SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Jup, me, en het beviel heel goed, maar ik kon na 3 weken weer vertrekken, wegens bedrijfseconomische redenen. Kantoren hebben massaal vacaturestops in deze barre tijden, dus veel werk is er momenteel niet bij advocatenkantoren...(uitzonderingen daargelaten, bijv. in arbeidsrecht gespecialiseerde kantoren).quote:Op maandag 23 februari 2009 13:42 schreef Banaan10 het volgende:
Zijn er onder jullie eigenlijk ook een paar die als werkstudent bijvoorbeeld twee dagen in de week op een advocatenkantoor werken? Bevalt dat een beetje?
Oke, vanaf welk studiejaar ben je eigenlijk een beetje een toegevoegde waarde op zo'n kantoor? Kan je na een jaar al een beetje meepraten met de rest, of heb je dan nog te weinig kennis.
Smoesjes!quote:Op maandag 23 februari 2009 15:25 schreef Leonoor het volgende:
Jeetje! Ik was jullie kwijt en nu is er alweer bijna een heel topic vol. Ik heb het niet teruggelezen, als ik iets wereldschokkends gemist heb, verneem ik dat gaarne. Verder vooral een late tvp.
Je vond het gewoon interessanter om over zoiets intellectugents als de X-factor te posten! Jemig, wat zet het intellectuele verval snel in zeg! 
[ Bericht 0% gewijzigd door RobertoCarlos op 23-02-2009 23:38:32 ]
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Het lijkt me dat je na een jaar nog een hoop moet leren en je meer een blok aan het been van zo'n kantoor bent. Na twee jaar lijkt me een betere schatting...quote:Op maandag 23 februari 2009 18:04 schreef Banaan10 het volgende:
Oke, vanaf welk studiejaar ben je eigenlijk een beetje een toegevoegde waarde op zo'n kantoor? Kan je na een jaar al een beetje meepraten met de rest, of heb je dan nog te weinig kennis.
Stalkert!quote:Op maandag 23 februari 2009 20:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Smoesjes!
En banaan10: pas na je 3e jaar kun je een klein beetje meepraten, maar na je 2e jaar kun je ook al genoeg dingen doen waarschijnlijk, jurisprudentie en literatuur zoeken etc. Bij wat voor kantoor en welke sectie zou je willen werken?
Nulla verba sed acta
Hoi allemaal, ik was jullie helemaal kwijt! 
Nu kom ik hier meteen even zeiken.
Voor mijn Recht & Management master moet ik stage lopen. Nou gaat mijn interesse heel erg uit naar het internationale ondernemingsrecht, en dan in het bijzonder naar corporate governance en corporate finance. Aangezien dit best hippe rechtsgebieden zijn dacht ik hier wel een specifieke stage bij te kunnen vinden, maar dat valt nog tegen. Ik ben ook nogal beperkt door het feit dat ik geen afstudeerstage mag doen, dus dan kom ik automatisch terecht bij een veel algemenere meeloopstage waarbij ik maar moet afwachten wat ik allemaal te zien krijg.
Iemand tips, ideeën of iets anders tegen deze depressie?
Nu kom ik hier meteen even zeiken. Voor mijn Recht & Management master moet ik stage lopen. Nou gaat mijn interesse heel erg uit naar het internationale ondernemingsrecht, en dan in het bijzonder naar corporate governance en corporate finance. Aangezien dit best hippe rechtsgebieden zijn dacht ik hier wel een specifieke stage bij te kunnen vinden, maar dat valt nog tegen. Ik ben ook nogal beperkt door het feit dat ik geen afstudeerstage mag doen, dus dan kom ik automatisch terecht bij een veel algemenere meeloopstage waarbij ik maar moet afwachten wat ik allemaal te zien krijg.
Iemand tips, ideeën of iets anders tegen deze depressie?
If it was easy, it wouldn't mean nothing, no
Ik moet bekennen dat ik in september nog moet gaan beginnen aan een rechtenstudie, maar ik vind het wel leuk om te weten hoe zo'n baantje in elkaar steekt. Ik kom zelf dagelijks langs de zuidas met alle advocatenkantoren, 't lijkt me best wel interessant om daar dan part-time een beetje rond te lopen.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:29 schreef Leonoor het volgende:
En banaan10: pas na je 3e jaar kun je een klein beetje meepraten, maar na je 2e jaar kun je ook al genoeg dingen doen waarschijnlijk, jurisprudentie en literatuur zoeken etc. Bij wat voor kantoor en welke sectie zou je willen werken?
