NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Rotterdam zit de elfjarige Mohamed Bouchkhachakhe meer dan 6 weken thuis omdat "hij weigert mee te bidden" op de protestant-christelijke basisschool Pniël.
Helaas is deze familie slachtoffer van de door links-nederland aangepraatte misvatting dat men de islam in nederland bij iedereen de strot in kan duwen en dat iedereen staat de jubelen van de pracht van deze religie. Wederom een affaire waar alle anti-discriminatie bureautjes zich likkebaardend op kunnen storten.
Jammer voor dat jong als hij voor school wordt gestuurd, het onderwijs op een islamitische basisschool is toch flink lager in niveau en ik neem aan dat hij later niet bij voorbaat op het VMBO economie niveau 2 terecht wil komen.
Meer op: http://www.ad.nl/rotterda(...)niet_wil_bidden.htmlquote:ROTTERDAM - De ouders van een Rotterdamse moslimjongen nemen juridische stappen tegen de protestants-christelijke basisschool Pniël.
Zij vinden dat hun 11-jarige zoon op de school onvoldoende ruimte heeft gekregen zijn islamitische geloof te belijden.
De ouders van de scholier van groep 8 eisen dat Pniël, die de jongen zes weken geleden van school stuurde, hun zoon weer terugneemt. Volgens de school heeft het wegsturen van Mohamed Bouchkhachakhe niets te maken met het feit dat hij moslim is. Het schoolbestuur stelt dat er geen plek meer voor de jongen is omdat hij zich stelselmatig zou hebben misdragen. De ouders ontkennen dat: „Onze zoon is alleen verwijderd wegens zijn weigering mee te bidden.’’
De school heeft de ouders geadviseerd Mohamed op een islamitische basisschool te doen.
De ouders hebben een advocaat in de arm genomen om te bemiddelen in het slepende conflict. Zij hebben verder het anti-discriminatiebureau Radar en de landelijke Commissie Gelijke Behandeling ingeschakeld. Beide instanties noemden de zaak gisteren buitengewoon interessant en het onderzoeken meer dan waard.
Helaas is deze familie slachtoffer van de door links-nederland aangepraatte misvatting dat men de islam in nederland bij iedereen de strot in kan duwen en dat iedereen staat de jubelen van de pracht van deze religie. Wederom een affaire waar alle anti-discriminatie bureautjes zich likkebaardend op kunnen storten.
Jammer voor dat jong als hij voor school wordt gestuurd, het onderwijs op een islamitische basisschool is toch flink lager in niveau en ik neem aan dat hij later niet bij voorbaat op het VMBO economie niveau 2 terecht wil komen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
quote:Volgens de school heeft het wegsturen van Mohamed Bouchkhachakhe niets te maken met het feit dat hij moslim is. Het schoolbestuur stelt dat er geen plek meer voor de jongen is omdat hij zich stelselmatig zou hebben misdragen.
Daar mag een kind zich wel stelselmatig misdragen?quote:De school heeft de ouders geadviseerd Mohamed op een islamitische basisschool te doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Verplicht bidden op scholen zou sowieso per direct verboden moeten worden. De mogelijkheid om er te bidden (tot welke god dan ook...) moet wel gewoon blijven, of indien nodig, ingevoerd worden.
Een aantal dingen die in het Christendom als een zonde of misdaad worden aangemerkt, worden in de Islam als een deugd gezienquote:Op donderdag 22 januari 2009 15:17 schreef Weltschmerz het volgende:
Daar mag een kind zich wel stelselmatig misdragen?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ah, daar hebben we weer een afgevaardigde van de verbodsbewegingquote:Op donderdag 22 januari 2009 15:19 schreef Yi-Long het volgende:
Verplicht bidden op scholen zou sowieso per direct verboden moeten worden. De mogelijkheid om er te bidden (tot welke god dan ook...) moet wel gewoon blijven, of indien nodig, ingevoerd worden.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
De spijker op zijn kop.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Daar mag een kind zich wel stelselmatig misdragen?
Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.quote:„Onze zoon is alleen verwijderd wegens zijn weigering mee te bidden.’’
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Zoals?quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:20 schreef buachaille het volgende:
Een aantal dingen die in het Christendom als een zonde of misdaad worden aangemerkt, worden in de Islam als een deugd gezien
Niet bidden tot een ander dan Allah neem ik aan, maar om welke andere misdragingen ging het die wel op een islamitische school passen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals?quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een aantal dingen die in het Christendom als een zonde of misdaad worden aangemerkt, worden in de Islam als een deugd gezien
Allah is volgens de Christenen een valse God, dus ik kan me in eerste instantie al voorstellen dat de schoolleiding het gevaarlijk vindt om kinderen daarmee in aanraking te laten komen. Ik zou dat dus niet zomaar wegvlakken.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Zoals?
Niet bidden tot een ander dan Allah neem ik aan, maar om welke andere misdragingen ging het die wel op een islamitische school passen?
Misdragingen zouden bijvoorbeeld kunnen zijn dat dat jongetje vanuit de religie van zijn ouders heeft meegekregen dat meisjes en vrouwen een gescheiden behandeling zouden moeten krijgen bijvoorbeeld. Of dat hij van zijn ouders een aantal verhalen over de profeet Mohammed heeft meegekregen die hij op zijn eigen kleine manier op school in de praktijk wil brengen.
De ouders van het jong door hun leugenachtig gedrag al zien dat men weinig respect heeft voor het gezag. Respect voor het gezag is iets dat in het Christendom als een deugd wordt gezien.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Typisch verhaaltje weer. De één zegt dit, de ander dat
Als de school gelijk heeft, is het weer zielig slachtofferrolgedrag van de ouders.
Als de ouders gelijk hebben, zit de school natuurlijk wel verkeerd. Bidden hoor je niet verplicht te stellen. Maar aan de andere kant kun je dan ook weer vraagtekens zetten bij het feit dat Islamitische ouders hun kind naar een Christelijke school sturen. Je kunt er gewoon op rekenen dat dat niet lekker gaat werken.
Als de school gelijk heeft, is het weer zielig slachtofferrolgedrag van de ouders.
Als de ouders gelijk hebben, zit de school natuurlijk wel verkeerd. Bidden hoor je niet verplicht te stellen. Maar aan de andere kant kun je dan ook weer vraagtekens zetten bij het feit dat Islamitische ouders hun kind naar een Christelijke school sturen. Je kunt er gewoon op rekenen dat dat niet lekker gaat werken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat die jongen van school is gestuurd ok, en als dit vanwege misdragingen is volledig terecht. En als het vanwege het "niet bidden is" dan is het natuurlijk onterecht. Maar waarom moet dat volk altijd meteen huilie doen bij anti-discriminatie partijen, ik ga ook niet bij elk dingetje wat men roept huilie doen bij zo'n organisatie.
To doom or not to doom
VERPLICHT bidden willen verbieden, is dus mensen een vrijheid schenken om alleen te hoeven bidden als ze daar ZELF behoefte aan hebben. Moeilijk om te begrijpen, he!?quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:21 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we weer een afgevaardigde van de verbodsbeweging
Schaf het hele speciale onderwijs maar af. Sprookjes mag je thuis vertellen en in een kerk of moskee lijkt me ook genoeg ruimte om je geloof te beleiden.
.probleem.opgelost.
.probleem.opgelost.
Siamo Tutti Antifascisti!
Als je je kind op een Christelijke basisschool zet, dan lijkt het me logisch dat ze daar ook christelijke gebruiken hanteren. Anders doe je hem maar op een openbare of Islamitische school...quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.
Hallo, hij zit op een protestants Christelijke basisschool, dan mag je verwachten dat er gebid wordt. Dat kind kan toch gewoon de handen even vouwen en doen alsof hij meedoet. Wil hij dat niet, dan kan hij beter naar een openbare of een Islamitische basiusschool.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mohammed Bukake
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
Bijzonder onderwijs wat is daar zo moeilijk aan? Als je als ouders het niet eens bent met het verplicht meedoen met bidden of met het vieren van het Paasfeest dan doe je je kinderen op een openbare school, of op een Hindoestaanse, Islamitische, Antroposofische etc. school. Zo gaat dat in Nederland, het model dat jij voorstaat kun je terugvinden in Noord Korea.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:36 schreef Yi-Long het volgende:
VERPLICHT bidden willen verbieden, is dus mensen een vrijheid schenken om alleen te hoeven bidden als ze daar ZELF behoefte aan hebben. Moeilijk om te begrijpen, he!?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Je relatie met "God" lijkt me een persoonlijke zaak, vallend onder het kopje "gewetensvrijheid". Het lijkt me ook een beetje tegen de geest van het protestantisme ingaan om voor te schrijven wat de invulling is van je gebed.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als je je kind op een Christelijke basisschool zet, dan lijkt het me logisch dat ze daar ook christelijke gebruiken hanteren. Anders doe je hem maar op een openbare of Islamitische school...
