Tja, als je een mening vraagt aan collega's dan is je blik wel erg beperkt. In mijn vriendenkring (hoog tot zeer hoog opgeleiden en van links tot rechtse signatuur) hebben het helemaal gehad met die blaaskaakindustrie.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:38 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Da's helaas voor jou nog niet echt het geval. Wel veel vragen naar mijn ervaring de afgelopen tijd, maar verder eigenlijk geen kritiek of "hoon", "minachting" en/of "verachting". Het zal je verbazen, maar niet iedereen is zo verbitterd en bevooroordeeld als sommige mensen in dit topic. Gelukkig kom ik die mensen niet tegen, ik vermoed dat die weinig de deur uit gaan.
Wie wil er nou werken voor een 'baas' die de ene na de andere fout maakt? Die het ene na het andere lulverhaal houdt om de schijn op te houden?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:39 schreef NMHR het volgende:
Want een "normale" mederwerker is in zijn geheel verantwoordelijk voor wat de top doet?
Iemand die zijn kinderen te vreten wilt geven misschien? Zijn hypotheek (hahahaha ik zei hypotheekquote:Op maandag 26 januari 2009 13:42 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wie wil er nou werken voor een 'baas' die de ene na de andere fout maakt? Die het ene na het andere lulverhaal houdt om de schijn op te houden?
Wat nou collega's? Kun je even quoten waar ik dat zeg?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:41 schreef ES57 het volgende:
[..]
Tja, als je een mening vraagt aan collega's dan is je blik wel erg beperkt. In mijn vriendenkring (hoog tot zeer hoog opgeleiden en van links tot rechtse signatuur) hebben het helemaal gehad met die blaaskaakindustrie.
Totaal mee oneens. De oorzaak van alle ellende zijn de CEO's van de financiele instellingen die meenden dubbele groeicijfers te kunnen realiseren door het verkopen en gebundeld doorverkopen van "hypotheken voor de zeer arme mensen".quote:Op maandag 26 januari 2009 13:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
ES57, ik begrijp je woede wel. De belastingbetaler moet voor een groot gedeelte opdraaien voor de brokken die bankiers gemaakt hebben. En dat doet natuurlijk pijn, je betaald immers niet voor de lol tienduizenden euro's per jaar aan belasting. Toch richt je woede zich tegen de verkeerde instantie, bedenk namelijk dat zonder de overheid een groot deel van de financiële instellingen niet meer bestaan zou hebben. Het is dus de overheid tegen wie je je moet richten.
De overheid geeft fiat-geld (dat is geld dat eigenlijk geen waarde heeft, maar we doen net alsof het waarde heeft) uit, hiermee kan de overheid er voor zorgen dat er een kunstmatig laag renteniveau tot stand komt in de economie. Dat is gunstig voor het bedrijfsleven dat investeringen wil doen, echter het zorgt er ook voor dat er in feite subsidie op de diensten van financiële instellingen ontstaat. Het is dan ook niet gek dat veel financiële instellingen tot een enorme omvang zijn gegroeid, ze zijn toe groot geworden om failliet te laten gaan. Het gevolg is dat de normale zuiverende werking van een economie niet meer bestaat, financiële instellingen gaan grotere risico''s nemen omdat ze toch niet failliet gaan. Dat noemen economen een moral hazard, een moreel gevaar.
Bedenk ook dat het de overheid is geweest die leningen heeft gestimuleerd aan mensen die het eigenlijk niet konden betalen, de zogenaamde sub-prime leningen. Deze mensen zijn door stimuleringsbeleid van de overheid enorm in de schulden gestoken en dat kunnen ze nooit meer terugbetalen, financiele instellingen die die leningen verstrekt hebben zien hun geld dus niet meer terug. Daarom moeten ze heel veel afschrijvingen doen waardoor het voortbestaan van het bedrijf in het geding komt. Het zou goed zijn als dergelijke ondernemingen failliet zouden gaan, echter door weer ander beleid van de overheid hebben financiele instellingen zo''n enorme omvang bereikt dat een faillissement er voor zou zorgen dat zij andere bedrijven in hun faillissement mee trekken. De overheid heeft dus een monster geschapen waarvan zij nu zelf slachtoffer wordt, je kunt je woede dus beter uiten richting de overheid. Drive-r en anderen doen ook maar gewoon hun werk en zijn als belastingbetaler, net als jij, ook slachtoffer van roekeloos overheidshandelen.