Ik heb trouwens nog een vraagje, als jullie nu zouden moeten kiezen tussen rechten studeren aan de VU of de UVA wat zou het dan worden? De UvA lijkt me wat gezelliger, maar de VU me toch weer wat beter. Vooral de masters op de VU vind ik er wel goed uitzien.
Je moet niet verwachten dat je inhoudelijk werk mag doen...ja, als stagiair misschien, maar dan verdien je ook niet meer dan een schamele stagevergoeding. Nu hangt het wel af van het kantoor, maar bij de grotere kantoren ben je eigenlijk 'gewoon' secretaresse.quote:Op maandag 23 februari 2009 18:04 schreef Banaan10 het volgende:
Oke, vanaf welk studiejaar ben je eigenlijk een beetje een toegevoegde waarde op zo'n kantoor? Kan je na een jaar al een beetje meepraten met de rest, of heb je dan nog te weinig kennis.
Ik ben tijdens mijn studie ook 'gewoon' secretaresse geweest bij een advocatenkantoor. Is misschien niet heel inhoudelijk, maar omdat je alle stukken uitwerkt wel heel erg leerzaam. Verder lees je alle correspondentie etc en maak je een zaak toch wel van dichtbij mee.
Ik ben hier al in mijn 2e jaar gaan werken tot ik afgestudeerd was.
Ik ben hier al in mijn 2e jaar gaan werken tot ik afgestudeerd was.
Dat zal ook wel afhangen van in welke richting je zoekt... Het lijkt me dat een strafrechtkantoor je meer vervelend werk laat doen dan een kantoor dat voornamelijk civiele zaken behandelt.quote:Op woensdag 25 februari 2009 15:14 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Je moet niet verwachten dat je inhoudelijk werk mag doen...ja, als stagiair misschien, maar dan verdien je ook niet meer dan een schamele stagevergoeding. Nu hangt het wel af van het kantoor, maar bij de grotere kantoren ben je eigenlijk 'gewoon' secretaresse.
Lopen er trouwens toevallig ook afgestudeerde ondernemingsrecht-juristen rond hier?
quote:Op woensdag 25 februari 2009 16:11 schreef Bartaz het volgende:
[..]
Dat zal ook wel afhangen van in welke richting je zoekt... Het lijkt me dat een strafrechtkantoor je meer vervelend werk laat doen dan een kantoor dat voornamelijk civiele zaken behandelt.
Lopen er trouwens toevallig ook afgestudeerde ondernemingsrecht-juristen rond hier?
Nulla verba sed acta
Waarom dequote:Op woensdag 25 februari 2009 16:19 schreef Pool het volgende:
[..]
Als jij er een bent, ben ik er ook een.
Hoi trouwens!
, niet zo vijandig he, ik heb toch nooit gezegd dat jij er geen was 
. Jij weet altijd veel meer mooie antwoorden op de consumentenrechtelijke vraagjes in WGR dan ik in ieder geval 
.En volgende week dinges ik weer
. En hoi!
Nulla verba sed acta
Lurk jij in WGR ja?quote:Op woensdag 25 februari 2009 16:29 schreef Leonoor het volgende:
[..]
Waarom de
En volgende week dinges ik weer
En hoi!
En de is niet vijandig hoor, meer zoals jongetjes meisjes plagen. Mooi dat je weer dingest, ben benieuwd! Ik heb je trouwens gemist bij *evenement op 10/2*, dacht die dag even dat ik je wellicht zou tegenkomen.
quote:Op woensdag 25 februari 2009 16:46 schreef Pool het volgende:
[..]
Lurk jij in WGR ja?
Mooi dat je weer dingest, ben benieuwd! Ik heb je trouwens gemist bij *evenement op 10/2*, dacht die dag even dat ik je wellicht zou tegenkomen.