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Protestantse school.
Ik neem aan dat de ouders van te voren een kijkje hebben genomen op de school, en dat ze het school manifest gelezen hebben. Als daar in staat de leerlingen voor de lunch in gebed gaan, omdat dit in overeenkomst is met hun religieuze waarden, dan kunnen de ouders hoog en laag springen wat ze willen, maar echt veel verder zullen ze niet komen.
Daarbij, waarom zeuren over religieuze uitingen op een school met een religieuze achtergrond die haaks staat op jouw eigen overtuigingen?
Dit zijn problemen die de ouders zelf al aan hadden zien komen toen ze Mohamed B ( ) inschreven op de school.
De school kan kleine Mohamed B niet weigeren omdat hij Moslim is, maar ze hebben wel het recht om hun eigen regels na te leven.
Ik geloof dat je dezelfde reactie zal krijgen als je kleine Schlomo Goldstein naar de Al-Hawari basisschool stuurt met een keppeltje op zijn hoofd en hem het eisenpakket, dat hij voor de maaltijd een joods gebed op moet dreunen, meegeeft.
Iedereen zal dan zeggen "je zag het aankomen" en mensen zullen snel geneigd zijn om te stellen dat je een paar ballen moet kweken en niet zo moet janken.
Ik neem aan dat de ouders van te voren een kijkje hebben genomen op de school, en dat ze het school manifest gelezen hebben. Als daar in staat de leerlingen voor de lunch in gebed gaan, omdat dit in overeenkomst is met hun religieuze waarden, dan kunnen de ouders hoog en laag springen wat ze willen, maar echt veel verder zullen ze niet komen.
Daarbij, waarom zeuren over religieuze uitingen op een school met een religieuze achtergrond die haaks staat op jouw eigen overtuigingen?
Dit zijn problemen die de ouders zelf al aan hadden zien komen toen ze Mohamed B (
) inschreven op de school. De school kan kleine Mohamed B niet weigeren omdat hij Moslim is, maar ze hebben wel het recht om hun eigen regels na te leven.
Ik geloof dat je dezelfde reactie zal krijgen als je kleine Schlomo Goldstein naar de Al-Hawari basisschool stuurt met een keppeltje op zijn hoofd en hem het eisenpakket, dat hij voor de maaltijd een joods gebed op moet dreunen, meegeeft.
Iedereen zal dan zeggen "je zag het aankomen" en mensen zullen snel geneigd zijn om te stellen dat je een paar ballen moet kweken en niet zo moet janken.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
quote:
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Maar de school beweert dus dat het niets met zijn geloof te maken. Dat is dan wel tegenstrijdig met hun advies om hem naar een islamitische school te sturen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Allah is volgens de Christenen een valse God, dus ik kan me in eerste instantie al voorstellen dat de schoolleiding het gevaarlijk vindt om kinderen daarmee in aanraking te laten komen. Ik zou dat dus niet zomaar wegvlakken.
Oh gut, geloof je er zelf in?quote:Misdragingen zouden bijvoorbeeld kunnen zijn dat dat jongetje vanuit de religie van zijn ouders heeft meegekregen dat meisjes en vrouwen een gescheiden behandeling zouden moeten krijgen bijvoorbeeld. Of dat hij van zijn ouders een aantal verhalen over de profeet Mohammed heeft meegekregen die hij op zijn eigen kleine manier op school in de praktijk wil brengen.
Wat zou het kind dan zoal kunnen doen?Volgens de Islam horen moslims in niet-islamitische landen ook respect te hebben voor het gezag in het land waar ze wonen (als ze hun geloof er vrij mogen beleiden). Wat je hier stelt is dus onzin. Maar je had het over een aantal dingen die volgens het Christendom als een zonde beschouwd worden maar in de Islam als een deugd. Welke zijn er nog meer?quote:De ouders van het jong door hun leugenachtig gedrag al zien dat men weinig respect heeft voor het gezag. Respect voor het gezag is iets dat in het Christendom als een deugd wordt gezien.
Op een Christelijke basisschool wordt het Christendom nu eenmaal onderwezen, inclusief de gebruiken die daar bij horen. Als je wil dat een school de relatie tussen God en kind met rust laat, moet je hem dus gewoon niet naar een christelijke basisschool sturen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:47 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Je relatie met "God" lijkt me een persoonlijke zaak, vallend onder het kopje "gewetensvrijheid". Het lijkt me ook een beetje tegen de geest van het protestantisme ingaan om voor te schrijven wat de invulling is van je gebed.
En ik denk dat het op veel scholen zo is dat er vaste versjes worden gezegd, waar kinderen zich aan vast kunnen houden. Vergelijk het met het Onze Vader, of het Heere-zegen-deze-spijze-amen
In dat opzicht wordt de inhoud dan vastgelegd. Ik vind dat geen probleem op een Christelijke school.
Want?quote:
[..]
Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.
Zijn ouders hebben hem toch bewust op een christelijk school gezet?
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
[ Bericht 100% gewijzigd door Weltschmerz op 22-01-2009 15:53:29 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat dus.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als je je kind op een Christelijke basisschool zet, dan lijkt het me logisch dat ze daar ook christelijke gebruiken hanteren. Anders doe je hem maar op een openbare of Islamitische school...
Lang leve mij! *O*
Hier ben ik het wel mee eens, alhoewel je de protestantse/christelijke kinderen op die school natuurlijk ook niet mag/kunt dwingen om te bidden.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Op een Christelijke basisschool wordt het Christendom nu eenmaal onderwezen, inclusief de gebruiken die daar bij horen. Als je wil dat een school de relatie tussen God en kind met rust laat, moet je hem dus gewoon niet naar een christelijke basisschool sturen.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheMagnificent op 22-01-2009 16:33:14 ]
Dat is misschien zo, maar je kunt een kind toch niet verplichten om te bidden? Dat is ook in het protestantisme een vrije keuze, net als belijdenis doen een vrije keuze is.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Op een Christelijke basisschool wordt het Christendom nu eenmaal onderwezen, inclusief de gebruiken die daar bij horen. Als je wil dat een school de relatie tussen God en kind met rust laat, moet je hem dus gewoon niet naar een christelijke basisschool sturen.
En ik denk dat het op veel scholen zo is dat er vaste versjes worden gezegd, waar kinderen zich aan vast kunnen houden. Vergelijk het met het Onze Vader, of het Heere-zegen-deze-spijze-amen
Misschien zijn de islamitische scholen daar van te slechte kwaliteit voor de ouders en vinden ze de openbare scholen te "goddeloos"?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
En het is ook je vrijheid om te spreken wanneer je wil. Maar je kan nog steeds de klas worden uitgezet als je door de les heen praat. Afkijken is verboden volgens de regels van een school. Door het klaslokaal wandelen als een docent iets uitlegt of als mensen aan het werken zijn is volgens de wet ook niet verboden, maar op een school kom je er door in de problemen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:02 schreef lightbearer het volgende:
Dat is misschien zo, maar je kunt een kind toch niet verplichten om te bidden? Dat is ook in het protestantisme een vrije keuze, net als belijdenis doen een vrije keuze is.
Nablijven is wettelijk gezien een vorm van vrijheidsberoving. De straffen die een school namelijk oplegt zijn niet gebonden aan een geschreven wet.
Maar hier is de dijenkletser van het hele verhaal... scholen hebben hun eigen regels, hun eigen wetten. En er zal geen rechtbank zijn die een school zal veroordelen omdat ze een kind dat constant loopt en roept door de klas geschorst hebben. Omdat de regels die gelden op school, gewoon nageleefd moeten worden. Als ouders vonden dat hun kind mocht brullen en rondhobbelen wat het maar wilde, dan konden ze het kind wel op een Iederwijs school gooien (
)En dan nog hoeft de school van christelijke aard zich niet te conformeren naar de wensen van de ouders van 1 enkel kind. En is dat kind gewoon verplicht om te bidden voor het eten als de school dat als eis stelt.quote:Misschien zijn de islamitische scholen daar van te slechte kwaliteit voor de ouders en vinden ze de openbare scholen te "goddeloos"?