Waarom zou een financiele instellingen producten verkopen waarvan zij weten dat ze het geld nooit terug krijgen?quote:Op maandag 26 januari 2009 14:02 schreef ES57 het volgende:
De oorzaak van alle ellende zijn de CEO's van de financiele instellingen die meenden dubbele groeicijfers te kunnen realiseren door het verkopen en gebundeld doorverkopen van "hypotheken voor de zeer arme mensen".
Ik wil echt niet de bankiers en bestuurders uit de wind houden hoor. Wat mij betreft waren er heel veel financiele instellingen failliet gegaan, echter ik zie ook dat de overheid een belangrijk onderdeel van het probleem is. Mijn pijlen richten zich dus op de combinatie van bankiers en overheid.quote:Geen van die bonusgeile bestuurders heeft zich afgevraagd of dit te mooi is om waar te zijn.
Nee, de fout die de overheid maakt is dat zij een stimuleringsbeleid van leningen voert door een kunstmatig lage rente te bewerkstelligen en door wetgeving, een tweede fout die vervolgens gemaakt wordt is dat de overheid bedrijven die in de problemen komen niet gewoon failliet laat gaan. Verder is regulering een heilloze weg omdat financiele instellingen de overheid altijd te slim af zullen zijn omdat zij nu eenmaal dichter bij het vuur zitten. Aan de macht van de markt kan zich niemand onttrekken waardoor het terugtreden van de overheid juist zal zorgen voor een gezondere financiele sector.quote:De enige fout die de overheid heeft gemaakt is banken alle vrijheid te geven.
Hier ben ik het dus verschrikkelijk mee oneens (over de rest kan ik mij enigszins vinden).quote:Op maandag 26 januari 2009 14:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verder is regulering een heilloze weg omdat financiele instellingen de overheid altijd te slim af zullen zijn omdat zij nu eenmaal dichter bij het vuur zitten. Aan de macht van de markt kan zich niemand onttrekken waardoor het terugtreden van de overheid juist zal zorgen voor een gezondere financiele sector.
Daarom pleiten steeds meer economen ook voor geld dat niet enkel uit vertrouwen zijn waarde haalt, maar ook een onderliggende waarde heeft. Bijkomend voordeel is dat de overheid dan minder invloed kan uitoefenen op de rente en de geldhoeveelheid.quote:Op maandag 26 januari 2009 14:27 schreef ES57 het volgende:
Geld is gegrondvest op vertrouwen.
Kloon van Echtgaafquote:Op maandag 26 januari 2009 14:02 schreef ES57 het volgende:
[..]
Totaal mee oneens. De oorzaak van alle ellende zijn de CEO's van de financiele instellingen die meenden dubbele groeicijfers te kunnen realiseren door het verkopen en gebundeld doorverkopen van "hypotheken voor de zeer arme mensen".
"Jaarlijks 15% rendement op investeringen in arme mensen die geen geld hebben om hun kont te krabben"
Geen van die bonusgeile bestuurders heeft zich afgevraagd of dit te mooi is om waar te zijn.
De enige fout die de overheid heeft gemaakt is banken alle vrijheid te geven.
- met het wijzigen van namen en labels los je dit probleem niet opquote:Op maandag 26 januari 2009 15:24 schreef ES57 het volgende:
Belgen zijn over het algemeen genomen heel aardige mensen ...om een biertje mee te drinken. Zakelijk bezien heb je er echter weinig aan. En om nou te zeggen Belgische top-bankiers? Ook Fortis is niet echt een succes geworden, om maar te zwijgen van de volkomen foute beslissing van ING om de naam Postbank te laten verdwijnen.
Wat is de oplossing? Een voorzetje voor de heer Bos: Maak van de ABN-AMRO de Holland Bank en geef gewoon de ING/Postbank de gedegen naam van Post Cheque en Girodienst weer terug. Maak van elke werknemer van die bank een ambtenaar. Saai maar betrouwbaar en gedegen.
Er zullen veel mensen zijn die zeggen: "Dat kan niet meer!", maar waarom eigenlijk niet? Wij (ik) zijn/ben toch al voor een groot gedeelte eigenaar van die clubs. Bovendien, al die graaiers hebben aangetoond hun vak niet te verstaan. Ze zijn te stom om voor de duvel te dansen. Een bonus, in welke vorm dan ook, is natuurlijk totaal niet op zijn plaats.