Oh.En ja, ik lurk in WGR. Man, ik lurk overal, ik post alleen nooit (ja, in XFA, en dat wordt dan gelijk weer tegen me gebruikt...)
Ik mocht van de grote baas vorige keer niet naar de ehm, evenement. Het volgende evenement, dat zeer aanstaande is, ga ik evenwel waarschijnlijk wel bezoeken. Dan kunnen we op de afterborrel mooi een biertje drinken
.
Nulla verba sed acta
Oei, daar ben ik dan waarschijnlijk weer niet bij, als jij het tenminste hebt over hetzelfde als ik. Heb daar in ieder geval geen officiële rol.
Heb daar in ieder geval geen officiële rol.
Weerhoudt dat jou van borrelbezoek? Het zit tenslotte achter dezelfde voordeur!quote:Op woensdag 25 februari 2009 17:13 schreef Pool het volgende:
Oei, daar ben ik dan waarschijnlijk weer niet bij, als jij het tenminste hebt over hetzelfde als ik.
Nulla verba sed acta
Ga op sollicitatie voor een stage op een advocatenkantoor op Curacao. Iemand ervaringen ? Of tips voor een sollicitatie naar een stage. Zijn er andere dingen waar op te letten dan bij een reguliere sollicitatie ?
Heb zelf geen idee wat ze graag willen horen bij vragen als: noem de sterke punten van jezelf op.
Ook heb ik niet echt een beeld van hoe een stage er inhoudelijk uitziet. Ik regel het overigens buiten de universiteit om.
Heb zelf geen idee wat ze graag willen horen bij vragen als: noem de sterke punten van jezelf op.
Ook heb ik niet echt een beeld van hoe een stage er inhoudelijk uitziet. Ik regel het overigens buiten de universiteit om.
Jemig, ik lijk wel een F5'er vandaag! Maar goed, de sollicitatie voor de stage. Ik zou het vooral heel serieus benaderen, zoals je een "echte" sollicitatie ook zou benaderen. Dus: lees je in. Wat is het voor kantoor, hoe groot, wat voor secties, wat voor clienten, werken er "bekende" advocaten, zijn ze onlangs nog in het nieuws geweest etc.. En denk daarnaast vast goed na over wat jij daar zou willen doen: bij welke sectie wil je stage lopen, wil je wellicht bij meerdere secties kijken, waar liggen je (juridische) interesses en ambities, wat hoop je allemaal te zien te krijgen. Vragen krijg je waarschijnlijk meer naar aanleiding van je CV (waarom heb je die commissie gedaan? wat heb je geleerd van je ervaring met dat-en-dat werk, etc). Vragen als "wat zijn je zwakke punten" zijn - mijns inziens - best wel uit de tijd. Die hoor ik niet vaak meer langs komen.quote:Op woensdag 25 februari 2009 17:19 schreef N.i.c.k het volgende:
Ga op sollicitatie voor een stage op een advocatenkantoor op Curacao. Iemand ervaringen ? Of tips voor een sollicitatie naar een stage. Zijn er andere dingen waar op te letten dan bij een reguliere sollicitatie ?
Heb zelf geen idee wat ze graag willen horen bij vragen als: noem de sterke punten van jezelf op.
Ook heb ik niet echt een beeld van hoe een stage er inhoudelijk uitziet. Ik regel het overigens buiten de universiteit om.
Een stage houdt, voor zover ik kan overzien natuurlijk, vaak in dat je in het begin vooral memo's mag schrijven over relevante literatuur en jurisprudentie, mee mag kijken bij zittingen, soms mee mag naar besprekingen, en als je het goed doet wellicht ook een poging mag wagen met het schrijven van een moeilijkere brief of zelfs een processtuk.
Wat ook leuk is tijdens je stage is bijvoorbeeld het meekijken bij de faillissementsrol of (ik weet niet of ze die op Curacao nog fysiek hebben eigenlijk) de civiele rol.
Een stage is vooral ontzettend leuk en leerzaam. Je ziet een hoop, je kunt je een goed beeld vormen van het beroep, je leert heel veel, en als het goed is heb je ook nog eens een ontzettend leuke tijd
.Bij welk kantoor in Curacao ga je solliciteren?