Het is niet het probleem van de Christelijke school dat Islamitische scholen geen kwaliteit hebben en openbare scholen volgens de ouders te goddeloos zijn.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
En ja wel , weer een op een staand gevalletje ..... ( Moslims)
Het blijven ook steeds weer gevalletjes ..
Maar als je die gevalletjes nu eens bij elkaar gaat leggen wat de Moslims hier in Nederland al gedaaan hebben kan je zien dat zelf de Mount Everest gaat verbleken ....
Ik vind het alleen jammer dat die stichting en clubjes van anti sus en anti zo ..
In dit land nog toegestaan worden met geld van de overheid.
In 1940 1945 noemde ze dit soort clubjes NSBers en was iedereen vel tegen en hoopte dat er geen herhaling kwam.
Nou Nou nu noemen ze het gewoon Commissie Gelijke Behandeling of anti discriminatie bureau's en is het weer helemaal legaal
Want Kaaskoppen en Blanke honden dat is geen discriminatie want wij als blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden.
Maar owee als je iets zegt over zwarte of moslims dan weet je gelijk waar je belasting geld is gebleven want in eens komen er zo veel clubjes uit de grond waarvan niemand ooit iets gehoord heeft.
Maar hier bij hoop ik alleen als volgens het NEDERLANDSE recht dat die school gelijk gaat krijgen ....
Want het is toch te gek voor woorden dat dit nog moet uitgezocht moet worden terwijl een blinden kan in zien dat het niet gaat of kan werken...
Het blijven ook steeds weer gevalletjes ..
Maar als je die gevalletjes nu eens bij elkaar gaat leggen wat de Moslims hier in Nederland al gedaaan hebben kan je zien dat zelf de Mount Everest gaat verbleken ....
Ik vind het alleen jammer dat die stichting en clubjes van anti sus en anti zo ..
In dit land nog toegestaan worden met geld van de overheid.
In 1940 1945 noemde ze dit soort clubjes NSBers en was iedereen vel tegen en hoopte dat er geen herhaling kwam.
Nou Nou nu noemen ze het gewoon Commissie Gelijke Behandeling of anti discriminatie bureau's en is het weer helemaal legaal
Want Kaaskoppen en Blanke honden dat is geen discriminatie want wij als blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden.
Maar owee als je iets zegt over zwarte of moslims dan weet je gelijk waar je belasting geld is gebleven want in eens komen er zo veel clubjes uit de grond waarvan niemand ooit iets gehoord heeft.
Maar hier bij hoop ik alleen als volgens het NEDERLANDSE recht dat die school gelijk gaat krijgen ....
Want het is toch te gek voor woorden dat dit nog moet uitgezocht moet worden terwijl een blinden kan in zien dat het niet gaat of kan werken...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Waarom het woord blanke.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:25 schreef RAVW het volgende:
En ja wel , weer een op een staand gevalletje ..... ( Moslims)
Het blijven ook steeds weer gevalletjes ..
Maar als je die gevalletjes nu eens bij elkaar gaat leggen wat de Moslims hier in Nederland al gedaaan hebben kan je zien dat zelf de Mount Everest gaat verbleken ....
Ik vind het alleen jammer dat die stichting en clubjes van anti sus en anti zo ..
In dit land nog toegestaan worden met geld van de overheid.
In 1940 1945 noemde ze dit soort clubjes NSBers en was iedereen vel tegen en hoopte dat er geen herhaling kwam.
Nou Nou nu noemen ze het gewoon Commissie Gelijke Behandeling of anti discriminatie bureau's en is het weer helemaal legaal
Want Kaaskoppen en Blanke honden dat is geen discriminatie want wij als blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden.
Maar owee als je iets zegt over zwarte of moslims dan weet je gelijk waar je belasting geld is gebleven want in eens komen er zo veel clubjes uit de grond waarvan niemand ooit iets gehoord heeft.
Maar hier bij hoop ik alleen als volgens het NEDERLANDSE recht dat die school gelijk gaat krijgen ....
Want het is toch te gek voor woorden dat dit nog moet uitgezocht moet worden terwijl een blinden kan in zien dat het niet gaat of kan werken...
Dat moet je aan die mensen vragen die ons zo noemen.quote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Zoals al eerder opgemerkt was, het is een christelijke school. Daar hoort die jongen niet thuis. Ik wilde ook niet bidden en dat soort onzin, daarom ben ik naar een openbare school gestuurd. Je kan niet verwachten dat een school zijn indentiteit gaat aanpassen aan een leerling met een ander geloof.
Ik ben overigens tegen verplicht bidden maar kan me er wel wat bij voorstellen op een christelijke school. Het is natuurlijk storend als iemand dat steeds niet doet.
Ik ben overigens tegen verplicht bidden maar kan me er wel wat bij voorstellen op een christelijke school. Het is natuurlijk storend als iemand dat steeds niet doet.
mai pen rai
Het artikel is er tegenstrijdig over. In de eerste alinea staat dat de ouders vinden dat het kind niet voldoende ruimte kreeg om zijn Islamitisch geloof te praktiseren. Dat is weer iets heel anders dan wat ze later zeggen: "hij wil niet met christenen meebidden".quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.
Waar lees jij dat op deze school het bidden verplicht is?quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:34 schreef niet_links het volgende:
Ik ben overigens tegen verplicht bidden maar kan me er wel wat bij voorstellen op een christelijke school. Het is natuurlijk storend als iemand dat steeds niet doet.
Volgens de school wordt de jongen geschorst vanwege wangedrag, niet vanwege het 'niet bidden'.
Wie zijn die mensen?quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:33 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dat moet je aan die mensen vragen die ons zo noemen.
En wie bedoel je met ons?
Oh, op de site van het AD kan je het volledige artikel lezen. Onder andere:
quote:Volgens de Stichting voor Protestants-Christelijk Basis- en Orthopedagogisch Onderwijs (PCBO) te Rotterdam-Zuid - waar de basisschool onder valt - zijn er al anderhalf jaar problemen met de jongen. Hij zou, zo blijkt uit een brief van deze club aan Mohamed’s ouders, ’problemen hebben in klassensituaties en conflicten rondom identiteitsaspecten van de school’. Verder zou Mohamed ’omdat hij een goed moslim wil zijn niet willen meedoen aan activiteiten als leerkrachten dat vragen’ en ’denigrerende en beledigende taal gebruiken tegen leerkrachten directieleden’.
quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:45 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bijzonder onderwijs wat is daar zo moeilijk aan? Als je als ouders het niet eens bent met het verplicht meedoen met bidden of met het vieren van het Paasfeest dan doe je je kinderen op een openbare school, of op een Hindoestaanse, Islamitische, Antroposofische etc. school. Zo gaat dat in Nederland, het model dat jij voorstaat kun je terugvinden in Noord Korea.
het enige goede antwoord.zat op een katholieke basisschool, had zelf niks met geloof maar deed keurig mee met het bidden. Dat heet aanpassen
juist het was jou dus ook opgevallen ze draaien dus in alle hoeken en gaten om hun gelijk maar te krijgen en zielig te doen ... maar voor een groot deel in Nederland willen dit soort ingestudeerde praktijken nog niet in zien.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:34 schreef Burdie het volgende:
[..]
Het artikel is er tegenstrijdig over. In de eerste alinea staat dat de ouders vinden dat het kind niet voldoende ruimte kreeg om zijn Islamitisch geloof te praktiseren. Dat is weer iets heel anders dan wat ze later zeggen: "hij wil niet met christenen meebidden".
