schreef pea4fun het volgende:

[..]

@ PdeHoog, dan doe ik er morgen 1, wie gaat er voor de vrijdag?

_{en wel allemaal commentaar geven zoals je dat zelf graag zou zien he?}

Vrijdag wil ik wel eens kijken om een showcase van bedrijfsfeesten te maken, ik haal de foto's dan wel weer na een aantal dagen (als er geen reacties meer komen) weg, ik neem dat jullie dat niet erg vinden.