abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65320308


[ Bericht 100% gewijzigd door Weltschmerz op 22-01-2009 15:53:29 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 januari 2009 @ 15:54:21 #27
93427 Echo99
İ Boy_Snakeye 21.07.05
pi_65320373
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Als je je kind op een Christelijke basisschool zet, dan lijkt het me logisch dat ze daar ook christelijke gebruiken hanteren. Anders doe je hem maar op een openbare of Islamitische school...
Dat dus.
Lang leve mij! *O*
pi_65320395
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:

pi_65320463
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Op een Christelijke basisschool wordt het Christendom nu eenmaal onderwezen, inclusief de gebruiken die daar bij horen. Als je wil dat een school de relatie tussen God en kind met rust laat, moet je hem dus gewoon niet naar een christelijke basisschool sturen.
Hier ben ik het wel mee eens, alhoewel je de protestantse/christelijke kinderen op die school natuurlijk ook niet mag/kunt dwingen om te bidden.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheMagnificent op 22-01-2009 16:33:14 ]
pi_65320725
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Op een Christelijke basisschool wordt het Christendom nu eenmaal onderwezen, inclusief de gebruiken die daar bij horen. Als je wil dat een school de relatie tussen God en kind met rust laat, moet je hem dus gewoon niet naar een christelijke basisschool sturen.

En ik denk dat het op veel scholen zo is dat er vaste versjes worden gezegd, waar kinderen zich aan vast kunnen houden. Vergelijk het met het Onze Vader, of het Heere-zegen-deze-spijze-amen In dat opzicht wordt de inhoud dan vastgelegd. Ik vind dat geen probleem op een Christelijke school.
Dat is misschien zo, maar je kunt een kind toch niet verplichten om te bidden? Dat is ook in het protestantisme een vrije keuze, net als belijdenis doen een vrije keuze is.

Misschien zijn de islamitische scholen daar van te slechte kwaliteit voor de ouders en vinden ze de openbare scholen te "goddeloos"?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:15:30 #31
982 Cairon
More than meets the Eye
pi_65321172
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:02 schreef lightbearer het volgende:
Dat is misschien zo, maar je kunt een kind toch niet verplichten om te bidden? Dat is ook in het protestantisme een vrije keuze, net als belijdenis doen een vrije keuze is.
En het is ook je vrijheid om te spreken wanneer je wil. Maar je kan nog steeds de klas worden uitgezet als je door de les heen praat. Afkijken is verboden volgens de regels van een school. Door het klaslokaal wandelen als een docent iets uitlegt of als mensen aan het werken zijn is volgens de wet ook niet verboden, maar op een school kom je er door in de problemen.

Nablijven is wettelijk gezien een vorm van vrijheidsberoving. De straffen die een school namelijk oplegt zijn niet gebonden aan een geschreven wet.

Maar hier is de dijenkletser van het hele verhaal... scholen hebben hun eigen regels, hun eigen wetten. En er zal geen rechtbank zijn die een school zal veroordelen omdat ze een kind dat constant loopt en roept door de klas geschorst hebben. Omdat de regels die gelden op school, gewoon nageleefd moeten worden. Als ouders vonden dat hun kind mocht brullen en rondhobbelen wat het maar wilde, dan konden ze het kind wel op een Iederwijs school gooien ( )
quote:
Misschien zijn de islamitische scholen daar van te slechte kwaliteit voor de ouders en vinden ze de openbare scholen te "goddeloos"?
En dan nog hoeft de school van christelijke aard zich niet te conformeren naar de wensen van de ouders van 1 enkel kind. En is dat kind gewoon verplicht om te bidden voor het eten als de school dat als eis stelt.

Het is niet het probleem van de Christelijke school dat Islamitische scholen geen kwaliteit hebben en openbare scholen volgens de ouders te goddeloos zijn.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:25:23 #32
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65321452
En ja wel , weer een op een staand gevalletje ..... ( Moslims)
Het blijven ook steeds weer gevalletjes ..
Maar als je die gevalletjes nu eens bij elkaar gaat leggen wat de Moslims hier in Nederland al gedaaan hebben kan je zien dat zelf de Mount Everest gaat verbleken ....

Ik vind het alleen jammer dat die stichting en clubjes van anti sus en anti zo ..
In dit land nog toegestaan worden met geld van de overheid.

In 1940 1945 noemde ze dit soort clubjes NSBers en was iedereen vel tegen en hoopte dat er geen herhaling kwam.
Nou Nou nu noemen ze het gewoon Commissie Gelijke Behandeling of anti discriminatie bureau's en is het weer helemaal legaal
Want Kaaskoppen en Blanke honden dat is geen discriminatie want wij als blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden.

Maar owee als je iets zegt over zwarte of moslims dan weet je gelijk waar je belasting geld is gebleven want in eens komen er zo veel clubjes uit de grond waarvan niemand ooit iets gehoord heeft.