Ik zie dit puur als het proberen een maatschappij of organisatie te ontwrichten terwijl ze zelf donders goed weten dat ze fout zitten , en maar blijven zielig doen..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat een school een conflict zo hoog op laat lopen wanneer het alleen gaat om een jongetje dat stil blijft terwijl de andere kinderen een gebedje opzeggen. Als ik dan onderstaande quote lees, heeft dat kind zich verzet tegen elke uiting van het Christelijk geloof. Tja, dan hoor je idd niet thuis op zo'n school
quote:Volgens de Stichting voor Protestants-Christelijk Basis- en Orthopedagogisch Onderwijs (PCBO) te Rotterdam-Zuid - waar de basisschool onder valt - zijn er al anderhalf jaar problemen met de jongen. Hij zou, zo blijkt uit een brief van deze club aan Mohamed’s ouders, ’problemen hebben in klassensituaties en conflicten rondom identiteitsaspecten van de school’. Verder zou Mohamed ’omdat hij een goed moslim wil zijn niet willen meedoen aan activiteiten als leerkrachten dat vragen’ en ’denigrerende en beledigende taal gebruiken tegen leerkrachten directieleden’.
die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri'squote:Op donderdag 22 januari 2009 16:37 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Wie zijn die mensen?
En wie bedoel je met ons?
en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik zie dit slechts als het zoveelste bewijs dat religie niet thuishoort in het publieke domein, zoals onderwijs en politiek. Religie is iets persoonlijks dat volledig losstaat van de leerprestaties op school.
http://www.stormfront.org/forum/quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's
en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
Ga daar maar fijn spelen
Dan ga je maar naar een openbare school.quote:
Verplicht bidden op scholen zou sowieso per direct verboden moeten worden.
Ik heb mijn dochter doelbewust op een Protestant Christelijke basisschool gedaan omdat het onderwijs en de normen en waarden op een hoger niveau staan dan op de Openbare basisschool. Maar dan moet ik natuurlijk niet gaan ouwetyfus hoeren dat er dagelijks gestart wordt met een gebed.
...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?quote:
[..]
Dan ga je maar naar een openbare school.
Ik heb mijn dochter doelbewust op een Protestant Christelijke basisschool gedaan omdat het onderwijs en de normen en waarden op een hoger niveau staan dan op de Openbare basisschool. Maar dan moet ik natuurlijk niet gaan ouwetyfus hoeren dat er dagelijks gestart wordt met een gebed.
het blanke ras maarliefs! Wake the fuck up man, mensen hebben geen rassen. De genetische diversiteit bij de mens is zo klein dat je twee pinguins van dezelfde kolonie op antartica kunt plukken en meer verschil zult vinden dan het verschil tussen jou en de donkerste man uit Afrika.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's
en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
please...
Siamo Tutti Antifascisti!
Kinderen doen wat ze geleerd wordt. Zolang ik mijn dochter van 4 niet actief vertel TEGEN bidden te moeten zijn, zal zij op school gewoon meebidden. Dit jongetje is dus actief door zijn ouders geindoctrineerd om niet te bidden.quote:
[..]
...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?
Als het bidden je zo tegenstaat moet je ze niet naar een protestant christelijke school doen. Daar is dat simpelweg een verplicht onderdeel.
Dus ik zou mijn dochter inderdaad niet op een protestant christelijke school doen als IK niet wil dat ze bid. Want een ding is voor mij duidelijk.... deze controverse is niet ontstaan omdat het KIND een principieel probleem heeft.
Wat een ontiegelijk bullshit argument.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:46 schreef Yi-Long het volgende:
...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?
Ik WIL niet werken voor mijn geld, maar ik MOET het wel doen. Een kind dat geen spruitjes WIL eten word toch zeker met regelmaat gedwongen door zijn ouders om ze te eten. Ik WIL niet naar school, maar ik MOET naar school. Ik WIL tot 01:00 opblijven als 10 jarige, maar ik MOET naar bed om 20:30. Ik WIL niet naar oma, maar ik MOET mee van mijn ouders.
En zo nog 50 andere voorbeelden.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Gewoon het blanke ras....quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's
en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
First of all, er staat nergens dat deze school kinderen dwingt om te bidden.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:46 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?
Daarnaast kan je ook gewoon tegen je kind zeggen dat 'ie respect moet hebben voor het geloof van een ander, wat in dit geval betekent dat het kind tijdens het bidden stil blijft zitten, misschien z'n handjes vouwt en geen lawaai maakt. Desnoods zeg je tegen je kind dat 'ie dan maar even moet gaan bedenken wat 'ie die avond wil eten, wat 'ie voor z'n verjaardag wilt, of wie zijn favoriete teletubbie is.
Zo zijn er ook mensen die vinden dat kinderen helemaal NIETS tegen hun zin moeten doen. Heb je geen zin om woordjes te leren maar wil je liever hutten bouwen... prima. Daar is ook onderwijs voor. Maar als je die wens hebt moet je kinderen dus niet naar regulier onderwijs sturen, want daar wordt wél verwacht dat je op gezette tijden rijtjes leert.
We hebben hier in nederland (in tegenstelling tot veel andere landen) volledige vrijheid van onderwijs. Je woonplaats, je afkomst het maakt allemaal niet uit. En dan NOG krijgen mensen het voor elkaar om te klagen over een fundamenteel deel van het onderwijs dat ze voor hun kind hebben gekozen. Ik heb er eigenlijk maar 1 reactie voor
Daarnaast is christelijk onderwijs niet openbaar en heeft het schoolbestuur/stichting de vrijheid om te beslissen wie wel en wie niet tot hun school wordt toegelaten.
We hebben hier in nederland (in tegenstelling tot veel andere landen) volledige vrijheid van onderwijs. Je woonplaats, je afkomst het maakt allemaal niet uit. En dan NOG krijgen mensen het voor elkaar om te klagen over een fundamenteel deel van het onderwijs dat ze voor hun kind hebben gekozen. Ik heb er eigenlijk maar 1 reactie voor
Daarnaast is christelijk onderwijs niet openbaar en heeft het schoolbestuur/stichting de vrijheid om te beslissen wie wel en wie niet tot hun school wordt toegelaten.
Ik WIL niet geloven in een godheid die mijn eeuwige leven kan maken of breken, ik WIL niet geloven in iets als een hemel of hel, ik WIL niet geloven dat mijn ziel voor eeuwig verdoemd zal zijn als ik dit of dat niet doe... maar het MOET van mijn ouders.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:51 schreef Cairon het volgende:
Ik WIL niet werken voor mijn geld, maar ik MOET het wel doen. Een kind dat geen spruitjes WIL eten word toch zeker met regelmaat gedwongen door zijn ouders om ze te eten. Ik WIL niet naar school, maar ik MOET naar school. Ik WIL tot 01:00 opblijven als 10 jarige, maar ik MOET naar bed om 20:30. Ik WIL niet naar oma, maar ik MOET mee van mijn ouders.
En zo nog 50 andere voorbeelden.
Hm. Op de één of andere manier klinkt dat net ff wat anders dan je bord spruitjes niet willen leegeten...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Inderdaad.quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:47 schreef wijsneus het volgende:
[..]
het blanke ras maarliefs! Wake the fuck up man, mensen hebben geen rassen. De genetische diversiteit bij de mens is zo klein dat je twee pinguins van dezelfde kolonie op antartica kunt plukken en meer verschil zult vinden dan het verschil tussen jou en de donkerste man uit Afrika.
please...
[ Bericht 12% gewijzigd door D-Flying op 22-01-2009 17:03:32 ]
Maar trek wel rouwkleding aan schat ( zie je wel ik noem je geen blanke) dat is daar nu gebruikelijk nu Wilders vervolgt gaat wordenquote:Op donderdag 22 januari 2009 16:41 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
http://www.stormfront.org/forum/
Ga daar maar fijn spelen
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Ach kom, het gaat hier niet om fundamentele levensovertuigingen, maar om gedragingen van een kind van 11. Stil zijn en je handen vouwen tijdens het bidden, lezen uit de bijbel als dat jou gevraagd wordt, meedoen met het Adam-en-Eva-knutselproject, weet ik het...quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:55 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik WIL niet geloven in een godheid die mijn eeuwige leven kan maken of breken, ik WIL niet geloven in iets als een hemel of hel, ik WIL niet geloven dat mijn ziel voor eeuwig verdoemd zal zijn als ik dit of dat niet doe... maar het MOET van mijn ouders.
Hm. Op de één of andere manier klinkt dat net ff wat anders dan je bord spruitjes niet willen leegeten...
In ieder geval niet of het kind wel of niet gelooft in een leven na de dood.
als dat -edit- jong zich niet wil aanpassen had ie van mijn part stokslagen gekregen. Die -edit- moslims denken dat ze in dit land alles maar voor elkaar kunnen krijgen door dwars te liggen en zich druk te maken om van alles en nog wat.
