FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Staatsloterij belazert de boel
admiraal_anaalwoensdag 28 januari 2009 @ 09:55
quote:
De oudejaarstrekking van de staatsloterij was helemaal niet uitverkocht zoals de loterij beweerde. Er lagen nog 800.000 halve loten. Op een van die loten viel toevallig de helft van hoofdprijs 25 miljoen euro.

"Door een computerfout zijn 800.000 halve loten op de plank blijven liggen, maar de loterij zweeg daarover", schrijft De Telegraaf. "Hoe eerlijk is dit systeem nog?" vraagt hoogleraar rechtssociologie Nick Huls zich in de krant af.
Een woordvoerder van de loterij bezweert dat de deelnemers die wel een lot wisten te bemachtigen niet zijn benadeeld.
Hoogleraar Huls: "Het ministerie van Financiën vindt het allemaal ook prima, zolang er maar loten worden verkocht en zij de winst opstrijken", zegt hij in de krant.
bron

PiRANiAwoensdag 28 januari 2009 @ 09:55
Foutje...
Surveillance-Fietswoensdag 28 januari 2009 @ 09:57


Een knaller van 25.000.000
Krentenbol.woensdag 28 januari 2009 @ 09:58
Toevallig ook vaak een computerfout die zulke dingen veroorzaken.
Surveillance-Fietswoensdag 28 januari 2009 @ 09:59
Het scheelt toch de helft als je de hoofdprijs op een half lot laat vallen dat niet verkocht is.
Underdoggywoensdag 28 januari 2009 @ 10:11
computers maken geen fouten, mensen maken fouten.
TommyGunwoensdag 28 januari 2009 @ 10:12
OPLICHTERS!
Sybesmawoensdag 28 januari 2009 @ 10:13
gewoon niet meer meedoen.... Opgelost
Het_Biertjewoensdag 28 januari 2009 @ 10:14
Montaguiwoensdag 28 januari 2009 @ 10:15
Inderdaad, wij kregen te horen dat ze uitverkocht waren. Zou anders dus een kans van 1 op 800.000 hebben gehad op dat halve lot.......
Basp1woensdag 28 januari 2009 @ 10:15
800.000 * 13 euro = 10.400.000 Het was niet eens verstandig van de staatsloterij om die 800.000 te verkopen dan was men netto nog altijd 2.100.000 euro kwijt.

Dus zoveel extra winst voor de staatskas.
B-FliPwoensdag 28 januari 2009 @ 10:24
lol, dus die 12.500.000 ligt ook "op de plank" bij de staatsloterij? Oeps
foutje!

Stelletje lijers...
Shoombakwoensdag 28 januari 2009 @ 10:26
Aantal jaar geleden hadden ze toch ook 'ineens' zoveel extra loten uitgegeven?
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 10:28
Heeft http://www.loterijverlies.nl/ er weer wat zaken bij straks.
Olepwoensdag 28 januari 2009 @ 10:30
Het was te verwachten.
Dutch_Couragewoensdag 28 januari 2009 @ 10:32
Altijd fijn, een betrouwbare overheid...

Tijd dat ze het helemaal open gooien. Daar was toch laatst nieuws over geloof ik (weet het niet meer precies)?
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 10:38
Het verbaast mij niets, sterker nog, het was voor mij onmiddellijk duidelijk dat er geen donder van klopte aangezien er maar één half lot was met 25 mio. Dat klopt niet met uitverkocht.