Maar hier bij hoop ik alleen als volgens het NEDERLANDSE recht dat die school gelijk gaat krijgen ....
Want het is toch te gek voor woorden dat dit nog moet uitgezocht moet worden terwijl een blinden kan in zien dat het niet gaat of kan werken...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_65321581
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:25 schreef RAVW het volgende:
En ja wel , weer een op een staand gevalletje ..... ( Moslims)
Het blijven ook steeds weer gevalletjes ..
Maar als je die gevalletjes nu eens bij elkaar gaat leggen wat de Moslims hier in Nederland al gedaaan hebben kan je zien dat zelf de Mount Everest gaat verbleken ....

Ik vind het alleen jammer dat die stichting en clubjes van anti sus en anti zo ..
In dit land nog toegestaan worden met geld van de overheid.

In 1940 1945 noemde ze dit soort clubjes NSBers en was iedereen vel tegen en hoopte dat er geen herhaling kwam.
Nou Nou nu noemen ze het gewoon Commissie Gelijke Behandeling of anti discriminatie bureau's en is het weer helemaal legaal
Want Kaaskoppen en Blanke honden dat is geen discriminatie want wij als blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden.

Maar owee als je iets zegt over zwarte of moslims dan weet je gelijk waar je belasting geld is gebleven want in eens komen er zo veel clubjes uit de grond waarvan niemand ooit iets gehoord heeft.

Maar hier bij hoop ik alleen als volgens het NEDERLANDSE recht dat die school gelijk gaat krijgen ....
Want het is toch te gek voor woorden dat dit nog moet uitgezocht moet worden terwijl een blinden kan in zien dat het niet gaat of kan werken...
Waarom het woord blanke.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:33:03 #34
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65321648
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:30 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Waarom het woord blanke.
Dat moet je aan die mensen vragen die ons zo noemen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:34:27 #35
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_65321694
Zoals al eerder opgemerkt was, het is een christelijke school. Daar hoort die jongen niet thuis. Ik wilde ook niet bidden en dat soort onzin, daarom ben ik naar een openbare school gestuurd. Je kan niet verwachten dat een school zijn indentiteit gaat aanpassen aan een leerling met een ander geloof.

Ik ben overigens tegen verplicht bidden maar kan me er wel wat bij voorstellen op een christelijke school. Het is natuurlijk storend als iemand dat steeds niet doet.
mai pen rai
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:34:40 #36
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_65321700
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.
Het artikel is er tegenstrijdig over. In de eerste alinea staat dat de ouders vinden dat het kind niet voldoende ruimte kreeg om zijn Islamitisch geloof te praktiseren. Dat is weer iets heel anders dan wat ze later zeggen: "hij wil niet met christenen meebidden".
KuikenGuppy
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:35:35 #37
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_65321733
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:34 schreef niet_links het volgende:
Ik ben overigens tegen verplicht bidden maar kan me er wel wat bij voorstellen op een christelijke school. Het is natuurlijk storend als iemand dat steeds niet doet.
Waar lees jij dat op deze school het bidden verplicht is?
Volgens de school wordt de jongen geschorst vanwege wangedrag, niet vanwege het 'niet bidden'.
KuikenGuppy
pi_65321788
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:33 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dat moet je aan die mensen vragen die ons zo noemen.
Wie zijn die mensen?
En wie bedoel je met ons?
pi_65321806
Jaja weer lekker in de slachtofferrol kruipen.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:37:45 #40
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_65321818
Oh, op de site van het AD kan je het volledige artikel lezen. Onder andere:
quote:
Volgens de Stichting voor Protestants-Christelijk Basis- en Orthopedagogisch Onderwijs (PCBO) te Rotterdam-Zuid - waar de basisschool onder valt - zijn er al anderhalf jaar problemen met de jongen. Hij zou, zo blijkt uit een brief van deze club aan Mohamed’s ouders, ’problemen hebben in klassensituaties en conflicten rondom identiteitsaspecten van de school’. Verder zou Mohamed ’omdat hij een goed moslim wil zijn niet willen meedoen aan activiteiten als leerkrachten dat vragen’ en ’denigrerende en beledigende taal gebruiken tegen leerkrachten directieleden’.
KuikenGuppy
pi_65321848
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Bijzonder onderwijs wat is daar zo moeilijk aan? Als je als ouders het niet eens bent met het verplicht meedoen met bidden of met het vieren van het Paasfeest dan doe je je kinderen op een openbare school, of op een Hindoestaanse, Islamitische, Antroposofische etc. school. Zo gaat dat in Nederland, het model dat jij voorstaat kun je terugvinden in Noord Korea.
het enige goede antwoord.
zat op een katholieke basisschool, had zelf niks met geloof maar deed keurig mee met het bidden. Dat heet aanpassen
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:38:53 #42
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65321861
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:34 schreef Burdie het volgende:

[..]

