Wie wil er nog werken in de financiële sector?

quote:

Op maandag 26 januari 2009 17:35 schreef ES57 het volgende:

[..]

Ik vind ambtenaren ook niet leuk maar weet jij een beter idee?

Nee, ook niet echt.

Misschien een betere selectie aan de poort van het bedrijf, opgelegd door de overheid als extra voorwaarde voor die bailouts. Al die popi-jopi mannetjes met hun grote muil, je kent ze wel, structureel niet meer aannemen bij een bank.

Topic opgeschoond. Kap eens met dat offtopic gezeur naar elkaar .

quote:

Op maandag 26 januari 2009 19:07 schreef ES57 het volgende:

[..]

Het Ancien Régime bestaat nog steeds. Walgelijk, walgelijk, walgelijk.

4 miljoen euro, waarvoor? Om een bank failliet te laten gaan en de belastingbetaler een oor aan te naaien. Wat een crimineel is het toch eigenlijk.

-knip niet hier-

quote:

Op maandag 26 januari 2009 14:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verder is regulering een heilloze weg omdat financiele instellingen de overheid altijd te slim af zullen zijn omdat zij nu eenmaal dichter bij het vuur zitten. Aan de macht van de markt kan zich niemand onttrekken waardoor het terugtreden van de overheid juist zal zorgen voor een gezondere financiele sector.

Ja het zijn inderdaad slimme criminelen, Ali Baba en zijn veertig rovers zijn er heilig bij

Macht corrumpeert en hoe meer macht iemand in zo'n banksysteem heeft, je kent het wel. Noem eens 1 bankdirecteur die wel nobele bedoelingen heeft? Ze zitten er gewoon enkel en alleen om hun eigen zakken te vullen. Of ze dichter bij het vuur zitten, krijg niet die indruk, als het mis gaat mag de burger opdraaien voor hun fouten en oplichters praktijken. Dus ze zitten niet zo dicht op het vuur, wel dichter bij de geldstroom, die ze met alle macht naar hun eigen bankrekening(-en) proberen om te leiden. Nee, deze crisis laat zien dat voornamelijk de vrije markt de boel nog sneller kan ruïneren dan de overheid dat kan. Nationaliseren die banken en vooral de vrije markt buiten de deur houden. Laat de vrije markt maar eens echte goederen van waarde laten produceren. Dan kan de overheid zich richten op de financiering ervan. Als je eens wist welke schade de banken aan de technologische vooruitgang op maatschappelijk vlak aanrichten Zoveel oplossingen voor problemen die ongefinancieerd blijven omdat de banken hun andere investeringen anders in gevaar brengen, als de mensheid de komende 100 jaar vooruit wil en de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid wil aanpakken dan kun je de banken in hun huidige vorm missen als kiespijn.

quote:

Op maandag 26 januari 2009 22:11 schreef ES57 het volgende:

Deze woorden zou president Obama eens moeten uitspreken.

Hij is altijd welkom voor een bakkie

quote:

Op maandag 26 januari 2009 21:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja het zijn inderdaad slimme criminelen, Ali Baba en zijn veertig rovers zijn er heilig bij

Macht corrumpeert en hoe meer macht iemand in zo'n banksysteem heeft, je kent het wel. Noem eens 1 bankdirecteur die wel nobele bedoelingen heeft? Ze zitten er gewoon enkel en alleen om hun eigen zakken te vullen. Of ze dichter bij het vuur zitten, krijg niet die indruk, als het mis gaat mag de burger opdraaien voor hun fouten en oplichters praktijken. Dus ze zitten niet zo dicht op het vuur, wel dichter bij de geldstroom, die ze met alle macht naar hun eigen bankrekening(-en) proberen om te leiden. Nee, deze crisis laat zien dat voornamelijk de vrije markt de boel nog sneller kan ruïneren dan de overheid dat kan. Nationaliseren die banken en vooral de vrije markt buiten de deur houden. Laat de vrije markt maar eens echte goederen van waarde laten produceren. Dan kan de overheid zich richten op de financiering ervan. Als je eens wist welke schade de banken aan de technologische vooruitgang op maatschappelijk vlak aanrichten Zoveel oplossingen voor problemen die ongefinancieerd blijven omdat de banken hun andere investeringen anders in gevaar brengen, als de mensheid de komende 100 jaar vooruit wil en de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid wil aanpakken dan kun je de banken in hun huidige vorm missen als kiespijn.

quote:

Op maandag 26 januari 2009 16:46 schreef ES57 het volgende:

[..]