Zo langzaamaan stinkt het zaakje wel enorm.
alorswoensdag 28 januari 2009 @ 10:51
Er was net een woordvoerdster op de radio en die lulde het zo dat de enige benadeelde de Staatsloterij zou zijn. Terwijl simpel te berekenen is, dat dit alleen maar goed uitgepakt heeft voor hen
Ludacrisswoensdag 28 januari 2009 @ 10:57
Nou ja zeg wat een lijers. Is eigenlijk gewoon pure oplichting aangezien je verwacht dat je ook kans hebt op die andere 25 miljoen. De staatsloterij begint aardig te stinken aangezien ze ook loten bij de trekking bij doen die niet verkocht zijn. Ik doe in ieder geval niet meer mee.
Metro2005woensdag 28 januari 2009 @ 11:08
Als dit waar is doe ik ook nooit meer mee. Stelletje walgelijke oplichters
Sybesmawoensdag 28 januari 2009 @ 11:24
Je bent ook een sukkel als je meedoet met dit soort spelletjes....
B-FliPwoensdag 28 januari 2009 @ 11:26
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:51 schreef alors het volgende:
Er was net een woordvoerdster op de radio en die lulde het zo dat de enige benadeelde de Staatsloterij zou zijn. Terwijl simpel te berekenen is, dat dit alleen maar goed uitgepakt heeft voor hen
Rrrright... Als de kans op 25 miljoen er niet was geweest hadden heel veel mensen
uberhaupt niet zo'n stom lot gekocht...
Zjummiewoensdag 28 januari 2009 @ 11:28
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:38 schreef DS4 het volgende:
Het verbaast mij niets, sterker nog, het was voor mij onmiddellijk duidelijk dat er geen donder van klopte aangezien er maar één half lot was met 25 mio. Dat klopt niet met uitverkocht.

Zo langzaamaan stinkt het zaakje wel enorm.
Wat bedoel je met "maar één half lot met 25mln"

Mee eens dat het stinkt overigens
Hamilcarwoensdag 28 januari 2009 @ 11:31
What's new

De staat vindt het wel best aangezien het de staatskas lekker spekt en de Staatsloterij kan wel een spin doctor of twee betalen.
Basp1woensdag 28 januari 2009 @ 11:54
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:08 schreef Metro2005 het volgende:
Als dit waar is doe ik ook nooit meer mee. Stelletje walgelijke oplichters
Of het nu waar is of niet. Ieder weldenkend mensen wat ooit wiskunde gevolgd heeft moet weten dat wanneer de kans <1 je gewoon per defenitie al nooit moet meedoen aan zulke dingen.
Roel_Jewelwoensdag 28 januari 2009 @ 11:59
'Computerfoutje'
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 12:02
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Of het nu waar is of niet. Ieder weldenkend mensen wat ooit wiskunde gevolgd heeft moet weten dat wanneer de kans <1 je gewoon per defenitie al nooit moet meedoen aan zulke dingen.
Als je puur zakelijk, rationeel en risiconeutraal of -avers bent niet nee.

Maar mensen doen ook mee, omdat ze lol beleven aan het meedoen aan de loterij. Die positieve emoties en de droom van het winnen van ineens heel veel geld overbruggen dan die negatieve verwachte waarde. Juist daarom is het zo erg als mensen vervolgens worden belazerd. Dat verknalt die positieve ervaring.
SicSicSicswoensdag 28 januari 2009 @ 12:03
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:51 schreef alors het volgende:
Er was net een woordvoerdster op de radio en die lulde het zo dat de enige benadeelde de Staatsloterij zou zijn. Terwijl simpel te berekenen is, dat dit alleen maar goed uitgepakt heeft voor hen
Als je niet meerekend dat ze die 12.500.000 die niet als hoofdprijs is uitgekeerd, hebben uitgekeerd als 12 prijzen van 1.041.666 en je daarbij berekend dat ze 10.400.000 zijn misgelopen aan inkomsten en daarbij ook de verkooppunten hebben moeten compenseren...

Heeft deze vrouw wel gelijk. Maar de meeste mensen willen het hele verhaal niet horen!

(Of ik ben uitermate naïef dat ik zo'n communicatie huppeldoos geloof! )
MrX1982woensdag 28 januari 2009 @ 12:05
Mensen die meedoen met loterijen verdienen het sowieso om keihard belazerd te worden .
Cheironwoensdag 28 januari 2009 @ 12:06
Lekker makkelijk om er dan ook niets over te zeggen Ik doe nooit mee met de loterij, alleen de oudejaarsloterij. Gewoon voor de lol. Maar dat is nu ook wel klaar denk ik.
Basp1woensdag 28 januari 2009 @ 12:14
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:02 schreef Pool het volgende:
. Juist daarom is het zo erg als mensen vervolgens worden belazerd. Dat verknalt die positieve ervaring.
Bij loterijen worden mensen per defenitie belazerd. Alleen omdat het nu in het nieuws komt voelen sommige mensen zich opeens echt belazerd.