- Het wijzigen van namen zorgt ervoor dat die banken nederig blijven. Een medewerker van de Post Cheque en Girodienst zal dan een toontje lager zingen. En dat is uiteindelijk goed voor de economie.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:34 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
- met het wijzigen van namen en labels los je dit probleem niet op
- met nog meer ambtenaren al helemaal niet.
quote:Op maandag 26 januari 2009 16:46 schreef ES57 het volgende:
[..]
- Het wijzigen van namen zorgt ervoor dat die banken nederig blijven. Een medewerker van de Post Cheque en Girodienst zal dan een toontje lager zingen. en dat is uiteindelijk goed voor de economie.
- Meer ambtenaren is inderdaad niet prettig maar heeft altijd de voorkeur boven het kapitalistisch tuig dat de wereldeconomie ten gronde heeft gericht. Voor banken geldt voortaan: regeltjes en directieven van de minister stipt opvolgen; risico's nemen is uit den boze. Ook dat is uiteindelijk goed voor de economie.
Dat is niks voor mij.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
, heb je zelf veel geld verloren en ben je nu ineens ex-kapitalist?
Jij bent wel heel fel he. Misschien is het communistische Noord Korea iets voor jou?
Hehe, minister stipt volgen. Lachen man, Vogelaar-type aan het roer en je hebt een nieuwe apocalyps.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:46 schreef ES57 het volgende:
[..]
- Het wijzigen van namen zorgt ervoor dat die banken nederig blijven. Een medewerker van de Post Cheque en Girodienst zal dan een toontje lager zingen. En dat is uiteindelijk goed voor de economie.
- Meer ambtenaren is inderdaad niet prettig maar heeft altijd de voorkeur boven het überkapitalistisch tuig dat de wereldeconomie ten gronde heeft gericht. Voor banken geldt voortaan: regeltjes en directieven van de minister stipt opvolgen; risico's nemen is uit den boze. Ook dat is uiteindelijk goed voor de economie.
Jan Marijnissen is wel heel erg maar een tot duurzaamheid/rechtvaardigheid bekeerde kapitalist/ bankier als Herman Wijffels zou prima zijn.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:58 schreef axis303 het volgende:
Je moet er toch niet aan denken dat Jan Marijnissen een commisariaat gaat vervullen bij bijvoorbeeld een ING?
Ik vind ambtenaren ook niet leuk maar weet jij een beter idee?quote:Op maandag 26 januari 2009 17:33 schreef Lemmeb het volgende:
Van begin tot eind eens met ES57!Behalve op het punt van die ambtenaren dan...
Nee, ook niet echt.quote:Op maandag 26 januari 2009 17:35 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik vind ambtenaren ook niet leuk maar weet jij een beter idee?
Het Ancien Régime bestaat nog steeds. Walgelijk, walgelijk, walgelijk.quote:ING-baas Tilmant krijgt 4 miljoen euro oprotpremie
hln.be
Michel Tilmant, die opstapt als topman van ING, ontvangt een vergoeding ter waarde van drie jaarweddes, of omgerekend zo'n 4 miljoen euro. Dat berekende de redactie van L'Echo. Dat bedrag houdt geen rekening met eventuele bonussen.
Tilmant heeft dat bedrag in niet onbelangrijke mate te danken aan zijn lange carrière bij ING. Tilmant ging in 1998 aan de slag bij de Nederlandse bank, na de overname van Banque Bruxelles Lambert (BBL). Sinds april 2004 staat hij helemaal aan de top van het bedrijf. Omdat hij al zo lang aan de slag is bij ING, behoudt hij het recht op zijn gouden parachute, wat niet het geval is voor de leden van het directiecomité die na 1 januari 2004 aan de slag gingen bij ING.
Afhankelijk van de prestaties van het aandeel ING in de toekomst, kan Tilmant ook nog een mooie bonus overhouden aan de aandelen en aandelenopties die hij in 2007 ontving. Toen kreeg hij 132.163 opties die op 17 mei 2017 aflopen. (belga/eb)
4 miljoen euro, waarvoor? Om een bank failliet te laten gaan en de belastingbetaler een oor aan te naaien. Wat een crimineel is het toch eigenlijk.quote:Op maandag 26 januari 2009 19:07 schreef ES57 het volgende:
[..]