- Het wijzigen van namen zorgt ervoor dat die banken nederig blijven. Een medewerker van de Post Cheque en Girodienst zal dan een toontje lager zingen. En dat is uiteindelijk goed voor de economie.
- Meer ambtenaren is inderdaad niet prettig maar heeft altijd de voorkeur boven het überkapitalistisch tuig dat de wereldeconomie ten gronde heeft gericht. Voor banken geldt voortaan: regeltjes en directieven van de minister stipt opvolgen; risico's nemen is uit den boze. Ook dat is uiteindelijk goed voor de economie.

quote:

Op maandag 26 januari 2009 22:11 schreef ES57 het volgende:

[..]

Deze woorden zou president Obama eens moeten uitspreken.

Mag je me toch eens uitleggen hoe je aan de ene kant wil dat banken extreem risico avers worden en tegelijkertijd onderzoek naar "de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid " gaan financieren... Op financieel vlak is dat ook niet zonder risico. Verder is het niet laten nemen van risico door banken de beste manier om de ondernemersgeest in je land kapot te maken; leningen aan startende ondernemers worden dan redelijk onmogelijk en uit het MKB komen toch een boel innovaties.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 11:09 schreef Waterhouse het volgende:

[..]


[..]

Mag je me toch eens uitleggen hoe je aan de ene kant wil dat banken extreem risico avers worden en tegelijkertijd onderzoek naar "de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid " gaan financieren... Op financieel vlak is dat ook niet zonder risico. Verder is het niet laten nemen van risico door banken de beste manier om de ondernemersgeest in je land kapot te maken; leningen aan startende ondernemers worden dan redelijk onmogelijk en uit het MKB komen toch een boel innovaties.

Dit zijn goede vraagstukken, maar helaas niet besteed aan de personen aan wie je ze richt. Die hebben immers oogkleppen op.

Stilstand is achteruitgang, en in een snel veranderende wereld is dat funest. Dat de VS op het moment op een laag pitje staat zal dan ook maar tijdelijk zijn. Ook Obama wil een sterke VS, hij zal dan ook niet degene zijn die een revolutie gaat brengen. Hij zal hoogstens her en der wijzigen doorvoeren, maar de kern blijft hetzelfde. Groei creeer je niet door niets te doen.

En dan de BRIC landen. China heeft nog niet zo lang een beurs, maar het land heeft de voordelen van kapitalisme gezien en is een mogendheid geworden om rekening mee te houden, zelfde geldt voor India en Rusland.

En dan zijn er mensen die terug willen naar de jaren 50, het zal niet gebeuren mensen. De postcheque komt echt niet terug

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 15:02 schreef ES57 het volgende:

[..]

Door de banken te nationaliseren en de politiek de prioriteiten te laten stellen. Energie, milieu en leefbaarheid zijn belangrijke politieke onderwerpen. Die moet je niet laten afwegen door egoistische überkapitalisten die alleen geïnteresseerd zijn in hun bonus/ portemonnee en niet in het redden van de Aarde. Bankiers zijn zo verschrikkelijk slecht, door de duivel bezeten. Ze vullen liever nu hun eigen portemonnee dan een leefbare Aarde achter te laten voor hun kinderen en kleinkinderen.

Wat lul je nou? De grootste investeerders in nieuwe energie zijn de durfkapitalisten en die halen hun geld bij... de banken... Nou ja, tot vorig jaar, nu de banken door de overheid beperkt worden in het risicovol lenen is er opeens geen geld meer voor dit soort investeringen.

Maar goed, we kunnen ook jouw hypotheek intrekken en voortaan enkel geld lenen voor duurzame projecten. We kunnen helaas niet beiden tegelijk doen, want dan ga je klagen dat er teveel wordt uitgeleend.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 15:02 schreef ES57 het volgende:

[..]

