Israel-Hamas nr 54. En het is weer rustig

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:50 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

weegt niet op tegen het beschieten en bombarderen van VN'ers zoals Israel doet..

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:00 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat gaat daar toch ook helemaal niet om. Dit laat wel zien wat voor figuren dat Hamas nou zijn en hoe goed ze het voor hebben met hun eigen volk. Het zou me niks verbazen als ze die spullen gaan verkopen om er zelf rijker van te worden of wapens van te kopen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:19 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt, dat is duidelijk. Als er geen raketten waren afgeschoten de afgelopen 8 jaar had Israel nu Gaza niet gebombardeerd. Als Hamas (en Fatah) vanaf 2005 de Gaza hadden opgebouwd tot een normaal land was Gaza nu een vredig gebied geweest. Dan hadden ze de rechterflank van de Israelische politiek het ongelijk gegeven, toen die zeiden dat Gaza zou uitgroeien tot één grote militaire basis.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:19 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt, dat is duidelijk. Als er geen raketten waren afgeschoten de afgelopen 8 jaar had Israel nu Gaza niet gebombardeerd. Als Hamas (en Fatah) vanaf 2005 de Gaza hadden opgebouwd tot een normaal land was Gaza nu een vredig gebied geweest. Dan hadden ze de rechterflank van de Israelische politiek het ongelijk gegeven, toen die zeiden dat Gaza zou uitgroeien tot één grote militaire basis.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:21 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Kan ik me voorstellen, maar het NRC heeft nog een extra alinea... aan dit stuk tekst. Dus naast het feit dat de VN foute informatie heeft verstrekt en het dus niet zowas dat er een school is platgegooid staat er ook dit:
[..]

Israel komt dus ook eerst met foute informatie (al dan niet opzettelijk) en probeert dat recht te breien met namen en videobeelden (die notabene uit 2007 komen??? ) Uiteindelijk het "schieten van nabij de school" klinkt dan ongeloofwaardig omdat ze zichzelf tegenspreken, al zal dat wel het dichtst bij de waarheid liggen.

quote:

News of the tragedy travelled fast, with aid workers and medical staff quoted as saying the incident happened at the school, the UNRWA facility where people had sought refuge.

Soon it was presented that people in the school compound had been killed. Before long, there was worldwide outrage.

Sensing a public-relations nightmare, Israeli spokespeople quickly asserted that their forces had only returned fire from gunmen inside the school. (They even named two militants.) It was a statement from which they would later retreat, saying there were gunmen in the vicinity of the school.[ eigen toevoeging: Israël werd op dat moment door de V.N. laakbaar geacht, dat zij ondanks de kennis over de coördinaten van locatie immune gebouwen van de V.N., waarover zij beschikte, deze toch in gevaar had gebracht. The Israeli Army was given the coordinates of all United Nations schools and other facilities in Gaza, Gunness said, and they were "all very clearly marked."]

No witnesses said they saw any gunmen. (If people had seen anyone firing a mortar from the middle of the street outside the school, they likely would not have continued to mill around.)

John Ging, UNRWA's operations director in Gaza, acknowledged in an interview this week that all three Israeli mortar shells landed outside the school and that "no one was killed in the school."

"I told the Israelis that none of the shells landed in the school," he said.

Why would he do that?

"Because they had told everyone they had returned fire from gunmen in the school. That wasn't true."

Mr. Ging blames the Israelis for the confusion over where the victims were killed. "They even came out with a video that purported to show gunmen in the schoolyard. But we had seen it before," he said, "in 2007."

The Israelis are the ones, he said, who got everyone thinking the deaths occurred inside the school.

"Look at my statements," he said. "I never said anyone was killed in the school. Our officials never made any such allegation."

Speaking from Shifa Hospital in Gaza City as the bodies were being brought in that night, an emotional Mr. Ging did say: "Those in the school were all families seeking refuge. ... There's nowhere safe in Gaza."

And in its daily bulletin, the World Health Organization reported: "On 6 January, 42 people were killed following an attack on a UNRWA school ..."

The UN's Office for the Co-ordination of Humanitarian Affairs got the location right, for a short while. Its daily bulletin cited "early reports" that "three artillery shells landed outside the UNRWA Jabalia Prep. C Girls School ..." However, its more comprehensive weekly report, published three days later, stated that "Israeli shelling directly hit two UNRWA schools ..." including the one at issue.

Such official wording helps explain the widespread news reports of the deaths in the school, but not why the UN agencies allowed the misconception to linger.

"I know no one was killed in the school," Mr. Ging said. "But 41 innocent people were killed in the street outside the school. Many of those people had taken refuge in the school and wandered out onto the street.

"The state of Israel still has to answer for that. What did they know and what care did they take?" Bron

quote:

A young witness from Jabaliya, Ibrahim Amen, 16, said a man had come to the mosque Tuesday and asked for volunteers to pile sand around the camp "to help protect the fighters." Ibrahim went to help with his brother, Iyad, 20, who was wounded by the Israeli mortar fire.