Nulla verba sed acta
Hoewel de reactie van Pool niet veel goeds voorspelt, gok ik het er toch maar opquote:
Over een jaar zal ik namelijk aan mijn master moeten beginnen en ik wil ondernemingsrecht gaan doen. Omdat ik natuurlijk geen verkeerde keuze wil maken, ben ik dus op zoek naar ervaringen van afgestudeerden, misschien dat je een paar vragen wil beantwoorden? Mocht iemand anders die ondernemingsrecht heeft gedaan zich geroepen voelen om ook te antwoorden, heel graag!
Wat zijn je voornaamste bezigheden door de dag heen? Zit je alleen op je kantoor, of wordt er ook nog vergaderd? Wellicht nog iets op de rechtbank? Veel contact met cliënten?
Welke dingen hebben je positief verrast en waar was je niet zo gelukkig mee?
Hoeveel uur maak je gemiddeld per week?
Werk je nauw samen met je collega's/leidinggevenden, of heb je voornamelijk je eigen werkzaamheden?
Naar Pool moet je niet luisteren hoor!quote:Op woensdag 25 februari 2009 19:46 schreef Bartaz het volgende:
[..]
Hoewel de reactie van Pool niet veel goeds voorspelt, gok ik het er toch maar op
Over een jaar zal ik namelijk aan mijn master moeten beginnen en ik wil ondernemingsrecht gaan doen. Omdat ik natuurlijk geen verkeerde keuze wil maken, ben ik dus op zoek naar ervaringen van afgestudeerden, misschien dat je een paar vragen wil beantwoorden? Mocht iemand anders die ondernemingsrecht heeft gedaan zich geroepen voelen om ook te antwoorden, heel graag!
Maar ehm, vind je het goed als ik je de antwoorden op je vragen PM? "Ondernemingsrechtjurist" is natuurlijk een vrij breed begrip, maar de antwoorden op je vragen maken alles uiteraard -een heel stuk- specifieker. Ik ben al zo weinig anoniem hier, maar dat laatste restje anonimiteit houd ik graag vast... Dus: check je inbox!
Nulla verba sed acta
Oeh, mijn favoriete weblogger, rechtbankverslaggever te Groningen Rob Zijlstra, heeft het vandaag over een van de favoriete arresten van deze reeks: De Hollende Kleurling. Ik dacht, ik deel het even met jullie .
.
Nulla verba sed acta
Bij Spigthoff, een van de grootste op Curacao. Het wordt een telefonische sollicitatie, beetje apart naar mijn smaak, maar ok.quote:Op woensdag 25 februari 2009 17:24 schreef Leonoor het volgende:
[..]
Jemig, ik lijk wel een F5'er vandaag! Maar goed, de sollicitatie voor de stage. Ik zou het vooral heel serieus benaderen, zoals je een "echte" sollicitatie ook zou benaderen. Dus: lees je in. Wat is het voor kantoor, hoe groot, wat voor secties, wat voor clienten, werken er "bekende" advocaten, zijn ze onlangs nog in het nieuws geweest etc.. En denk daarnaast vast goed na over wat jij daar zou willen doen: bij welke sectie wil je stage lopen, wil je wellicht bij meerdere secties kijken, waar liggen je (juridische) interesses en ambities, wat hoop je allemaal te zien te krijgen. Vragen krijg je waarschijnlijk meer naar aanleiding van je CV (waarom heb je die commissie gedaan? wat heb je geleerd van je ervaring met dat-en-dat werk, etc). Vragen als "wat zijn je zwakke punten" zijn - mijns inziens - best wel uit de tijd. Die hoor ik niet vaak meer langs komen.
Een stage houdt, voor zover ik kan overzien natuurlijk, vaak in dat je in het begin vooral memo's mag schrijven over relevante literatuur en jurisprudentie, mee mag kijken bij zittingen, soms mee mag naar besprekingen, en als je het goed doet wellicht ook een poging mag wagen met het schrijven van een moeilijkere brief of zelfs een processtuk.
Wat ook leuk is tijdens je stage is bijvoorbeeld het meekijken bij de faillissementsrol of (ik weet niet of ze die op Curacao nog fysiek hebben eigenlijk) de civiele rol.