Wanneer we naar de voorwaarden van de staatloterij kijken dan zien we al dat er maar 60% van de inleg wordt uitgekeerd. (en dan is dit een van de meest uikerende loterijen in nederland )
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 12:19
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:08 schreef Metro2005 het volgende:
Als dit waar is doe ik ook nooit meer mee. Stelletje walgelijke oplichters
Hoezo als dit waar is? Dat is toch duidelijk: alle loten waren uitverkocht en vervolgens valt er een prijs op een half lot en is er maar één van de twee halve loten met dat nummer verkocht...

1+1=2.
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 12:21
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:28 schreef Zjummie het volgende:

Wat bedoel je met "maar één half lot met 25mln"

De hoofdprijs of de jackpot (even niet duidelijk welke prijs van 25 mio het om gaat) was gevallen op een half lot verkocht in Den Haag of Groningen (als ik mij niet vergis). Bij een uitverkochte set zou er ook een ander half lot (er zijn nl. twee loten met hetzelfde nummer als je een half lot koopt) verkocht moeten zijn waar 25 mio op valt. Maar dat was dus niet zo.
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 12:27
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:14 schreef Basp1 het volgende:

Bij loterijen worden mensen per defenitie belazerd. Alleen omdat het nu in het nieuws komt voelen sommige mensen zich opeens echt belazerd.

Je wordt niet belazerd, je weet van te voren dat er maar een deel van de inleg wordt uitgekeerd aan prijzen. De reden dat mensen meedoen is dat ze hopen de spreekwoordelijke naald in de hooiberg te kopen en zo van enkele euro's enkele miljoenen euro's te maken.

Wat ik wel belachelijk vind is dat de Staatsloterij in haar informatievoorziening niet bepaald geweldig is en nu ook weer zoiets vreemds gebeurt. Meteen nadat bleek dat er maar één van de twee halve loten was verkocht had de Staatsloterij moeten beseffen dat er iets mis was gegaan. Maar kennelijk was men zo naïef dat men dacht dat het niemand zou opvallen ofzo...
Zjummiewoensdag 28 januari 2009 @ 12:34
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je wordt niet belazerd, je weet van te voren dat er maar een deel van de inleg wordt uitgekeerd aan prijzen.
Klopt als een bus. Maar je weet NIET van te voren dat de niet-verkochte loten ook meedingen naar de prijzen. Bij de Jackpot weet je dat, daar is het idee Jackpot op gebaseerd, maar van de "gewone" prijzen mag je verwachten dat die verloot worden onder de verkochte loten.
Basp1woensdag 28 januari 2009 @ 12:38
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:27 schreef DS4 het volgende:

Je wordt niet belazerd, je weet van te voren dat er maar een deel van de inleg wordt uitgekeerd aan prijzen. De reden dat mensen meedoen is dat ze hopen de spreekwoordelijke naald in de hooiberg te kopen en zo van enkele euro's enkele miljoenen euro's te maken.
Als jij het niet belazerd wilt noemen, dan zouden ze ook bij elke reclame van elke loterij het winpercentage moeten vertellen aangezien ze dat niet doen vind ik het toch rieken na belazeren.

Als de staatloterij slim is publiceren ze gewoon na elke trekking de cijfers van verkochte loten en uitgekeerd geld daarop in verhoudenig tot hun eigen richtlijnen. (zolang men >60% uitkeert van de inleg is het goed)
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 12:49
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:34 schreef Zjummie het volgende:

Maar je weet NIET van te voren dat de niet-verkochte loten ook meedingen naar de prijzen.
Inmiddels wel... Maar de informatievoorziening van de staatsloterij heeft daar tekort geschoten in het verleden, dat klopt.
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 12:51
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:38 schreef Basp1 het volgende:

Als jij het niet belazerd wilt noemen, dan zouden ze ook bij elke reclame van elke loterij het winpercentage moeten vertellen aangezien ze dat niet doen vind ik het toch rieken na belazeren.
Met alle respect, ik geloof niet dat er mensen zijn die denken dat alle inleg wordt uitgekeerd. Dat kan ook niet want de verkooppunten moeten betaald worden, de reclames, de kansspelbelasting, enz. en dan wil de staatsloterij ook nog wat verdienen.
quote:
Als de staatloterij slim is publiceren ze gewoon na elke trekking de cijfers van verkochte loten en uitgekeerd geld daarop in verhoudenig tot hun eigen richtlijnen. (zolang men >60% uitkeert van de inleg is het goed)
Dat zou een optie zijn.
Tarabasswoensdag 28 januari 2009 @ 12:51
Ik snap niet dat mensen meedoen aan dit soort dingen. Diezelfde mensen kankeren wel op zielepoten die gokken achter gokkasten, maar de kans dat je dan wat wint is groter dan die hele pauper-loterij..