De nederlandse cultuur heeft altijd als motto gehad: als het je niet zint dan rot je maar op naar een plek waar het je wel bevalt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 17:16:22 (Flame) ]
De nederlandse cultuur heeft altijd als motto gehad: als het je niet zint dan rot je maar op naar een plek waar het je wel bevalt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 17:16:22 (Flame) ]
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ho ho ho jongedame,quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:55 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik WIL niet geloven in een godheid die mijn eeuwige leven kan maken of breken, ik WIL niet geloven in iets als een hemel of hel, ik WIL niet geloven dat mijn ziel voor eeuwig verdoemd zal zijn als ik dit of dat niet doe... maar het MOET van mijn ouders.
Hm. Op de één of andere manier klinkt dat net ff wat anders dan je bord spruitjes niet willen leegeten...
Mohamed B word niet gedwongen om van religie te veranderen, hij word gewoon geacht om de schoolregels op te volgen en samen met alle andere kinderen te bidden, dat maakt onderdeel uit van de school. Daar hebben zijn ouders hem ingeschreven. Zijn ouders hebben hem op een christelijke school gezet, ook al zijn ze zelf moslim, en nu beginnen ze te janken omdat hun islamitische zoon zich moet schikken naar de regels die er op school gelden voor ALLE leerlingen.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
idd - kinderen zijn niet christen of moslim. Ze zijn kinderen van christelijke of islamitische ouders (...om maar eens ontzettend dawkiaans te doen).quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
...deze controverse is niet ontstaan omdat het KIND een principieel probleem heeft.
Siamo Tutti Antifascisti!
quote:Op donderdag 22 januari 2009 16:59 schreef Ps2K het volgende:
De nederlandse cultuur heeft altijd als motto gehad: als het je niet zint dan rot je maar op naar een plek waar het je wel bevalt.
Nou niet bepaald...
ik heb het nergens specificiek over DIT geval, met dit jongetje, want als zo'n etter zich bewust misdraagt dan heeft de school gewoon het recht om hem weg te trappen. Daar hoor je mij dus niet over.quote:
[..]
First of all, er staat nergens dat deze school kinderen dwingt om te bidden.
Daarnaast kan je ook gewoon tegen je kind zeggen dat 'ie respect moet hebben voor het geloof van een ander, wat in dit geval betekent dat het kind tijdens het bidden stil blijft zitten, misschien z'n handjes vouwt en geen lawaai maakt. Desnoods zeg je tegen je kind dat 'ie dan maar even moet gaan bedenken wat 'ie die avond wil eten, wat 'ie voor z'n verjaardag wilt, of wie zijn favoriete teletubbie is.
Ik heb het erover dat je NOOIT iemand mag DWINGEN om te bidden of whatever.
- edit - Mohamed - edit -past zich maar aan of rot maar een eind op. En dat geldt niet alleen voor deze Mohamed maar ook voor elke Farid, Moustafa, Hussein - edit -
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 17:14:53 (Flame) ]
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 17:14:53 (Flame) ]
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Werken voor je geld is niet verplicht. Het heeft alleen consequenties als je het niet doet, en het heeft zeer veel nut en een meerwaarde als je het WEL doet. Zie je het verschil met bidden!?quote:
[..]
Wat een ontiegelijk bullshit argument.
Ik WIL niet werken voor mijn geld, maar ik MOET het wel doen. Een kind dat geen spruitjes WIL eten word toch zeker met regelmaat gedwongen door zijn ouders om ze te eten. Ik WIL niet naar school, maar ik MOET naar school. Ik WIL tot 01:00 opblijven als 10 jarige, maar ik MOET naar bed om 20:30. Ik WIL niet naar oma, maar ik MOET mee van mijn ouders.
En zo nog 50 andere voorbeelden.
En een kind dwingen om iets te eten wat hij/zij niet lust, dat is ook geen goed idee.
Inmiddels is het onderwijs wel naar een zo'n bedenkelijk laag niveau afgezakt dat het idd al bijna net zo nutteloos en zinloos is als bidden. Als mijn kind goede argumenten heeft om niet naar school te willen, dan zal ik daar ook gewoon naar luisteren en actie op ondernemen.
etc etc.
Punt blijft dat 'bidden' en 'geloof' niet en nooit opgedrongen moet worden, maar altijd een vrije keuze van iemand moet zijn, ongeacht leeftijd of afkomst of whatever.
Dan moet je je kind ook niet naar een christelijke school sturen. jezus ik moest vroeger ook bidden ondanks dat ik niet gelovig ben. Dat kutkind had gewoon zijn bek moeten houden en zich moeten aanpassen, dit gedrag werkt namelijk alleen maar extremisme in de hand.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:03 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb het erover dat je NOOIT iemand mag DWINGEN om te bidden of whatever.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Als ouder bepaal je zelf de opvoeding van je kinderen en op welke manier deze gestalte moet krijgen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:07 schreef Yi-Long het volgende:
Punt blijft dat 'bidden' en 'geloof' niet en nooit opgedrongen moet worden, maar altijd een vrije keuze van iemand moet zijn, ongeacht leeftijd of afkomst of whatever.
Volledig vrije keuze dat is pas vanaf achttien jaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is er niet een goede Islamitische school in de buurt?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Goede ouders blijven ten alle tijden ook gewoon luisteren naar de wensen en behoeften en belangen van de kinderen zelf (wat trouwens niet betekent dat je over je heen laat lopen)quote:
[..]
Als ouder bepaal je zelf de opvoeding van je kinderen en op welke manier deze gestalte moet krijgen.
Volledig vrije keuze dat is pas met achttien jaar.
'vrijheid' leidt zelden tot extremisme. Ergens toe gedwongen worden daarintegen...quote:
[..]
Dan moet je je kind ook niet naar een christelijke school sturen. jezus ik moest vroeger ook bidden ondanks dat ik niet gelovig ben. Dat kutkind had gewoon zijn bek moeten houden en zich moeten aanpassen, dit gedrag werkt namelijk alleen maar extremisme in de hand.
Daarom hebben we dus christelijke scholen en islamitische scholen.
Ik zou mijn dochter nooit met een hoofddoek over straat laten lopen om zonder dat het 40 graden buiten is en een zonne steek gevaar is.
Maar daarom zou ik ze ook nooit naar een islamitische school sturen! En kan me heel goed voorstellen dat je als ouder je kind naar een blanke school wilt brengen omdat daar simpel weg netjes ABN wordt gesproken! En ze leren vatsoelijk schrijven.
Ik moest zo nodig naar een zwarte school i.v.m het intergratie beleid, ik kan niet fatsoenlijk spellen, rekenen en ABN spreken.
En moet op oudere leeftijd bijgespijkert woorden! Niet cool... helaas heb je arm en rijk, en je hebt zwart en wit. Je kan het gaan mixen maar als het ten koste gaat van je kinderen zou ik toch niet zo links lullen en lekker recht door zee gaan en van beiden mee snoepen!
Ik zou mijn dochter nooit met een hoofddoek over straat laten lopen om zonder dat het 40 graden buiten is en een zonne steek gevaar is.
Maar daarom zou ik ze ook nooit naar een islamitische school sturen! En kan me heel goed voorstellen dat je als ouder je kind naar een blanke school wilt brengen omdat daar simpel weg netjes ABN wordt gesproken! En ze leren vatsoelijk schrijven.
Ik moest zo nodig naar een zwarte school i.v.m het intergratie beleid, ik kan niet fatsoenlijk spellen, rekenen en ABN spreken.
En moet op oudere leeftijd bijgespijkert woorden! Niet cool... helaas heb je arm en rijk, en je hebt zwart en wit. Je kan het gaan mixen maar als het ten koste gaat van je kinderen zou ik toch niet zo links lullen en lekker recht door zee gaan en van beiden mee snoepen!
Het is niet bepaald reëel dat ouders chocolade kunnen maken van de 'wensen en behoeften' van bijvoorbeeld zes- en zevenjarigen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:14 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Goede ouders blijven ten alle tijden ook gewoon luisteren naar de wensen en behoeften en belangen van de kinderen zelf (wat trouwens niet betekent dat je over je heen laat lopen)
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bepaalde zaken kun je gewoon rekening mee houden. Willen opa en oma dat kleinkind bij ze blijft slapen, maar wil kleinkind dat niet, dan komt kleinkind gewoon weer mee naar huis. Lust kind bepaalde groenten niet, dan gaan we op zoek naar alternatieven die even gezond zijn. Wil kind niet bidden, dan ben ik apetrots op dat kind, en wanneer iemand dat kind dan gaat proberen te dwingen of het op wil dringen, dan zit niet dat kind verkeerd, maar degene die het opdringt.quote:
[..]
Het is niet bepaald reëel dat ouders chocolade kunnen maken van de 'wensen en behoeften' van bijvoorbeeld zes- en zevenjarigen.
En ja, als de beste school in de omgeving een christelijke school is, of een moslim school, of whatever, dan zou ik gewoon mijn kind daarheen moeten kunnen sturen zonder dat ze mijn kind verplicht dwingen om mee te doen aan onzin.
Daar ben ik het niet mee eens, je wilt wel profiteren van het goede van die school maar je vind dat je kind zich niet aan de regels van die school hoeft te houden. Je kent de regels van die school en je weet dat je kind er moet bidden, dan kun je niet eisen dat die hele school zich aanpast aan jouw regels.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
En ja, als de beste school in de omgeving een christelijke school is, of een moslim school, of whatever, dan zou ik gewoon mijn kind daarheen moeten kunnen sturen zonder dat ze mijn kind verplicht dwingen om mee te doen aan onzin.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Ja klopt, als je dit van te voren weet heb je hier maar aan te houden.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:59 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens, je wilt wel profiteren van het goede van die school maar je vind dat je kind zich niet aan de regels van die school hoeft te houden. Je kent de regels van die school en je weet dat je kind er moet bidden, dan kun je niet eisen dat die hele school zich aanpast aan jouw regels.
Ik ben naar een christelijke school geweest, maar ik moest enkel bidden tijdens de les godsdienst en als we naar de kerk gingen.
Zo hoort het toch???
Zo hoort het toch???
Soms willen ouders nu eenmaal meer van een school en daar spelen ze dan op in.quote:Op donderdag 22 januari 2009 18:29 schreef katerwater het volgende:
Ik ben naar een christelijke school geweest, maar ik moest enkel bidden tijdens de les godsdienst en als we naar de kerk gingen.
Zo hoort het toch???
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Ik zat op een RK school, en heb nooit verplicht hoeven bidden. Zelfs niet met de lessen in aanloop naar de communie. (Was een van de weinige niet-gedoopten. Maar ik ging ook niet weg als anderen dat wel deden. Maarja, ik heb ook geen berberse rommel in mijn genenpoel.
religieuze scholen sowieso..
The greatest trick Trifko ever pulled was convincing the world he doesn't exist...
Wedden van wel? Jij hebt een vader en een moeder, die hebben een vader en een moeder. Als je zo 30 generaties terug gaat zit je al op een paar miljoen voorouders. Als je teruggaat naar, laten we zeggen, de romeinse tijd dan heb je al miljarden voorouders. Aangezien dit niet kan (er waren toen geen miljarden mensen) is iedereen, in de strikte betekenis van het woord, familie van elkaar (en heb je dus ook een behoorlijke hoeveelheid incest in je genenpoel).quote:Op donderdag 22 januari 2009 19:06 schreef tho_Omas het volgende:
Ik zat op een RK school, en heb nooit verplicht hoeven bidden. Zelfs niet met de lessen in aanloop naar de communie. (Was een van de weinige niet-gedoopten. Maar ik ging ook niet weg als anderen dat wel deden. Maarja, ik heb ook geen berberse rommel in mijn genenpoel.
Siamo Tutti Antifascisti!
het is een 'protestantse' basisschool, oftewel, de basis-gedachte is vastgelegd als grondbegnsel en ouders kunnen dan in alle vrijheid kiezen voor een speciale school op zulk een basis...quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:19 schreef Yi-Long het volgende:
Verplicht bidden op scholen zou sowieso per direct verboden moeten worden. De mogelijkheid om er te bidden (tot welke god dan ook...) moet wel gewoon blijven, of indien nodig, ingevoerd worden.
Wil je niet dat je kind biddt, stuur je hem naar en school zonder een religieuze basis, of een openbare school.
Op openbare basisscholen zou het inderdaad nooit verplicht mogen zijn, maar als ouders kiezen voor een school op een bepaalde basis, dienen de kinderen zich ook te houden aan de regels die de school in hun beginselverklaring aanhouden, waaronder ook een religieuze basis (maar er bestaan bv ook antroposofische scholen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Zit wat in, maar dan moet zo'n school zich ook op het standpunt stellen dat zo'n kind moet bidden en anders niet welkom is. Je hebt scholen die daar streng in zijn en scholen die daar losjes in zijn, je hebt scholen die bereid zijn een zaak te maken van hun principes, en scholen die schipperen.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 11:58 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het is een 'protestantse' basisschool, oftewel, de basis-gedachte is vastgelegd als grondbegnsel en ouders kunnen dan in alle vrijheid kiezen voor een speciale school op zulk een basis...
Wil je niet dat je kind biddt, stuur je hem naar en school zonder een religieuze basis, of een openbare school.
Op openbare basisscholen zou het inderdaad nooit verplicht mogen zijn, maar als ouders kiezen voor een school op een bepaalde basis, dienen de kinderen zich ook te houden aan de regels die de school in hun beginselverklaring aanhouden, waaronder ook een religieuze basis (maar er bestaan bv ook antroposofische scholen)
Zeggen dat een leerling zich misdraagt en dan een islamitsche school adviseren lijkt mij niet consistent met één van bovenstaande en evenmin innerlijk consistent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:14 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Goede ouders blijven ten alle tijden ook gewoon luisteren naar de wensen en behoeften en belangen van de kinderen zelf (wat trouwens niet betekent dat je over je heen laat lopen)
Kinderen worden gevoed met ideeen. Die hebben ze niet van nature, het zijn (nog) geen zelfstandige wezens.
Dat is heel goed dat dit voor jou geldt, maar waarom zou jij in godsnaam jouw norm als standaard willen opleggen voor alle ouders.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Bepaalde zaken kun je gewoon rekening mee houden. Willen opa en oma dat kleinkind bij ze blijft slapen, maar wil kleinkind dat niet, dan komt kleinkind gewoon weer mee naar huis. Lust kind bepaalde groenten niet, dan gaan we op zoek naar alternatieven die even gezond zijn. Wil kind niet bidden, dan ben ik apetrots op dat kind, en wanneer iemand dat kind dan gaat proberen te dwingen of het op wil dringen, dan zit niet dat kind verkeerd, maar degene die het opdringt.
En ja, als de beste school in de omgeving een christelijke school is, of een moslim school, of whatever, dan zou ik gewoon mijn kind daarheen moeten kunnen sturen zonder dat ze mijn kind verplicht dwingen om mee te doen aan onzin.
Ouders bepalen zelf op welke wijze zij hun kinderen willen opvoeden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
de school zal in zn beginselverklaring vastgelegd hebben dat bidden deel uitmaakt van het lesprogramma.... weigering daraan mee te doen is domweg een weigering mee te doen aan het opgelegde lesprogramma.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zit wat in, maar dan moet zo'n school zich ook op het standpunt stellen dat zo'n kind moet bidden en anders niet welkom is. Je hebt scholen die daar streng in zijn en scholen die daar losjes in zijn, je hebt scholen die bereid zijn een zaak te maken van hun principes, en scholen die schipperen.
Zeggen dat een leerling zich misdraagt en dan een islamitsche school adviseren lijkt mij niet consistent met één van bovenstaande en evenmin innerlijk consistent.
dat de ouders hun kind op die school ingeschreven hebben, impliceert dat ze instemmen met het opgelegde lesprogramma ... vervolgens valt er niks te mekkeren over 'willen' of niet: Als ik vlees bestel i een estaurant heb ik dat ook te betalen, ook al zeg ik achteraf dat ik eigenlijk toch vegetarier ben en dus niks kon eten... dan had ik gewoonweg een ander menu moeten bestellen.
Ik vind het advies van die school nu juist heel begrijpelijk, als die persoon kennelijk volgens islamtische normen aan onderwijs wil deelnemen, is het de enige juist keuze om ook bewust te kiezen voor een school die gebaseerd is op zulke principes.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Niet mee eens. Ik heb op een Katholieke school gezeten omdat mijn ouders die gewoon een stuk beter vonden wat betreft de 'gewone' lessen dan de openbare school 100 meter verderop. Een andere openbare school zou elke dag een heel stuk verder zijn geweest. Dus kozen ze voor deze school omdat ze rekenen, taal enzovoort nu eenmaal een heel stuk belangrijker vonden dan religie. Ik was een van de twee niet-gelovigen in de klas, en wij hoefden niet mee te bidden, als we maar gewoon stil waren. En ook met godsdienstles, 1 uurtje in de week, werd ons gevraagd of we mee wilden doen of iets anders doen (ja, wel iets leren natuurlijk, niet buitenspelenquote:Op vrijdag 23 januari 2009 11:58 schreef RM-rf het volgende:
het is een 'protestantse' basisschool, oftewel, de basis-gedachte is vastgelegd als grondbegnsel en ouders kunnen dan in alle vrijheid kiezen voor een speciale school op zulk een basis...
Wil je niet dat je kind biddt, stuur je hem naar en school zonder een religieuze basis, of een openbare school.
Op openbare basisscholen zou het inderdaad nooit verplicht mogen zijn, maar als ouders kiezen voor een school op een bepaalde basis, dienen de kinderen zich ook te houden aan de regels die de school in hun beginselverklaring aanhouden, waaronder ook een religieuze basis (maar er bestaan bv ook antroposofische scholen)
). Dat was nooit een probleem, en ik vind dat dat nu ook geen probleem moet zijn. 'Stuur je kind maar naar een openbare school' vind ik een afdoener, omdat nu eenmaal de kwaliteit van de andere lessen -toch verreweg het belangrijkste- niet overal gelijk is. En helemaal 'stuur je kind maar naar een islamitische school' want helaas zijn de 'zwarte' scholen echt een stuk minder omdat daar vaak een algehele talenachterstand enzo heerst. Kinderen van een ander geloof zouden welkom moeten zijn op elke school en niet verplicht mee te doen met die korte stukjes religie (bidden, en de godsdienstles). Als ze de kinderen die *wel* meedoen maar niet storen. Of in het geval van dit artikel de school of de familie van de jongen gelijk heeft, daar kan ik niet over oordelen omdat ik de betrokkenen niet ken. Misschien is er wel degelijk meer aan de hand dan alleen 'niet willen bidden', maar misschien ook is de school minder verdraagzaam dan mijn school van vroeger. Helaas zijn er nog veel religieuzen die wel vinden dat het op hun manier moet (zelfs in dit draadje) en een paar weken terug waren er nog voorbeelden van scholen in het nieuws waar de meisjes niet eens een broek aan mochten met de kou. Zolang er twee zulke tegenstrijdige berichten zijn ga ik niet (voor)oordelen dat danwel de Moslim familie, danwel de 'reli' school wel fout zal zitten.
eigenijk geef je al aan dat je onbewust (door het 'apetrots zijn op het kind' als deze aangeeft niet te willen bidden) de levenshouding van evemntuelee kinderen zou beinvloedden... dus kom niet aan rmee dat dat 'iets is wat het kind wilt' jij als ouder geeft gwoon een bepaalde levenshouding voor en dat kind zal dit voor een grot deel overnemen en deels imiteren....quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:44 schreef Yi-Long het volgende:
Wil kind niet bidden, dan ben ik apetrots op dat kind, en wanneer iemand dat kind dan gaat proberen te dwingen of het op wil dringen, dan zit niet dat kind verkeerd, maar degene die het opdringt.
Voor zover je je kind wel geheel vrijlaat, is de kans zeer groot dat een kind bepaalde zeer onrealistische ideeen van 'fantasie-wezens' overneemt, kinderen hebben een natuurlijke hang om in sprookjes te geloven.
Overigens , ikw eet niet of je kinderen hebt (gezien je verhaal neem ik aan at dit nog rg ver van je afstaat)..
maar als er een bekende fout is van veel moderne ouders dat ze veels teveel laten afhangen van 'wat het kind wil' ... ouders die kinderen kennelijk alles laten bepalen op basis van 'of ze er zin in hebben'....
het is zeer gezond om als ouder ook een duidelijke grens daartegen neer te zetten: niet alles moet gedaan worden naar de wensen en stemming van het kind... het is zeer gezond voor een kind al vroeg aan te leren dat er ook genoeg momenten zijn waarop deze gewoonweg te doen heeft wat de ouder zegt; en waar de ouder gewoonweg de beslissing neemt en dit niet aan een kind is.
Een kind heft zeer beperkte mogelijkheden zelf individueel en juiste bslissing te nemen, dat is deel van het 'kind-zijn'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
dat is leuk... maar iedere keuze kan pro's en nadelen hebben; en jouw ouders hebben at gerealiseerdquote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:18 schreef Sheriam het volgende:
[..]
Niet mee eens. Ik heb op een Katholieke school gezeten omdat mijn ouders die gewoon een stuk beter vonden wat betreft de 'gewone' lessen dan de openbare school 100 meter verderop. Een andere openbare school zou elke dag een heel stuk verder zijn geweest. Dus kozen ze voor deze school omdat ze rekenen, taal enzovoort nu eenmaal een heel stuk belangrijker vonden dan religie.
Als jouw ouders daarvoor gekozen hebben, hebben ze geaccepteerd dat het de school is die een lesprogramma opstelt en ingestemd dit lesprogramma te volgen.
het kan en mag niet zo zijn dat mensen wel eerst op een religieuze school gaan zitten, en dan denken te kunnen bepalen at die school anders zou moeteen doen, omdat dat aan 'hun' basisprincipes niet doet ...
dat is een beetje de omgekeeerde werled en een vorm van 'denken dat iedereen zich mar eventjes aan jou moet aanpassen'
Leuk dat die school vervolgens niet al te streng was in het volgen van lessen ... maar dat is een recht van de schoolleiding om dat te bepalen..., niet anersom.
Overigens vind ik het een beetje twijfelachtig, zulke speciale scholen kunnen méér subsidies ontvangen dan openbare scholen (iets dat ik wel erg verkeerd vind overigens) en als zulk een basis-principe niet meer is dan een financieel middeltje meer inkomsten te krijgen, vind ik het zelfs bijna een vorm van oplichting
heel simpel gezegd:
Accepteer de basis-regels van een instelling waar je je kind aanmeld... kun je die regels NIET accepteren, is het JOUW probleem (en moet je een ander instituut kiezen) en niet het probleem van dat instituut, dat zou de omgekeerde wereld zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bidden is wat anders dan het lesprogramma, maar in principe kan ik wel in je redenering meegaan.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:14 schreef RM-rf het volgende:
de school zal in zn beginselverklaring vastgelegd hebben dat bidden deel uitmaakt van het lesprogramma.... weigering daraan mee te doen is domweg een weigering mee te doen aan het opgelegde lesprogramma.
Nou draai je het om. Als je een restaurant binnenloopt en je vraagt of je er vegetarisch kan eten, en ze zeggen ja en zetten je dan een vleessaus voor met de mededeling dat er ook groente in zit dat zit het restaurant fout en niet de gast. En dan gaan ze je ook nog aanwrijven dat je je niet weet te gedragen in een restaurant en dat je maar in een krakerscafe moet gaan eten.quote:dat de ouders hun kind op die school ingeschreven hebben, impliceert dat ze instemmen met het opgelegde lesprogramma ... vervolgens valt er niks te mekkeren over 'willen' of niet: Als ik vlees bestel i een estaurant heb ik dat ook te betalen, ook al zeg ik achteraf dat ik eigenlijk toch vegetarier ben en dus niks kon eten... dan had ik gewoonweg een ander menu moeten bestellen.