Een stage is vooral ontzettend leuk en leerzaam. Je ziet een hoop, je kunt je een goed beeld vormen van het beroep, je leert heel veel, en als het goed is heb je ook nog eens een ontzettend leuke tijd
Bij welk kantoor in Curacao ga je solliciteren?
De man aan wie ik word onderworpen is cum laude afgestuurd in het recht en heeft economie erbij gedaan. Zal wel geen gemakkelijk gesprek worden
, zeker niet naar carnaval.Nu zal de stage plaats gaan vinden na mijn bachelor en dat is een beetje het punt. De meeste vacatures vereisen dat je bent begonnen aan je master. Al kan het dan weer wel zo zijn dat je al in de herfstvakantie aan de slag gaat en dus in feite maar 6 weken les meer hebt gehad. nu is het ook wel weer zo dat ik mezelf nog geen processtukken zie schrijven.
Wat heeft de voorkeur bij het beantwoorden van vragen: Genuanceerd en overwogen, of zeker en overtuigend ?Die twee zijn namelijk nog wel eens elkaars tegenpolen, waarbij nuance vaak uitgelegd kan worden als twijfel en onzeker. Of is dit intermediar-sollicitatie-psychologie ?
Heeft er iemand ervaring met het prehonourstraject van de UvA? Ik lees op de UvA site dat er ook voor eerstejaars een honourstraject is. Over de selectieprocedure hiervoor is verder weinig te vinden.
Met al mijn Law&Order-kennis lijkt me dit toch wel een rare uitspraak als ik dit stukje zo lees. Ik bedoel: ze worden onrechtmatig (toch?) aangehouden en op grond daarvan vindt een huiszoeking plaats waarin belastende spulletjes worden gevonden. Het lijkt me dat deze zaken niet gebruikt mogen in court en toch worden ze veroordeeld...quote:Op vrijdag 27 februari 2009 10:42 schreef Leonoor het volgende:
Oeh, mijn favoriete weblogger, rechtbankverslaggever te Groningen Rob Zijlstra, heeft het vandaag over een van de favoriete arresten van deze reeks: De Hollende Kleurling. Ik dacht, ik deel het even met jullie
Anyway, grappig geschreven stukje -> staat in mijn rss-reader
Lo que no se ve es lo que cuenta.
"Gino wel: ‘In Groningen heb ik even geplast tegen een muur. Toen kwam er een junk aan met een grijze tas met filmcamera. Kon ik kopen voor twintig euro. Heb ik gedaan."quote:Op vrijdag 27 februari 2009 10:42 schreef Leonoor het volgende:
Oeh, mijn favoriete weblogger, rechtbankverslaggever te Groningen Rob Zijlstra, heeft het vandaag over een van de favoriete arresten van deze reeks: De Hollende Kleurling. Ik dacht, ik deel het even met jullie
Hollende Kleurling is idd één van de leukere strafrecht arresten
Huh? Maar de verdachten zijn toch vrijgesproken wegens onrechtmatig verkregen bewijs?quote:Op vrijdag 27 februari 2009 23:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Met al mijn Law&Order-kennis lijkt me dit toch wel een rare uitspraak als ik dit stukje zo lees. Ik bedoel: ze worden onrechtmatig (toch?) aangehouden en op grond daarvan vindt een huiszoeking plaats waarin belastende spulletjes worden gevonden. Het lijkt me dat deze zaken niet gebruikt mogen in court en toch worden ze veroordeeld...
Anyway, grappig geschreven stukje -> staat in mijn rss-reader
Kut, je hebt gelijkquote:Op zaterdag 28 februari 2009 09:23 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Huh? Maar de verdachten zijn toch vrijgesproken wegens onrechtmatig verkregen bewijs?
.....ik moet ook niet zo laat in de avond gaan lopen posten .....Edit: na herlezing blijkt dat het wel om een nieuwe zaak gaat waarvan op 12 maart een uitspraak komt.
In de Hollende Kleurling was wel de uitspraak dat het onrechtmatig verkregen bewijs was.
Maar goed, de nieuwe uitspraak lijkt me erg identiek aan de HK, dus lijkt me appeltje eitje..