Verder kijk ik hier niet van op. Mensen die denken dat dit allemal eerlijk is, moeten zich eens afvragen hoe het kan dat loterijen als de postcodeloterij en deze loterij bakken vol geld hebben en echt een overschot aan geld maken..
Zjummiewoensdag 28 januari 2009 @ 12:59
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:51 schreef Tarabass het volgende:
Verder kijk ik hier niet van op. Mensen die denken dat dit allemal eerlijk is, moeten zich eens afvragen hoe het kan dat loterijen als de postcodeloterij en deze loterij bakken vol geld hebben en echt een overschot aan geld maken..
Er is een groot verschil tussen een "eerlijke loterij" houden en een "winstgevende loterij" houden
Tarabasswoensdag 28 januari 2009 @ 13:01
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:59 schreef Zjummie het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen een "eerlijke loterij" houden en een "winstgevende loterij" houden
Inderdaad, 8 letters..
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 13:07
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:51 schreef Tarabass het volgende:
maar de kans dat je dan wat wint is groter dan die hele pauper-loterij.
Ja, 50 euro ofzo... Dat schiet op.

Als je de jackpot wint kan het je leven een bepaalde wending geven. Mensen verwachten overigens teveel van die wendig, maar dat is een ander verhaal. Het een is gewoon niet met het ander te vergelijken. Persoonlijk denk ik dat veel mensen die meedoen met een loterij "hoop" zoeken. Gokkasten gaat m.i. meer om de rush tijdens het spelen. Net als in het casino. Daarom is dat ook verslavend en precies dat is wat de negatieve associatie is met de gokkast... die malloten die je in de plaatselijke snackbar de bijstand er doorheen zag gooien...
Aanvoerderwoensdag 28 januari 2009 @ 13:08
Ik gok liever op voetbalwedstrijden. Veel vermakelijker en tot nu toe een stuk winstgevender.
witte_fantasiewoensdag 28 januari 2009 @ 13:11
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:24 schreef Sybesma het volgende:
Je bent ook een sukkel als je meedoet met dit soort spelletjes....
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 13:11
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:08 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik gok liever op voetbalwedstrijden. Veel vermakelijker en tot nu toe een stuk winstgevender.
Je gokt b.v. dat ajax weer op de broek krijgt van Groningen? Slim!
Zjummiewoensdag 28 januari 2009 @ 13:11
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:01 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Inderdaad, 8 letters..


Jij vertrouwt de slager om de hoek zeker ook niet omdat ie aan het eind van de dag winst heeft gemaakt ?
Diederik_Duckwoensdag 28 januari 2009 @ 13:45
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:05 schreef MrX1982 het volgende:
Mensen die meedoen met loterijen verdienen het sowieso om keihard belazerd te worden .
Dat geldt niet voor deelnemers aan de Postcodeloterij.
Megumiwoensdag 28 januari 2009 @ 13:51
Gewoon oplichting dus.
MrX1982woensdag 28 januari 2009 @ 13:57
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat geldt niet voor deelnemers aan de Postcodeloterij.
Die moeten geëxecuteerd worden?
Tarabasswoensdag 28 januari 2009 @ 15:01
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:11 schreef Zjummie het volgende:

[..]



Jij vertrouwt de slager om de hoek zeker ook niet omdat ie aan het eind van de dag winst heeft gemaakt ?
Eerlijk of oneerlijk, elke loterij is winstgevend. Die lui doen dat niet uit liefdadigheid, maar puur om te cashen. Ze geven je het gevoel dat wat er in gaat, ook er weer uit gaat. Maar dat is natuurlijk onzin. Dat zie je maar weer. En als ze de kosten zouden dekken is het prima, net zoals bijvoorbeeld een stichting, maar dat punt zijn ze allang voorbij..