Ibrahim said that a commander of the military wing of Hamas, Abu Khaled Abu Asker, was in the area at the time and had been killed on the spot.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:24 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

hahahahahahaha de Gaza opbouwen tot een normaal 'land', geef ze gewoon 50% van Palestina terug dan kunnen we pas spreken van een 'land'.

quote:

Bovendien de bombardementen en beschietingen van israel op burgers duren meer dan de 8 jaar en daar hebben die paar katusha vuurpijlen op zandvlaktes die de laatste 8 jaar aan zeker 18(!) mensen het leven hebben gekost geen verandering in gebracht en het weegt zeker niet op tegen de tienduizenden doden aan Palestijnse kant.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

zolang ze tegen Israel blijven vechten raken ze iig zeker weten alleen maar land kwijt
[..]

tienduizenden?

de teller staat voor zover ik weet rond de 5000 Palestijnen en 1000 Israeli's sinds de start van de tweede entifadah

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:55 schreef Verluste het volgende:

[..]

Beetje kromme redeneringen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:27 schreef PhysicsRules het volgende:

Ik zou bijna denken dat jij staat te juichen bij de beschieting van een joodse GGZ. Net goed, hoor ik je denken. En ondertussen koketteren met een foto van Anna Frank

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:28 schreef PhysicsRules het volgende:
leg jij me maar eens uit wat Hamas gewonnen heeft door na 2005 door te gaan met aanvallen op Israël.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

zolang ze tegen Israel blijven vechten raken ze iig zeker weten alleen maar land kwijt
[..]

tienduizenden?

de teller staat voor zover ik weet rond de 5000 Palestijnen en 1000 Israeli's sinds de start van de tweede entifadah

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:28 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

leg jij me maar eens uit wat Hamas gewonnen heeft door na 2005 door te gaan met aanvallen op Israël.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:21 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

aha een moderator....wiens kant zou die nou kiezen....

quote:

ach ja volgens officiele berichten is het idd 6 duizend palestijnen tegen duizend israeli

quote:

vind het alleen gruwelijk dat er zoiets beweerd wordt van 'zolang ze tegen Israel blijven vechten raken ze iig zeker weten alleen maar land kwijt' en de laatste 1500 doden hebben ze ook allemaal aan zichzelf te danken enz enz enz brrrrr

wat een barbaren.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:27 schreef sp3c het volgende:


wat hebben ze gewonnen met die tweede entifadah?
ze zijn er alleen maar op achteruit gegaan voor zover ik kan nagaan en het wordt idd met de dag slechter

dan ben je gewoon dom als je door blijft gaan

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:33 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Geloof me, intifada of niet, de Israelische regering zou zowiezo toch met een smoes komen om te bombarderen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 00:23 schreef Verluste het volgende:
Ok..docu over Hamas gezien.
De verzetsbeweging Hamas is een gevolg van wat Israël allemaal heeft aangericht. Ik vind het niet goed dat Hamas zich aan het ontpoppen is als een totalitaire beweging gebaseerd op de Islam die Gaza steeds meer met een ijzeren vuist aan het regeren is. Dat is heel erg immoreel en daarmee behartig je de belangen totaal niet van de Palestijnen op de Gazastrook.

Beter een corrupte Fatah in de regering die de belangen van de Palestijnen niet voldoende toekomt op de Gazastrook dan een totalitair, isolerend Hamas die wel de directe behoefte van de Gazanen voedt met op het oog op orde en gerechtvaardigd gewapend verzet tegen de bezetter.

Een corrupt Fatah is toch beter op de lange termijn denk ik voor de Gazanen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan ben je gewoon dom als je door blijft gaan

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:49 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Als er eenmaal een machtig leger is, dienen alle andere landen hun leger op te geven?

Want dat is dan op eenzelfde manier 'dom'...

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:33 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Geloof me, intifada of niet, de Israelische regering zou zowiezo toch met een smoes komen om te bombarderen.

Als er iemand van 2,5 meter en bewapend op je afkomt die toch al de intentie heeft om je te vermoorden kun je 2 dingen doen.

1- knielen en met gebogen hoofd wachten tot hij je afmaakt.
2- Ook al is hij sterker je met man en macht ertegen verzetten.

Intifada is te snappen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou je zou kunnen proberen dat machtige leger niet aan te vallen?
of zelf een machtiger leger bouwen

maar botweg door blijven gaan simpelweg omdat je nog mensen overhebt vind ik nogal dom

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 21:57 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Wat als dat machtige leger nu heel je land afgesloten heeft? Gewoon blijven wachten totdat je bij wijze van leven begraven wordt?

Zogenaamd ala Gandhi geweldloos protesteren zoals hier eens geopperd? (Daar heeft Tibet trouwens ook niet veel aan; China gaat namelijk gewoon vrolijk door.)