WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb in 2007 gelukkig al mijn bankaandelen verkocht.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
He Jongens! Wat een negativiteit allemaal. Was ik dan de enige die donderdag long gegaan was op ING?
Op termijn worden alle banken genationaliseerd, als Nederland dat dan nog kan......
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
Op termijn dooft de zon uit en zitten we allemaal in het duister.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:35 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Ik heb in 2007 gelukkig al mijn bankaandelen verkocht.
Op termijn worden alle banken genationaliseerd, als Nederland dat dan nog kan......
The End Times are wild
Kijk en dán snap ik dat je een crisis niet niet aankomen.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:36 schreef LXIV het volgende:
Op termijn dooft de zon uit en zitten we allemaal in het duister.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ben een gerespecteerd zakenman, en iedereen die dat soort uitspraken doet, is een gevaar voor de samenleving.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
KLB en NWS zijn twee topics verderop.
Qua mening ben ik het wel met je eens. Maar dit is nu net zo'n fijn forum waar beschaafd gediscussieerd en gezellig gekletst wordt over de economie. Dus om nu randdebiel te gaan roepen naar iemand met wie je het niet eens bent...quote:Op maandag 26 januari 2009 22:40 schreef rtlnieuwsrulez het volgende:
[..]
Ben een gerespecteerd zakenman, en iedereen die dat soort uitspraken doet, is een gevaar voor de samenleving.
The End Times are wild
quote:Op maandag 26 januari 2009 22:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Qua mening ben ik het wel met je eens. Maar dit is nu net zo'n fijn forum waar beschaafd gediscussieerd en gezellig gekletst wordt over de economie. Dus om nu randdebiel te gaan roepen naar iemand met wie je het niet eens bent...
FOK! een beschaafd forum Newbie zeker, vanaf de oprichting in 99)jaja ik was toen al lid) tot nu is het nog nooit een beschaafd forum geweest.
Subforum natuurlijkquote:Op maandag 26 januari 2009 22:53 schreef rtlnieuwsrulez het volgende:
[..]
Newbie zeker, vanaf de oprichting in 99)jaja ik was toen al lid) tot nu is het nog nooit een beschaafd forum geweest.
The End Times are wild
Nederland (JIJ dus ook) is aandeelhouder, dus moet de koers gesteund worden.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:32 schreef PietjePuk007 het volgende:
Bij Nova geven ze als serieuze optie dat Bos hier winst op gaat maken
, dat geloof ik echt nooit
.
En deze actie zal de koers weer naar 10 euro brengen, als de sterkste bank van Europa op het moment
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Achteraf gezien ja. Maar achteraf gezien is het ook dom geweest om op 20 in te zetten bij roulette terwijl het balletje op 14 terecht komt. In 2006 was het mogelijk een heel slimme deal. Renault had net twee wereldkampioenschappen op rij gewonnen, zo'n team wil je wel sponsoren. En als het op dat moment goed gaat met je bedrijf en er is niet een heel concrete aanwijzing dat dat op korte termijn verandert kan het een hele slimme deal zijn.quote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
De uitgangspositie van ING als de credietcrisis voorbij is kan wel eens heel, heel sterk worden. En over 10 jaar draait de wereld nog steeds en zijn er nog steeds banken hoor.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:56 schreef henkway het volgende:
[..]
Nederland (JIJ dus ook) is aandeelhouder, dus moet de koers gesteund worden.
En deze actie zal de koers weer naar 10 euro brengen, als de sterkste bank van Europa op het moment
Alleen hier in Nederland is er al bijna geen concurrentie voor ING. Fortis is praktisch failliet. ABN in stukken en bij die restanten loopt iedereen (personeel en klanten) weg. Andere banken zijn wel goed maar altijd te klein en missen een internationaal netwerk. ING is de enige speler van formaat die is overgebleven.
The End Times are wild
Commentaar van NRC Handelsblad over de deal:
quote:De staat van ING
Hoeveel verliezen houden zich nog schuil in de balans van de banken? Vanmorgen maakte het ministerie van Financiën bekend garant te staan voor een tot 35,1 miljard dollar afgewaardeerd pakket van Amerikaanse hypotheekbeleggingen van bank/verzekeraar ING. Tachtig procent van verdere verliezen op deze beleggingen zullen voor rekening komen van de overheid. Lees: de gemeenschap.
Het gaat over ‘Alt-A hypotheken’, volgens Financiën een categorie die in betrouwbaarheid vlak onder het zogeheten ‘prime-segment’ ligt. Dat klinkt goed, maar wantrouwen is op zijn plaats. Het eufemisme ‘subprime’ is al ontmaskerd als giftige rommel. Het bleken hypotheken die mensen zijn aangesmeerd terwijl iedereen wist dat aflossen onmogelijk zou zijn. Alt-A hypotheken, verleend aan mensen die vrijwel geen documentatie over inkomen of kredietgeschiedenis hoefden voor te leggen, zijn nauwelijks beter. Zeker gezien de deplorabele staat van de huizenmarkt in de VS en de golf van massaontslagen die dagelijks hoger lijkt te worden. Ook prime-hypotheken staan niet meer boven verdenking.
De beleggingen van ING in deze hypotheken, of daarvan afgeleide constructies, tekenen de roekeloosheid waarmee ook deze bank de afgelopen jaren tekeer is gegaan. Natuurlijk, de gemeenschap deelt via de staat mee in de winst als de hypotheekportefeuille van ING uiteindelijk toch meer waard blijkt te zijn. Maar kans daarop is op dit moment niet groot.