En over die slager, natuurlijk mag hij winst maken. Maar als hij mij geplakt vlees gaat verkopen voor niet geplakt vlees kom ik er nooit meer. Winst maken is heel wat anders en ook normaal, zolang het binnen proporties blijft. De boel willens en wetens bedonderen, dat is waar we het hier over hebben. Uh, ik bedoel natuurlijk de financiële catastrofe door een computerfout.
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 15:13
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:01 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Eerlijk of oneerlijk, elke loterij is winstgevend. Die lui doen dat niet uit liefdadigheid, maar puur om te cashen. Ze geven je het gevoel dat wat er in gaat, ook er weer uit gaat. Maar dat is natuurlijk onzin. Dat zie je maar weer. En als ze de kosten zouden dekken is het prima, net zoals bijvoorbeeld een stichting, maar dat punt zijn ze allang voorbij..
Ik heb al die familie en vrienden van me die met oudjaar een lot hadden nog bedankt. Scheelt mij weer belasting dit jaar.
Diederik_Duckwoensdag 28 januari 2009 @ 15:17
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die moeten geëxecuteerd worden?
Nee, die moeten niet ongewild betrokken worden bij deze oplichtersbende.
Diederik_Duckwoensdag 28 januari 2009 @ 15:19
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:13 schreef Pool het volgende:

[..]

Ik heb al die familie en vrienden van me die met oudjaar een lot hadden nog bedankt. Scheelt mij weer belasting dit jaar.


En vrijwillig bovendien. Zelfs onze libertariers kunnen dat toch alleen maar toejuichen
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 15:21
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:19 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]



En vrijwillig bovendien. Zelfs onze libertariers kunnen dat toch alleen maar toejuichen
Toch denk ik niet dat ze meedoen.
Roiwoensdag 28 januari 2009 @ 15:23
En dit 'mag' gewoon ?!?
Diederik_Duckwoensdag 28 januari 2009 @ 15:32
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:21 schreef Pool het volgende:

[..]

Toch denk ik niet dat ze meedoen.
Nou nee, gezien belasting=diefstal, zal het wel voelen alsof ze dan medeplichtig zijn aan diefstal. En eigendom is onschendbaar is regel 1 meen ik.
Boris_Karloffwoensdag 28 januari 2009 @ 15:45
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je wordt niet belazerd, je weet van te voren dat er maar een deel van de inleg wordt uitgekeerd aan prijzen. De reden dat mensen meedoen is dat ze hopen de spreekwoordelijke naald in de hooiberg te kopen en zo van enkele euro's enkele miljoenen euro's te maken.

Wat ik wel belachelijk vind is dat de Staatsloterij in haar informatievoorziening niet bepaald geweldig is en nu ook weer zoiets vreemds gebeurt. Meteen nadat bleek dat er maar één van de twee halve loten was verkocht had de Staatsloterij moeten beseffen dat er iets mis was gegaan. Maar kennelijk was men zo naïef dat men dacht dat het niemand zou opvallen ofzo...
De staatsloterij zou gewoon alleen een trekking moeten uitvoeren op de verkochtre nummers en niet een heleboel niet verkochte nummers moeten laten meetrekken.
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 16:01
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:23 schreef Roi het volgende:
En dit 'mag' gewoon ?!?
Als het echt per ongeluk is gegaan, dan zal ze strafrechtelijk niets te verwijten zijn. Eventueel is er civielrechtelijk wel onrechtmatig of in strijd met overeenkomsten gehandeld, maar de vraag is wel tegen wie en vooral wat er dan voor schade is. Alleen de verkooppunten misschien en die zijn al gecompenseerd las ik in een eerdere post.

Stel dat jij de eerste was die een lot heeft gekocht. Je hebt dat lot nu eenmaal in bezit en je weet op dat moment niet of de loterij uitverkocht zal raken of niet en je ontleent daar verder ook geen rechten aan. Waar lijd je dan onder wanneer de SL zegt dat ze uitverkocht zijn en later blijkt toch van niet?