Het Ancien Régime bestaat nog steeds. Walgelijk, walgelijk, walgelijk.
Helaas, wettelijk gezien is hij (nog?) geen crimineel. Maar moreel gezien is hij een schoft.quote:Op maandag 26 januari 2009 19:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
4 miljoen euro, waarvoor? Om een bank failliet te laten gaan en de belastingbetaler een oor aan te naaien. Wat een crimineel is het toch eigenlijk.
quote:Op maandag 26 januari 2009 14:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verder is regulering een heilloze weg omdat financiele instellingen de overheid altijd te slim af zullen zijn omdat zij nu eenmaal dichter bij het vuur zitten. Aan de macht van de markt kan zich niemand onttrekken waardoor het terugtreden van de overheid juist zal zorgen voor een gezondere financiele sector.
Deze woorden zou president Obama eens moeten uitspreken.quote:Op maandag 26 januari 2009 21:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
![]()
![]()
Ja het zijn inderdaad slimme criminelen, Ali Baba en zijn veertig rovers zijn er heilig bij
![]()
Macht corrumpeert en hoe meer macht iemand in zo'n banksysteem heeft, je kent het wel. Noem eens 1 bankdirecteur die wel nobele bedoelingen heeft? Ze zitten er gewoon enkel en alleen om hun eigen zakken te vullen. Of ze dichter bij het vuur zitten, krijg niet die indruk, als het mis gaat mag de burger opdraaien voor hun fouten en oplichters praktijken. Dus ze zitten niet zo dicht op het vuur, wel dichter bij de geldstroom, die ze met alle macht naar hun eigen bankrekening(-en) proberen om te leiden. Nee, deze crisis laat zien dat voornamelijk de vrije markt de boel nog sneller kan ruïneren dan de overheid dat kan. Nationaliseren die banken en vooral de vrije markt buiten de deur houden. Laat de vrije markt maar eens echte goederen van waarde laten produceren. Dan kan de overheid zich richten op de financiering ervan. Als je eens wist welke schade de banken aan de technologische vooruitgang op maatschappelijk vlak aanrichtenZoveel oplossingen voor problemen die ongefinancieerd blijven omdat de banken hun andere investeringen anders in gevaar brengen, als de mensheid de komende 100 jaar vooruit wil en de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid wil aanpakken dan kun je de banken in hun huidige vorm missen als kiespijn.
Hij is altijd welkom voor een bakkiequote:Op maandag 26 januari 2009 22:11 schreef ES57 het volgende:
Deze woorden zou president Obama eens moeten uitspreken.
quote:Op maandag 26 januari 2009 21:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
![]()
![]()
Ja het zijn inderdaad slimme criminelen, Ali Baba en zijn veertig rovers zijn er heilig bij
![]()
Macht corrumpeert en hoe meer macht iemand in zo'n banksysteem heeft, je kent het wel. Noem eens 1 bankdirecteur die wel nobele bedoelingen heeft? Ze zitten er gewoon enkel en alleen om hun eigen zakken te vullen. Of ze dichter bij het vuur zitten, krijg niet die indruk, als het mis gaat mag de burger opdraaien voor hun fouten en oplichters praktijken. Dus ze zitten niet zo dicht op het vuur, wel dichter bij de geldstroom, die ze met alle macht naar hun eigen bankrekening(-en) proberen om te leiden. Nee, deze crisis laat zien dat voornamelijk de vrije markt de boel nog sneller kan ruïneren dan de overheid dat kan. Nationaliseren die banken en vooral de vrije markt buiten de deur houden. Laat de vrije markt maar eens echte goederen van waarde laten produceren. Dan kan de overheid zich richten op de financiering ervan. Als je eens wist welke schade de banken aan de technologische vooruitgang op maatschappelijk vlak aanrichtenZoveel oplossingen voor problemen die ongefinancieerd blijven omdat de banken hun andere investeringen anders in gevaar brengen, als de mensheid de komende 100 jaar vooruit wil en de vraagstukken van energie, milieu en leefbaarheid wil aanpakken dan kun je de banken in hun huidige vorm missen als kiespijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |