Wilders wordt vervolgd

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef TNA het volgende:

[..]

Suggereren dat rassenrellen niet negatief hoeven te zijn Nee, ik zie het ook zonnig in!

Propageren dat geweld tegen een bepaalde bevolkingsgroep niet negatief is, lijkt met wel dicht in de buurt komen van aanzetten tot haat..

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ach, zullen we eens alle gelovigen opsommigen die zich in soortgelijke bewoordingen uitlaten over bijvoorbeeld homo's?

Nogmaals, doe maar en klaag de betreffende personen aan. Het staat je vrij in NL!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef TNA het volgende:

[..]

Suggereren dat rassenrellen niet negatief hoeven te zijn Nee, ik zie het ook zonnig in!

De uitkomst hoeft niet negatief te zijn zegt hij. WO2 is ook niet negatief geweest voor de VS, afgezien van een paar dode soldaten.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef TNA het volgende:

[..]

Suggereren dat rassenrellen niet negatief hoeven te zijn Nee, ik zie het ook zonnig in!

Hij bedoelt daar waarschijnlijk mee dat dit tot iets positiefs zou kunnen leiden, namelijk een oplossing.....

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ach, zullen we eens alle gelovigen opsommigen die zich in soortgelijke bewoordingen uitlaten over bijvoorbeeld homo's?

Volgens mij is die betreffende Imam al lang het land uit (gelukkig).
Maar dan nog staat het je vrij om aangifte te doen, toch?
Wat is je probleem?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Nee, de vraag is: Waarom moeten die websites uit de lucht?

Tja, dan hoeft Wilders natuurlijk ook niet vervolgd te worden. Dan moet alles gewoon kunnen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:28 schreef HarryP het volgende:
Ach een belangrijk deel uit de uitspraak:
[..]

Verder ben ik voor vrijspraak, het hof heeft immers alleen gezegd dat de (straf)rechter er naar moet kijken, niet dat Wilders schuldig is.

Ah, verstand. Frisse lucht

Heb ff een doekje over scherm gehaald, de politieke correctheid sijpelt erlangs.
Als we eerst eens afwachten wat de uitkomst is, en dan eens verder praten.

Sommige willen Wilders al zien hangen op het dorpsplein.
Anderen willen een standbeeld voor hem.

Zolang er nog geen gerechtelijke uitspraak is, al dan niet na een hoger beroep, heeft Wilders geen enkele wet overtreden.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Propageren dat geweld tegen een bepaalde bevolkingsgroep niet negatief is, lijkt met wel dicht in de buurt komen van aanzetten tot haat..

Wat als de rassenrellen beginnen vanuit de hoek van die bepaalde bevolkingsgroep? En dat daardoor duidelijk wordt dat het zo niet verder kan?

Hij doet ook wel grappige uitspraken:
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat als de rassenrellen beginnen vanuit de hoek van die bepaalde bevolkingsgroep? En dat daardoor duidelijk wordt dat het zo niet verder kan?

Dan is het even fout, imo. Het gaat mij ook niet om Wilders.
Het gaat mij om hoever je mag gaan in je uitspraken, en dat vind ik wel interessant!

Vind het wel terecht sommige uitspraken gingen gewoon te ver, zeker omdat die uitspraken helemaal niet kon onderbouwen of iets.
Maar om nu hem een celstraf te geven gaat te ver vind ik, geef hem maar een geld boete ofzo.
Door dit gedoe zal de achterban van PVV alleen nog meer een aparte groep worden in de maatschappij.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:38 schreef capricia het volgende:
Hij doet ook wel grappige uitspraken:
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008

Grappig? Daarmee zie je maar weer dat die gast echt te veel doordraaft in z'n denkbeelden. En niet zo snugger is.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, dan hoeft Wilders natuurlijk ook niet vervolgd te worden. Dan moet alles gewoon kunnen.

Het is wat mij betreft aan het hof om te bepalen wat wel en niet kan, en in mijn ogen moet er veel kunnen. Het staat mensen echter ook vrij dit aan de kaak te stellen enproberen iemand die in hun ogen te ver gaat aan te klagen. Mochten er gronden zijn vanuit de Nederlandse rechtstaat om Wilders te veroordelen, dan zal dat gebeuren, zo niet, dan niet.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:36 schreef TC03 het volgende:

[..]

De uitkomst hoeft niet negatief te zijn zegt hij. WO2 is ook niet negatief geweest voor de VS, afgezien van een paar dode soldaten.

Niets mis met een goede zuivering toch!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:41 schreef sander89 het volgende:
Vind het wel terecht sommige uitspraken gingen gewoon te ver, zeker omdat die uitspraken helemaal niet kon onderbouwen of iets.
Maar om nu hem een celstraf te geven gaat te ver vind ik, geef hem maar een geld boete ofzo.
Door dit gedoe zal de achterban van PVV alleen nog meer een aparte groep worden in de maatschappij.

Aha...je bent rechter en weet de uitspraak al.
Wat jij vind is ondergeschikt aan het Nederlandse recht.
Maar goed ook, anders staat binnen de kortste keren de schandpaal er weer.
En dat jij neerkijkt op mensen die zich aangesproken voelen door de punten die Wilders aanhaalt is jouw goed recht.
Maar hou dat dan voor je en duw ze dan niet in dezelfde hoek waar anderen de moslims induwen, anders heb je weer dat verhaal met die pot en de ketel....