Het is knullig, dat wel, maar ik heb in dit topic nog niet echt een grond voor een claim gelezen.
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 16:04
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nou nee, gezien belasting=diefstal, zal het wel voelen alsof ze dan medeplichtig zijn aan diefstal. En eigendom is onschendbaar is regel 1 meen ik.
Eigendom schenden mag niet nee. Maar wat is er mis met medeplichtigheid in Libertopia? Als ik door een rover betaald word om uit de uitkijk te staan en een wapen aan hem verkoop, dan sluit ik slechts vrije contracten af en schend ik niemands eigendom.
macca728woensdag 28 januari 2009 @ 16:29
altijd toevallig dat er op net 1 van de niet verkochte loten een hoofdprijs valt

hoe groot is die kans.
EdvandeBergwoensdag 28 januari 2009 @ 16:31
Wat een klootzakken.
GlowMousewoensdag 28 januari 2009 @ 16:40
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:01 schreef Pool het volgende:

[..]

Als het echt per ongeluk is gegaan, dan zal ze strafrechtelijk niets te verwijten zijn. Eventueel is er civielrechtelijk wel onrechtmatig of in strijd met overeenkomsten gehandeld, maar de vraag is wel tegen wie en vooral wat er dan voor schade is. Alleen de verkooppunten misschien en die zijn al gecompenseerd las ik in een eerdere post.

Stel dat jij de eerste was die een lot heeft gekocht. Je hebt dat lot nu eenmaal in bezit en je weet op dat moment niet of de loterij uitverkocht zal raken of niet en je ontleent daar verder ook geen rechten aan. Waar lijd je dan onder wanneer de SL zegt dat ze uitverkocht zijn en later blijkt toch van niet?

Het is knullig, dat wel, maar ik heb in dit topic nog niet echt een grond voor een claim gelezen.
Kijk eens naar de mensen die een lot wilden kopen maar dat niet meer konden. En als je dat nog rechtmatig vindt, hoe zit dat in de situatie waarin iemand geen lot kan kopen terwijl er achteraf nog precies één onverkocht lot bleek te zijn waar net de hoofdprijs op viel? En waar ligt dan de grens?
DS4woensdag 28 januari 2009 @ 16:43
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:40 schreef GlowMouse het volgende:

Kijk eens naar de mensen die een lot wilden kopen maar dat niet meer konden.
Wat is je schade?
macca728woensdag 28 januari 2009 @ 16:45
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is je schade?
25 miljoen : 2 haha

ik had dat lot lunnen kopen en die kans is me onterecht ontnomen
GlowMousewoensdag 28 januari 2009 @ 16:45
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is je schade?
In de tweede situatie hoofdprijs minus verkoopprijs van het lot.
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 16:47
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:40 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Kijk eens naar de mensen die een lot wilden kopen maar dat niet meer konden. En als je dat nog rechtmatig vindt, hoe zit dat in de situatie waarin iemand geen lot kan kopen terwijl er achteraf nog precies één onverkocht lot bleek te zijn waar net de hoofdprijs op viel? En waar ligt dan de grens?
Ik zeg ook niet dat het rechtmatig is, ik zeg alleen dat ik niet echt een goede mogelijkheid voor een claim zie. Een claim waarbij een 'slachtoffer' ook over de (bewijs)drempels van relativiteit, causaliteit en schade heen kan stappen en daarna voldoende over houdt dat het procederen waard is.

Bij jouw tweede, theoretische voorbeeld, kan dit inderdaad iets anders worden, hoewel je dan nog steeds kunt afvragen of jouw schade (het niet kunnen kopen van het achteraf blijkende winnende lot) beschermd wordt door de geschonden norm (het niet mogen zeggen dat loten uitverkocht zijn terwijl ze dat niet zijn). Over de causaliteit kun je dan vervolgens ook nog leuke chaostheoretische discussies houden, zoals de stelling dat als je het lot nog wél had kunnen kopen, dat dan de prijs op een ander lot zou zijn gevallen.

Maar goed, los van jouw tweede voorbeeld, zie ik in de waargebeurde situatie dus niet echt mogelijkheden voor een geslaagde claim.
Tarabasswoensdag 28 januari 2009 @ 16:52
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:01 schreef Pool het volgende:

[..]

Als het echt per ongeluk is gegaan, dan zal ze strafrechtelijk niets te verwijten zijn. Eventueel is er civielrechtelijk wel onrechtmatig of in strijd met overeenkomsten gehandeld, maar de vraag is wel tegen wie en vooral wat er dan voor schade is. Alleen de verkooppunten misschien en die zijn al gecompenseerd las ik in een eerdere post.