Dat de staat inspringt is toe te juichen, maar wel alleen omdat er weinig alternatieven zijn. Een instelling als ING mag niet eens het begin van een verdenking op zich laden dat zij in moeilijkheden is. Al is de bank/verzekeraar gezond, de buitenwereld beoordeelt financiële instellingen momenteel op ‘relatieve’ betrouwbaarheid. De bank die daarbij onderaan bungelt kan nog best solvabel zijn, maar is toch aangeschoten wild. De staatsgarantie brengt dan ook een nauwelijks verborgen boodschap: uiteindelijk staat de overheid garant voor de hele ING en zo voor het totale bank- en verzekeringswezen.
Als dat zo is, dan is de vraag gerechtvaardigd wat de gemeenschap daar voor terug krijgt. Een kans op winst, zoals nu afgesproken, is een variant. Grotere, of volledige, zeggenschap kan ook. Van de nadelen die deze laatstgenoemde optie heeft, is er één die tot nu toe nauwelijks besproken is: is de overheid zelf in staat om, als het moet, alle verliezen voor haar rekening te nemen? De zakken van de staat zijn diep, de capaciteit om te lenen is groot. Maar ook staten hebben een reputatie te verliezen op de kapitaalmarkt waar zij moeten lenen. Diverse overheden, waaronder Spanje en Ierland, zijn onlangs afgewaardeerd en betalen nu een hogere rente.
De Nederlandse overheid zal daarom hard moeten maken dat haar solvabiliteit én die van haar financiële stelsel gegarandeerd zijn. Dat is een evenwichtsnummer, dat beter kan worden uitgevoerd met kleine pasjes, zoals een staatsgarantie, dan met een grote stap zoals een onverhoedse nationalisatie. De maatregel van vanmorgen toont dat aan.
De vraag is hier niet of ING moet klappen of niet maar of de aandeelhouders en obligatiehouders niet eerst verliezen zouden moeten incasseren voordat de belastingbetaler in beeld komt. Als je een paar posts in dit topic had gelezen dan wist je dat ook wel.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:27 schreef rtlnieuwsrulez het volgende:
[..]
SNS, rabobank en fortis/abn amro kunnen dit never nooit niet opvangen, dus moet de belastingbetaler het opvangen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iedereen slikt het kennelijk weer als zoete koekquote:Op maandag 26 januari 2009 22:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
VVD: Staat goed in de gaten houden met ING-steun
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik herken me wel in dat artikel en als ik zie dat de Staat een dergelijke deal af moet sluiten om vertrouwen te wekken, dan wekt dat bij mij voornamelijk argwaan.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:02 schreef SjonLok het volgende:
Commentaar van NRC Handelsblad over de deal:
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Al dat gelul ook altijd over vertrouwen.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:09 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik herken me wel in dat artikel en als ik zie dat de Staat een dergelijke deal af moet sluiten om vertrouwen te wekken, dan wekt dat bij mij voornamelijk argwaan.
Deze hele crisis gaat niet over vertrouwen maar over solvabiliteit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat dus.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:13 schreef SeLang het volgende:
Al dat gelul ook altijd over vertrouwen.
Deze hele crisis gaat niet over vertrouwen maar over solvabiliteit.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Staat er in je mail naar de SP nou ook "Ik wil uw fractie, als SP-stemmer, dan ook oproepen ..."?quote:Op maandag 26 januari 2009 16:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik ben op zijn Amerikaans maar eens wat Tweede Kamer fracties aan het aanschrijven.
[..] Ik wil uw fractie, als VVD-stemmer, dan ook oproepen [...]
Volgens mij is het vertrouwen van de burger in de banken zeker wel een issue, getuige deze quote: Britain was just three hours away from going bust last year after a secret run on the banks, one of Gordon Brown's Ministers has revealedquote:Op maandag 26 januari 2009 23:13 schreef SeLang het volgende:
Al dat gelul ook altijd over vertrouwen.
Deze hele crisis gaat niet over vertrouwen maar over solvabiliteit.
Uiteindelijk garandeer je vertrouwen door bankgaranties te verlenen. Het artikel gaat dan ook over 'major depositors' die gewoon altijd risico lopen.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:20 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Volgens mij is het vertrouwen van de burger in de banken zeker wel een issue, getuige deze quote: Britain was just three hours away from going bust last year after a secret run on the banks, one of Gordon Brown's Ministers has revealed
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je begint je zo onderhand af te vragen of de Nederlandse politiek niet in een parallel universum leeft.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
VVD: Staat goed in de gaten houden met ING-steun
Nee, alleen bij de VVD. Dat was het eerste mailtje wat ik stuurde, daarna heb ik dat maar geschrapt omdat het niet echt relevant is. De meest recente verkiezingen heb ik op Pastors gestemd.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:18 schreef SjonLok het volgende:
Staat er in je mail naar de SP nou ook "Ik wil uw fractie, als SP-stemmer, dan ook oproepen ..."?
Politiek an sich houdt zich in stand door een belangenverstrengeling. Maar het blijft natuurlijk een terechte actie van de VVD.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je begint je zo onderhand af te vragen of de Nederlandse politiek niet in een parallel universum leeft.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Tuurlijk is het een issue, het is een gevolg van het insolvabel zijn.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:20 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Volgens mij is het vertrouwen van de burger in de banken zeker wel een issue, getuige deze quote: Britain was just three hours away from going bust last year after a secret run on the banks, one of Gordon Brown's Ministers has revealed
Alle maatregelen om 'vertrouwen' te herstellen zijn symptoonbestrijdingen. Kern van het probleem is dus de insolvabiliteit wat wantrouwen als gevolg heeft.
Vooraf gezien ook. Investeren in auto"sport" is in deze tijden sowieso dom. En een sponsorcontract aangaan voor meerdere jaren zonder eruit te kunnen stappen ook.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