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:42 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Het is wat mij betreft aan het hof om te bepalen wat wel en niet kan, en in mijn ogen moet er veel kunnen. Het staat mensen echter ook vrij dit aan de kaak te stellen enproberen iemand die in hun ogen te ver gaat aan te klagen. Mochten er gronden zijn vanuit de Nederlandse rechtstaat om Wilders te veroordelen, dan zal dat gebeuren, zo niet, dan niet.

M.a.w. Wilders moet aangeklaagd kunnen worden op het feit dat hij de Koran wil aanklagen?

Als Wilders zegt: Ik wil door een rechter de koran laten verbieden. Dan is dat een uitspraak die hij niet mag doen en waar hij voor vervolgd moet worden?

Vreemd.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:16 schreef Iblis het volgende:

[..]

Als je haatzaaien en discrimineren kon opmeten met een meetlatje dat je precies aangaf waar het haatzaaien begint en waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt, dan is dat een goed idee. Idem voor discriminatie. Het probleem is echter dat dit niet zo goed gaat. En daarnaast dat dit nog eens vertroebeld wordt door aspecten als ‘vrijheid van godsdienst’, die maken dat je in sommige gevallen wel iets ongestraft kunt zeggen wat een ander niet kan zeggen.

De balans tussen vrijheden is altijd lastig en complex. Dat moet niet betekenen dat je maar 1 onderdeel moet weghalen in de balans zodat het simpelel wordt, want het gaat gewoon betekenen dat er ergens anders een grijs gebied komt.

Haatzaaien is het creeeren van spanningen onder de bevolking met mogelijke gevolgen van dien. Met een wapen op straat in het wilde weg gaan zwaaien zorgt ook niet voor lichamelijk letsel of persoonlijke intimidatie, maar het is te naief om te zeggen dat je het dan maar moet toelaten, omdat de gevoelens van omstanders niet langs een meetlat te leggen is.

<Niet meer als reactie op jouw post>
Het is gewoon onterecht dat men normale onafhankelijke rechtsspraak zoals in Nederland als bedreiging ziet voor de vrijheid van meningsuiting. De mogelijkheid om iemand te vervolgen is ook een grondrecht.

Het is zeker een goede zelfreflectie voor Wilders en aanhangers die alle juridische procedures willen gebruiken tegen imams en de Islam in het algemeen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Niets mis met een goede zuivering toch!

Wie heeft het over zuivering? Volgens mij heb je de verkeerde persoon gequote.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Grappig? Daarmee zie je maar weer dat die gast echt te veel doordraaft in z'n denkbeelden. En niet zo snugger is.

Als hij niet het woord 'rechtstreeks' had gebruikt en met meer onderbouwing was gekomen had ie misschien nog een punt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij bedoelt daar waarschijnlijk mee dat dit tot iets positiefs zou kunnen leiden, namelijk een oplossing.....

Ik geloof niet dat rassenrellen tot een substantiele oplossing leiden. Inzien dat je het toch echt met elkaar moet rooien, dat misschien wel, maar dat lijkt me het tegenovergestelde...

Rassenrellen leidt tot een bredere scheuring in de samenleving, zet bestaande relaties op spanning, heeft financieel negatieve consequenties, leidt tot uitsluiting van groepen, nee, echt allemaal positief!

Grote denker die Wilders!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:49 schreef Elfletterig het volgende:
De aantijging van haatzaaien vind ik belachelijk, Wilders heeft alleen kritiek op de islam.

Dit is een argument dat steeds weer wordt gebruikt, dat het zogenaamd alleen om kritiek gaat maar ik kan er eigenlijk niet bij dat mensen dat nog serieus menen. Hij voert een campagne tegen de islam, hij ziet het als het grote kwaad en wil het weg hebben. Hoe kun je dat nou afdoen met het woordje: kritiek.

Misschien dat kritiek een veel ruimere betekenis gekregen heeft maar als ik kritiek op iemand heb dan heb ik inhoudelijke kritiek met argumenten en dan zeg ik niet: "hey jij engerd, jij klootzak, ik vind jou gevaarlijk en jij moet hier zo snel mogelijk weg". Is dat kritiek? Nee, dat is belediging en meer. En dat is precies wat Wilders doet.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:38 schreef capricia het volgende:
Hij doet ook wel grappige uitspraken:
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008

Wat is daar niet aan waar dan?

Als je immigratie hebt wordt het drukker en dus ook meer files, huisvestingsproblemen etc.
Daarnaast geven de statistieken aan dat migranten minder vaak een baan hebben en dus een bovengemiddeld beroep doen op de verzorgingsstaat die al duur genoeg is.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:16 schreef DS4 het volgende:

Je noemde de aangifte zelf al een verspilling van energie, dus het lijkt mij wat al te dol om te veronderstellen dat je daadwerkelijke vervolging dan wel een goed idee vindt.

Een advocaat met een groot ego als Moskowicz die een andere aandachtstrekker gebruikt om samen in de media een robbertje te vechten, dat noemde ik verspilling van energie, zeker tegen de achtergrond van eht grote conflict waar het over gaat.