Stel dat jij de eerste was die een lot heeft gekocht. Je hebt dat lot nu eenmaal in bezit en je weet op dat moment niet of de loterij uitverkocht zal raken of niet en je ontleent daar verder ook geen rechten aan. Waar lijd je dan onder wanneer de SL zegt dat ze uitverkocht zijn en later blijkt toch van niet?

Het is knullig, dat wel, maar ik heb in dit topic nog niet echt een grond voor een claim gelezen.
Maar de niet verkochte lotnummers zijn wel meegenomen in de trekking. Kortom, die hele trekking is onterecht!
Poolwoensdag 28 januari 2009 @ 16:56
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:52 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Maar de niet verkochte lotnummers zijn wel meegenomen in de trekking. Kortom, die hele trekking is onterecht!
Is door de Staatsloterij gegarandeerd dat ze alleen zouden trekken uit de verkochte loten en niet uit onverkochte loten?

Met andere woorden, als de kredietcrisis zo hard zou hebben toegeslagen dat nog maar 100 Nederlanders een lot gekocht zouden hebben, zouden dan alle prijzen onder die 100 loten verdeeld worden?

Ik had zelf geen lot en heb geen zin om die voorwaarden te zoeken, dus weet iemand dat?
GlowMousewoensdag 28 januari 2009 @ 16:57
Staatsloterij trekt altijd uit alle loten, ook die niet verkocht zijn. Zie http://www.loterijverlies.nl/nieuws.php?extend.2
Registratiedienstwoensdag 28 januari 2009 @ 16:58
Tja, lepralijers.
#ANONIEMwoensdag 28 januari 2009 @ 17:03
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoezo als dit waar is? Dat is toch duidelijk: alle loten waren uitverkocht en vervolgens valt er een prijs op een half lot en is er maar één van de twee halve loten met dat nummer verkocht...

1+1=2.
Ik dacht dat ook de halve en vijfde loten een uniek nummer hadden.
DiRadicalwoensdag 28 januari 2009 @ 17:20
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:28 schreef Zjummie het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "maar één half lot met 25mln"

Mee eens dat het stinkt overigens
Het is bekend dat de prijs in Maastricht(geloof ik) gevallen was op een half lot.
Het is niet bekend waar de andere helft van dat halve lot verkocht is.

Nu blijkt dat deze niet verkocht is.
Blijkbaar ieder lot nummer uniek is, of het nu een heel of een half lot is.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat dit een fout is die nu pas gemaakt is.
Waarschijnlijk worden er nooit dubbele lotnummers (voor 2 halve loten) uitgegeven.
Ik kan me niet iets anders voorstellen dan dat dit een business rule is in de software van de Staatsloterij.

Staat er ergens dat van van ieder half lot ook de andere helft beschikbaar moet zijn?
trifkowoensdag 28 januari 2009 @ 17:35
Ongelooflijk, dat dit nog gewoon kan in Nederland en niemand die er wat van zegt. Pure waanzin dit.
Zjummiewoensdag 28 januari 2009 @ 17:42
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 16:57 schreef GlowMouse het volgende:
Staatsloterij trekt altijd uit alle loten, ook die niet verkocht zijn. Zie http://www.loterijverlies.nl/nieuws.php?extend.2
Behalve de hoofdprijs, die wordt getrokken uit de verkochte lotnummers
LordNemephiswoensdag 28 januari 2009 @ 18:15
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 17:35 schreef trifko het volgende:
Ongelooflijk, dat dit nog gewoon kan in Nederland en niemand die er wat van zegt. Pure waanzin dit.
Ik doe 1x per jaar mee aan de Staatloterij - voor de hoofdprijs natuurlijk, en ja ik weet ook wel dat die kans statistisch ongelooflijk klein is - maar ik voel me nu behoorlijk genaaid. Die loten zijn best duur.

Natuurlijk heeft bijna niemand de loten waar niets op is gevallen bewaard dus je geld terug vragen wordt ook moeilijk, terwijl je in wezen simpelweg bent opgelicht. Door de Staat nog wel.