[ Bericht 10% gewijzigd door RobertoCarlos op 28-02-2009 12:58:06 ]
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Weet je wat mij nou zo vet lijkt? Als je ergens om geprocedeerd hebt, de uitspraak is vernieuwend oid en komt dan onder jouw naam in alle boekjes. Ik denk dat veel mensen het vaak niet eens door hebben. 'Hollende Kleurling'-meneer is geen goed voorbeeld, maar bijv. Baris/Riezenkamp, Quint/Te Poel, Westhoff/Spronsen etc. Zou meneer Westhoff weten dat alle rechtenstudenten zijn naam leren? Ik vind het wel een grappig idee..
Als je Blaauboer heet, zou je dan nog gauw van achternaam veranderen omdat anders iedereen je naam fout zal schrijven?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
En wat ik me afvraag: is het nou niet een schending van privacy of zo? Stel je hebt idd een hele aparte naam en er zijn ook andere aanwijzingen (beroep of woonplaats of zo), dan is de kans groot dat iedereen weet dat jij geprocedeerd hebt omdat je jouw verkrachter achter de tralies wil (bijv)..... Moet je ook maar net aan de hele wereld willen vertellen....quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:21 schreef Smash-it het volgende:
Weet je wat mij nou zo vet lijkt? Als je ergens om geprocedeerd hebt, de uitspraak is vernieuwend oid en komt dan onder jouw naam in alle boekjes. Ik denk dat veel mensen het vaak niet eens door hebben. 'Hollende Kleurling'-meneer is geen goed voorbeeld, maar bijv. Baris/Riezenkamp, Quint/Te Poel, Westhoff/Spronsen etc. Zou meneer Westhoff weten dat alle rechtenstudenten zijn naam leren? Ik vind het wel een grappig idee..
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Moet je het boek De Hoge Raad van Onderen eens lezen!! Geschreven door Freek Bruinsma samen met enkele studenten. Ze gaan hierin de hoofdrolspelers van standaardarresten interviewen hoe ze op de uitspraak terugkijken en of ze wel weten dat ze in de jurisprudentiebundel van elke aankomende jurist staan. Erg vermakelijk!quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:21 schreef Smash-it het volgende:
Weet je wat mij nou zo vet lijkt? Als je ergens om geprocedeerd hebt, de uitspraak is vernieuwend oid en komt dan onder jouw naam in alle boekjes. Ik denk dat veel mensen het vaak niet eens door hebben. 'Hollende Kleurling'-meneer is geen goed voorbeeld, maar bijv. Baris/Riezenkamp, Quint/Te Poel, Westhoff/Spronsen etc. Zou meneer Westhoff weten dat alle rechtenstudenten zijn naam leren? Ik vind het wel een grappig idee..
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Ik denk dat deze mensen dat niet weten... Westhof (of Spronsen) was een vrachtwagenchauffeur, die komt daar dus waarschijnlijk nooit achter en het zal hem ook weinig boeien...
Het lijkt mij als rechter of zo veel mooier dat iedereen nog steeds jouw kelderluik-criteria toetst
Het lijkt mij als rechter of zo veel mooier dat iedereen nog steeds jouw kelderluik-criteria toetst
je hebt vast wel ns gehoord van geanonimiseerde uitspraken.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:46 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
En wat ik me afvraag: is het nou niet een schending van privacy of zo? Stel je hebt idd een hele aparte naam en er zijn ook andere aanwijzingen (beroep of woonplaats of zo), dan is de kans groot dat iedereen weet dat jij geprocedeerd hebt omdat je jouw verkrachter achter de tralies wil (bijv)..... Moet je ook maar net aan de hele wereld willen vertellen....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik vind al die namen van die mensen en daardoor dus van de arresten anders behoorlijk kut om uit m'n hoofd te leren. Die strafrecht arresten hebben veel makkelijker te onthouden titels.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:21 schreef Smash-it het volgende:
Weet je wat mij nou zo vet lijkt? Als je ergens om geprocedeerd hebt, de uitspraak is vernieuwend oid en komt dan onder jouw naam in alle boekjes. Ik denk dat veel mensen het vaak niet eens door hebben. 'Hollende Kleurling'-meneer is geen goed voorbeeld, maar bijv. Baris/Riezenkamp, Quint/Te Poel, Westhoff/Spronsen etc. Zou meneer Westhoff weten dat alle rechtenstudenten zijn naam leren? Ik vind het wel een grappig idee..