Dat zegt die school niet, die school zegt dat die leerling zich misdraagt. Misdragen heeft niks met islamitische normen te maken.quote:Ik vind het advies van die school nu juist heel begrijpelijk, als die persoon kennelijk volgens islamtische normen aan onderwijs wil deelnemen, is het de enige juist keuze om ook bewust te kiezen voor een school die gebaseerd is op zulke principes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Religieus onderwijs moet gewoon afgeschaft worden. Het zou op zich een aardig idee zijn als je elke honderd meter een school had die alle religieuze stromingen aanbood, zodat je als ouders een redelijke keuze kan maken tussen kwaliteit en denominatie. Maar dat is bij lange na niet zo. Openbare scholen verzwarten, Christelijke scholen verblanken, en als ouder moet je lijdzaam toe zien hoe je kind in een andere denominatie geindoctrineerd wordt. Of je krijgt iets als in de OP. Gewoon mee kappen en seculier onderwijs aanbieden, desnoods met religieuze keuzevakken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Juist Berbers maken zich toch schuldig aan incest? Mijn voorouders wilden wel, maar Mohammed had liever zijn nichtje.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 11:53 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Wedden van wel? Jij hebt een vader en een moeder, die hebben een vader en een moeder. Als je zo 30 generaties terug gaat zit je al op een paar miljoen voorouders. Als je teruggaat naar, laten we zeggen, de romeinse tijd dan heb je al miljarden voorouders. Aangezien dit niet kan (er waren toen geen miljarden mensen) is iedereen, in de strikte betekenis van het woord, familie van elkaar (en heb je dus ook een behoorlijke hoeveelheid incest in je genenpoel).
Het is typisch dat als de school zegt dat het kind zich herhaaldelijk misdraagt, de ouders dat gewoon niet willen horen en het dus weer is op geloof en discriminatie gooien. Hun kind is de leukste en de liefste, ook al hangt ie de hele dag op straat en gaan de ouders ongetwijfeld nooit naar ouderavonden omdat ze de meester of jufrouw niet kunnen verstaan.
Kansloos.
Kansloos.
Big dick.
TS wilt enkel islambashen terwijl het heel normaal is dat als je een andere religie aanhangt je niet meebidt bij een andere religie.
Dasvidanja
Als we allemaal zo zouden zijn opgevoed zou het een mooie bende worden. Soms moet je wel eens dingen doen die je niet wil doen, aanpassen heet dat.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Bepaalde zaken kun je gewoon rekening mee houden. Willen opa en oma dat kleinkind bij ze blijft slapen, maar wil kleinkind dat niet, dan komt kleinkind gewoon weer mee naar huis. Lust kind bepaalde groenten niet, dan gaan we op zoek naar alternatieven die even gezond zijn. Wil kind niet bidden, dan ben ik apetrots op dat kind, en wanneer iemand dat kind dan gaat proberen te dwingen of het op wil dringen, dan zit niet dat kind verkeerd, maar degene die het opdringt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb niet alles gelezen, maar ben wel benieuwd naar de reactie van de school.
Mijn kinderen hebben op een katholieke basisschool gezeten. Daar werd niet eens gebeden, omdat er ook kinderen zaten zonder geloof en inderdaad moslims. De regel daar was wel dat alle kinderen mee moesten doen met zaken als 'kerstviering' en 'driekoningen' e.d. Je krijgt dan als niet-katholiek geen vrijaf of zo.
Als op deze school gebeden wordt en Mo weigert op dat moment in de klas te blijven, omdat hij niet bij dat gebed wil zijn, dan zouden zijn ouders dat gedrag uit kunnen leggen als niet mee willen bidden.
Ik kan me niet voorstellen dat 'ongedoopte' kinderen op die school wel mee bidden.
Handjes vouwen en gebed opzeggen is iets dat een school van geen enkel kind mag eisen.
Maar je moet wel bij dat gebed aanwezig blijven.
Dus, het fijne weten we er niet van.
Overigens, even een tegen vraagje: Mag een islamitische school van niet-moslim meisjes verlangen dat ze een hoofddoek dragen? Of is dat dan weer wat anders?
Mijn kinderen hebben op een katholieke basisschool gezeten. Daar werd niet eens gebeden, omdat er ook kinderen zaten zonder geloof en inderdaad moslims. De regel daar was wel dat alle kinderen mee moesten doen met zaken als 'kerstviering' en 'driekoningen' e.d. Je krijgt dan als niet-katholiek geen vrijaf of zo.
Als op deze school gebeden wordt en Mo weigert op dat moment in de klas te blijven, omdat hij niet bij dat gebed wil zijn, dan zouden zijn ouders dat gedrag uit kunnen leggen als niet mee willen bidden.
Ik kan me niet voorstellen dat 'ongedoopte' kinderen op die school wel mee bidden.
Handjes vouwen en gebed opzeggen is iets dat een school van geen enkel kind mag eisen.
Maar je moet wel bij dat gebed aanwezig blijven.
Dus, het fijne weten we er niet van.
Overigens, even een tegen vraagje: Mag een islamitische school van niet-moslim meisjes verlangen dat ze een hoofddoek dragen? Of is dat dan weer wat anders?
Maar jongu jwz als dit in de algemene voorwaarden staat, HEB JE JE DAARAAN TE HOUDEN. En als je dat niet wil ga je maar lekker naar zo'n inbreed Qurancollege.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:39 schreef Verluste het volgende:
TS wilt enkel islambashen terwijl het heel normaal is dat als je een andere religie aanhangt je niet meebidt bij een andere religie.
hier verwar je 'lesprogramma' met iets anders, nl 'toets- en/of examenstof'...quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bidden is wat anders dan het lesprogramma, maar in principe kan ik wel in je redenering meegaan.
het lesprogrammaa stelt de school zelf op en bevat nu jist ook onderdelen die de grndbeginselen van die school bevatten en aar de optichters van die schoolw aarde aan hechten de schoolkinderen 'bij te bengen'..
en dàt maakt nu juist de 'speciale' school uit, en daar kies je als ouder voor aals je je kind aanmeld aan zulk een school.
Enkel at anderss is bv examenen- en toets-stof... het zou enorm verkeerd zijn als de beginselen misbruikt worden om te bepalen of een scholier bv een diploma behaalt ... om die reden is dat ook niet iets dat en school zelf mag bepalen maar worden zowel tussentijds toetsen en examens door het Ministerie van Onerwijs los van 'idoelogische beginselen' opgesteld...
Dat hebben je kinderen te halen, en de school heeft daar een bepaalde 'weg' naartoe te leveren, via hun ''lesprogramma'... hoe die scholen dat doen mogen ze zelf bepalen en het kan zeer goed zijn dat eens chool wel bepaaald dat bidden tot het lesprogrammaa hoort en verplicht is...
als ouder kun je hooguit op basis van zulke keuzess beslissen je kind wel of niet naar zulk een school te sturen.
quote:Nou draai je het om. Als je een restaurant binnenloopt en je vraagt of je er vegetarisch kan eten, en ze zeggen ja en zetten je dan een vleessaus voor met de mededeling dat er ook groente in zit dat zit het restaurant fout en niet de gast. En dan gaan ze je ook nog aanwrijven dat je je niet weet te gedragen in een restaurant en dat je maar in een krakerscafe moet gaan eten.
waar zou die school hebben beweert _niet_ protestant-christelijk te zijn.....?dat is het nu juist ... die school is een 'cvleesrestaurant' en at kind loopt nu te janken dat hij kennelijk 'vegetarisch moet eten'... ja, an moet ie naar een ander restaurant en niet eisen dat de kok opeens anders gaat koken
het is toch heel duidelijk...
kies je voor een school die wel een bepaald grondbeginsel aanhangt en het lesprogramma opstelt om die beginselen te volgen, bv in een protestant-christelijke school het bidden en volgen van religieus onderwijs .
heb je dat maar te accepteren in hoeverre die school ruimte biedt voor 'andersdenkenden' en heeft de instelling het grootste recht
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als hij weigerde de les bij te wonen, omdat er gebeden werd, dan heeft de school gewoon gelijk.
Als hij gewoon netjes bleef zitten, in stilte, zonder te bidden, dan hebben de ouders gelijk.
Als hij gewoon netjes bleef zitten, in stilte, zonder te bidden, dan hebben de ouders gelijk.
ja, als de school een bepaalde kleding-richtlijn geld, moeten kinderen zich daaraan houden...quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:42 schreef Gia het volgende:
Overigens, even een tegen vraagje: Mag een islamitische school van niet-moslim meisjes verlangen dat ze een hoofddoek dragen? Of is dat dan weer wat anders?
zo weigeren bv bepaalde protestants-christelijke scholen meisjes die geen rok maar en broek dragen....
Als je je kind bij zulk een school aanmeld, stem je in met die beginselen...
wil je dat je dochter gewoon en broek kan aantekken, zul je haar gewoon bij een andere, vrijere school moeten aanmelden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