Een ding weet ik wel zeker, ik doe nooit maar dan ook nooit meer mee met loterijen van die oplichters.

en computers maken geen fouten, mensen die er input in stoppen maken fouten
Donstylewoensdag 28 januari 2009 @ 18:17
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 18:15 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Ik doe 1x per jaar mee aan de Staatloterij - voor de hoofdprijs natuurlijk, en ja ik weet ook wel dat die kans statistisch ongelooflijk klein is - maar ik voel me nu behoorlijk genaaid. Die loten zijn best duur.

Natuurlijk heeft bijna niemand de loten waar niets op is gevallen bewaard dus je geld terug vragen wordt ook moeilijk, terwijl je in wezen simpelweg bent opgelicht. Door de Staat nog wel.

Een ding weet ik wel zeker, ik doe nooit maar dan ook nooit meer mee met loterijen van die oplichters.

en computers maken geen fouten, mensen die er input in stoppen maken fouten
Had je anders verwacht van de Overheid?
Tuurlijk word je genaaid.
LordNemephiswoensdag 28 januari 2009 @ 18:21
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 18:17 schreef Donstyle het volgende:

[..]

Had je anders verwacht van de Overheid?
Tuurlijk word je genaaid.
Mooie oneliner, maar ik vind dit ernstiger dan belastingen betalen, die zie je uiteindelijk weer terug in de vorm van aftakelende zorg, een achterhaald wegennet en een ongelooflijk trage bureaucratische molog, etc. (kost wat maar dan heb je ook wat).

Als dit een andere loterij was geweest dan de Staatsloterij was er allang een strafrechtelijk onderzoek ingesteld.

[ Bericht 0% gewijzigd door LordNemephis op 28-01-2009 18:22:19 (typo) ]
Aoristuswoensdag 28 januari 2009 @ 18:23
Godverdomme, zie je wel wat een fuckers het zijn bij de staats. Wie zegt mij dat de winnende loten niet onder speciale rechtspersonen is verdeeld
Donstylewoensdag 28 januari 2009 @ 18:28
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 18:21 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Mooie oneliner, maar ik vind dit ernstiger dan belastingen betalen, die zie je uiteindelijk weer terug in de vorm van aftakelende zorg, een achterhaald wegennet en een ongelooflijk trage bureaucratische molog, etc. (kost wat maar dan heb je ook wat).

Als dit een andere loterij was geweest dan de Staatsloterij was er allang een strafrechtelijk onderzoek ingesteld.
Yep, Non stop ass rape continues
Smart_asswoensdag 28 januari 2009 @ 19:01
Dan was je winkans toch alleen maar groter? Ik zie 't probleem niet zo...

Tenzij ze die loten meenamen in de trekking.. ja dat zal trouwens ook wel weer.
HuubTuubwoensdag 28 januari 2009 @ 20:25
eh... wel even het hele verhaal vertellen heh? die andere helft van de 12,5 mln. is ook uitgekeerd via extra prijzen.

Staatsloterij.nl:
Q: De hoofdprijs van ¤ 25 miljoen viel op een half verkocht Oudejaarslot. Wat is er gebeurd met het prijzengeld dat overbleef?
A: Het prijzengeld dat overbleef is verdeeld over 10 speciale prijzen. Al het prijzengeld is uitgekeerd. Er zijn naast de ¤ 12,5 miljoen, 10 prijzen van ¤ 1.251.250 ,- getrokken.
Ofyles2donderdag 29 januari 2009 @ 02:55
Als Hirsch Ballin verstandig is, opent hij nu de markt voor buitenlandse loterijen.
DiRadicaldonderdag 29 januari 2009 @ 09:59
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 02:55 schreef Ofyles2 het volgende:
Als Hirsch Ballin verstandig is, opent hij nu de markt voor buitenlandse loterijen.
En dan belastinginkomsten mislopen zeker
Alleen als de EU ze dwingt zal de overheid het doen
Underdoggyvrijdag 30 januari 2009 @ 15:35
Pas als je nadat alle loten verkocht waren een lot heb overgenomen van iemand anders heb je een poot om op te staan. Op dat moment wist je je verwachte winst (verlies) en kon je dus een waarde hangen aan je lot. Deze verwachtingswaarde was in dit geval hoger dan de uiteindelijke waarde.