Door de banken te nationaliseren en de politiek de prioriteiten te laten stellen. Energie, milieu en leefbaarheid zijn belangrijke politieke onderwerpen. Die moet je niet laten afwegen door egoistische überkapitalisten die alleen geïnteresseerd zijn in hun bonus/ portemonnee en niet in het redden van de Aarde. Bankiers zijn zo verschrikkelijk slecht, door de duivel bezeten. Ze vullen liever nu hun eigen portemonnee dan een leefbare Aarde achter te laten voor hun kinderen en kleinkinderen.

Politiek die gaat bepalen waar de vooruitgang in gaat komen

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 15:02 schreef ES57 het volgende:
Bankiers zijn zo verschrikkelijk slecht, door de duivel bezeten.

I'm the root of all that's evil, but you can call me Cookie.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 15:32 schreef Waterhouse het volgende:

[..]

I'm the root of all that's evil, but you can call me Cookie.

"Hope you guess my name, but what's puzzling you is the nature of my game" (Sympathy for the Devil)

ES57, aangezien je hoogopgeleid bent zul je het vast waarderen dat ik je even wat bewijs aanlever dat jouw oplossing erger is dan de kwaal.

Faccio, Politically Connected Firms, American Economic Review 2006
Dit artikel vergelijkt bedrijven met een politieke connectie (dwz een politcus in het bestuur of RvC, een grote aandeelhouder is kamerlid of minister, of een direct familielid van een politicus is bestuurder of RvC lid) met bedrijven zonder politieke connectie.
(Overigens, in Nederland is het aandeel van deze 'connected firms' een van de laagste in de wereld, terwijl in Rusland 85% van de firms (gemeten naar kapitalisatie) connected is)
Connected firms hebben:
- relatief meer vreemd vermogen (lees: politieke invloed op het bedrijf had het bedrijf juist vatbaarder gemaakt voor de crisis)
- relatief lagere belastingdruk
- relatief hoger markt aandeel
- relatief slechtere accounting prestaties


Khwaja and Mian, DO LENDERS FAVOR POLITICALLY CONNECTED FIRMS?, 2005
Vinden dat:
- connected firms meer leningen krijgen van banken
- connected firms veel vaker failliet gaan
- dit verschil hoofdzakelijk verklaard wordt door banken in staatseigendom (Lees: staatsbanken lenen meer uit aan slechter presterende bedrijven die vaker failliet gaan)


Dan wat betreft de rol van banken in economische groei etc.
Ik zou zeggen, bestudeer DEZE powerpoint eens aandachtig...

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:53 schreef ES57 het volgende:

[..]

De huidige generatie bankiers richt hun bedrijf en de wereldeconomie sneller ten gronde dan een leger van 100.000 suffe ambtenaren en corrupte politici in staat is te doen. Volg de actualiteiten zou ik zeggen, ipv boeken te lezen over de luchtfietserij van wereldvreemde wetenschappers.

Ik lever je uitgebreid academisch bewijs, en jouw repliek is: "kijk naar de actualiteit"... Sterk. Zeker als je bedenkt dat wat er nu aan de hand is opzich niet nieuw is. Sterker nog, crisis zijn van alle tijden en zullen van alle tijden blijven.
Ik had toch (tegen beter weten in) gehoopt op een wat onderbouwde reactie.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:54 schreef ES57 het volgende:

[..]

Laten de bankiers het maar weer voor het zeggen krijgen.

ik heb hier boven het bewijs geleverd dat politici slechter in staat zijn efficient kredieten te verstrekken dan banken, simpelweg omdat politici politieke doelen hebben.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:54 schreef ES57 het volgende:

[..]

Laten de bankiers het maar weer voor het zeggen krijgen.

de ECHT vrije markt zou het voor het zeggen moeten krijgen, niet de bankiers of politici

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 17:54 schreef Xtreem het volgende:

[..]

ik heb hier boven het bewijs geleverd dat politici slechter in staat zijn efficient kredieten te verstrekken dan banken, simpelweg omdat politici politieke doelen hebben.

Bewijs is niet het juiste woord. Je had het over bedrijven die connected zijn. Niet de overheid als bankier.

Deel vedrer wel je visie dat we beter bankiers geld kunnen laten lenen dan politici om de reden dat politici op meerdere schaakborden spelen en altijd en iedereen het naar de zin willen maken