Tuurlijk jongen, en het is terecht... alleen geldt dit principe kennelijk niet als het een standaardarrest is, zie de voorbeelden van Smash-it. En dat is kromquote:Op zaterdag 28 februari 2009 16:10 schreef Argento het volgende:
[..]
je hebt vast wel ns gehoord van geanonimiseerde uitspraken.
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Mijn idee. Gelukkig is er bij veel vakken een jurisprudentielijst bij het tentamen gevoegd: een lijstje met namen en NJ-nummers zonder verdere beschrijving. Sommige vakken maken de fout die lijst in volgorde van behandelen tijdens de colleges te zetten zodat het wel heel makkelijk is om het juiste arrest te noemen.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 17:52 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Ik vind al die namen van die mensen en daardoor dus van de arresten anders behoorlijk kut om uit m'n hoofd te leren. Die strafrecht arresten hebben veel makkelijker te onthouden titels.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
In Utrecht mag je gewoon in je bundel verwijzen naar arresten. Helpt vaak ook wel.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 17:52 schreef hmmmz het volgende:
Ik vind al die namen van die mensen en daardoor dus van de arresten anders behoorlijk kut om uit m'n hoofd te leren. Die strafrecht arresten hebben veel makkelijker te onthouden titels.
In Utrecht is de opleiding daarom ook een stuk makkelijker.quote:
[..]
In Utrecht mag je gewoon in je bundel verwijzen naar arresten. Helpt vaak ook wel.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ook weer niet zo krom als je je bedenkt dat de rechtspraak in beginsel sowieso openbaar is. Als je privacy je lief is, dan moet je je dat wel realiseren voordat je gaat procederen. En ja, in zaken waarin de pricacybelangen van de partijen zwaarder wegen dan het belang van openbaarheid, zullen die privacybelangen prevaleren. Zo niet, dan loop je de kans om tot standaardarrest gepromoveerd te worden. Ik bedoel, wat zullen Marbeth van Uitregt, Ingrid Kolkman en Saskia Mulder vandaag de dag doen?quote:Op zaterdag 28 februari 2009 18:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen, en het is terecht... alleen geldt dit principe kennelijk niet als het een standaardarrest is, zie de voorbeelden van Smash-it. En dat is krom
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Wat een onzin zeg!quote:Op zaterdag 28 februari 2009 18:43 schreef Argento het volgende:
[..]
Ook weer niet zo krom als je je bedenkt dat de rechtspraak in beginsel sowieso openbaar is. Als je privacy je lief is, dan moet je je dat wel realiseren voordat je gaat procederen. En ja, in zaken waarin de pricacybelangen van de partijen zwaarder wegen dan het belang van openbaarheid, zullen die privacybelangen prevaleren. Zo niet, dan loop je de kans om tot standaardarrest gepromoveerd te worden. Ik bedoel, wat zullen Marbeth van Uitregt, Ingrid Kolkman en Saskia Mulder vandaag de dag doen?
Punt 1a) je kiest er niet altijd voor om te gaan procederen. Soms wordt je iets aangedaan waardoor je wel moet procederen om de gevolgen daarvan ongedaan te krijgen.
Punt 1b) Soms wordt je zelf voor de rechter gedaagd. Welke keuze heb je dan?
Punt 2) Waarom moet er zo nodig de naam van een persoon aan een standaardarrest gekoppeld worden. Niet alleen zorg je er daardoor voor dat het arrest onpopulair wordt bij studentjes, maar de schending van privacy staat heeft geen enkele relatie met openbaarheid. Wat is de toegevoegde waarde en dus het openbaar belang om te weten dat Saskia Mulder bij het arrest betrokken was?
Een standaardarrest kan prima een algemenere naam krijgen!