Het artikel is er tegenstrijdig over. In de eerste alinea staat dat de ouders vinden dat het kind niet voldoende ruimte kreeg om zijn Islamitisch geloof te praktiseren. Dat is weer iets heel anders dan wat ze later zeggen: "hij wil niet met christenen meebidden".
juist het was jou dus ook opgevallen ze draaien dus in alle hoeken en gaten om hun gelijk maar te krijgen en zielig te doen ... maar voor een groot deel in Nederland willen dit soort ingestudeerde praktijken nog niet in zien.

Ik zie dit puur als het proberen een maatschappij of organisatie te ontwrichten terwijl ze zelf donders goed weten dat ze fout zitten , en maar blijven zielig doen..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:39:18 #43
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_65321885
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat een school een conflict zo hoog op laat lopen wanneer het alleen gaat om een jongetje dat stil blijft terwijl de andere kinderen een gebedje opzeggen. Als ik dan onderstaande quote lees, heeft dat kind zich verzet tegen elke uiting van het Christelijk geloof. Tja, dan hoor je idd niet thuis op zo'n school
quote:
Volgens de Stichting voor Protestants-Christelijk Basis- en Orthopedagogisch Onderwijs (PCBO) te Rotterdam-Zuid - waar de basisschool onder valt - zijn er al anderhalf jaar problemen met de jongen. Hij zou, zo blijkt uit een brief van deze club aan Mohamed’s ouders, ’problemen hebben in klassensituaties en conflicten rondom identiteitsaspecten van de school’. Verder zou Mohamed ’omdat hij een goed moslim wil zijn niet willen meedoen aan activiteiten als leerkrachten dat vragen’ en ’denigrerende en beledigende taal gebruiken tegen leerkrachten directieleden’.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:40:06 #44
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65321906
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:37 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Wie zijn die mensen?
En wie bedoel je met ons?
die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's

en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_65321923
Ik zie dit slechts als het zoveelste bewijs dat religie niet thuishoort in het publieke domein, zoals onderwijs en politiek. Religie is iets persoonlijks dat volledig losstaat van de leerprestaties op school.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:41:21 #46
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_65321950
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:40 schreef RAVW het volgende:

[..]

die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's

en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
http://www.stormfront.org/forum/

Ga daar maar fijn spelen
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 22 januari 2009 @ 16:41:31 #47
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_65321954
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:19 schreef Yi-Long het volgende:
Verplicht bidden op scholen zou sowieso per direct verboden moeten worden.
Dan ga je maar naar een openbare school.

Ik heb mijn dochter doelbewust op een Protestant Christelijke basisschool gedaan omdat het onderwijs en de normen en waarden op een hoger niveau staan dan op de Openbare basisschool. Maar dan moet ik natuurlijk niet gaan ouwetyfus hoeren dat er dagelijks gestart wordt met een gebed.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:46:54 #48
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_65322124
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:41 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dan ga je maar naar een openbare school.

Ik heb mijn dochter doelbewust op een Protestant Christelijke basisschool gedaan omdat het onderwijs en de normen en waarden op een hoger niveau staan dan op de Openbare basisschool. Maar dan moet ik natuurlijk niet gaan ouwetyfus hoeren dat er dagelijks gestart wordt met een gebed.
...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:47:26 #49
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_65322138
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:40 schreef RAVW het volgende:

[..]

die mensen die ons zo noemen zijn Antillianen, Maroc's, suri's

en met ons bedoel ik gewoon het blanke ras.
het blanke ras maarliefs! Wake the fuck up man, mensen hebben geen rassen. De genetische diversiteit bij de mens is zo klein dat je twee pinguins van dezelfde kolonie op antartica kunt plukken en meer verschil zult vinden dan het verschil tussen jou en de donkerste man uit Afrika.

please...
Siamo Tutti Antifascisti!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 22 januari 2009 @ 16:50:32 #50
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_65322268
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:46 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

...en als je dochter zelf niet WIL bidden (en zich verder niet misdraagt)!? Dan plaats je haar over naar een Openbare School, of zie je dan toch liever dat de school haar niet DWINGT om iets tegen haar zin te doen, maar dat ze wel mag blijven!?
Kinderen doen wat ze geleerd wordt. Zolang ik mijn dochter van 4 niet actief vertel TEGEN bidden te moeten zijn, zal zij op school gewoon meebidden. Dit jongetje is dus actief door zijn ouders geindoctrineerd om niet te bidden.

Als het bidden je zo tegenstaat moet je ze niet naar een protestant christelijke school doen. Daar is dat simpelweg een verplicht onderdeel.

Dus ik zou mijn dochter inderdaad niet op een protestant christelijke school doen als IK niet wil dat ze bid. Want een ding is voor mij duidelijk.... deze controverse is niet ontstaan omdat het KIND een principieel probleem heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')