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Dat is totale onzin, dat heeft niks met het zijn van een standaardarrest te maken. De meeste strafrechtsjurisprudentie is geanonimiseerd en heeft titels als Hoornse Taart, Bijlmer Tasjesroof of Beslagen Autoruiten. Strafdossiers moeten ook geanonimiseerd zijn, anders mogen ze niet openbaar worden. Veroordeelden of verdachten willen dit ook niet. Alleen bij civiele zaken is het over het algemeen minder erg om ermee te worden geconfronteerd dat je ooit een rechtszaak tegen iemand hebt aangespannen. Al kan het wel geanonimiseerd worden, kijk maar naar het privaatrechtelijke arrest H./R.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 18:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen, en het is terecht... alleen geldt dit principe kennelijk niet als het een standaardarrest is, zie de voorbeelden van Smash-it. En dat is krom
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
utreg is kut, daar krijg je je diploma zowat bij een pakje boterquote:Op zaterdag 28 februari 2009 18:05 schreef Smash-it het volgende:
[..]
In Utrecht mag je gewoon in je bundel verwijzen naar arresten. Helpt vaak ook wel.
, ik ben meer dan trots op mijn Utrechtse bachelor- en masterdiploma.
En bij de arresten mag je dan ook weer artikelnnummers zetten! Ideaal!
The more you try to erase me,
The more that I appear.
The more that I appear.
Doe maar rustig joh. Ik denk dat het voor partijen de vraag of ze hun naam gekoppeld willen zien aan een standaardarrest, wel het laatste is waar ze zich druk over maken. En dat lijkt me heel gezond, kun je een voorbeeld aannemen.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 19:19 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg!
Punt 1a) je kiest er niet altijd voor om te gaan procederen. Soms wordt je iets aangedaan waardoor je wel moet procederen om de gevolgen daarvan ongedaan te krijgen.
Punt 1b) Soms wordt je zelf voor de rechter gedaagd. Welke keuze heb je dan?
Wat ik maar wil zeggen is dat als je privacy je lief is dan heb je maar te accepteren dat de rechtspraak in dit land in beginsel volkomen openbaar is. De meest vreemde snuiters kunnen in de zittingszaal plaatsnemen als jij daar je privesores aan het oplepelen bent.
Doe niet zo overdreven. De mensen die geinteresseerd zijn in het arrest, zijn geinteresseerd in de toepassing van artikel 185 WVW en de reflexwerking die het van de Hoge Raad gekregen heeft. Als men het dan over Saskia Mulder heeft, gaat het over die reflexwerking. Niet over Saskia Mulder de persoon. Voor het arrest is Saskia Mulder alleen maar een naam, een manier om het arrest te duiden.quote:Wat is de toegevoegde waarde en dus het openbaar belang om te weten dat Saskia Mulder bij het arrest betrokken was? Een standaardarrest kan prima een algemenere naam krijgen!
En wie neem je het trouwens kwalijk dat het arrest in de juridische wereld onder die naam bekend staat? Met andere woorden, wie denk je dat een arrest een naam geeft?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
maar bij jullie opleiding wordt bij veel vakken een jurisprudentielijst kant en klaar verzorgd, met de uitspraken/arresten in de volgorde waarin het vak gegeven is.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 18:08 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
In Utrecht is de opleiding daarom ook een stuk makkelijker.
Als jij een opleiding 'een stuk makkelijker' vindt enkel en alleen omdat de jurisprudentie vermeld mag worden, moet je toch bij jezelf te rade gaan. Zou dat voor jou het verschil maken tussen een moeilijke en een makkelijke opleiding?
Sowieso een beetje aanmatigend om een hele opleiding te kwalificeren als te makkelijk enkel en alleen omdat 'we' in Utrecht wat minder overspannen omgaan met arresten. Het gaat er niet om dat je namen van arresten uit je hoofd leert, maar dat je herkent en begrijpt wat hun essentie is en dat je ze op concrete vraagstukken kunt toepassen. Daarnaast wordt je geacht een hele karrevracht aan arresten en uitspraken te kennen.
Ik ken zowel Utrecht als Nijmegen uit eerste hand en in Nijmegen scoor je als je de stof goed geleerd hebt. In Utrecht scoor je als je de stof goed geleerd én begrepen heb.
Maar ik ga er maar vanuit dat hier geen 'pissing contest' tussen de verschillende faculteiten gaat ontstaan. Nergens voor nodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door Argento op 01-03-2009 01:24:49 ]
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
