Misdaad
Een forum voor onopgeloste misdaden en macabere zaken uit het verleden.
Halloquote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:29 schreef yyentle het volgende:
Observer,
[..]
Denk je dat het NFI de doodsoorzaak niet kan vaststellen?
En denk jij nu werkelijk dat de drugswereld zich druk zou maken over de verdwijning van
één losbandig meisje? Die jongens kunnen overal wel meiden krijgen, die hoeven echt niets met Natalee hOOR!
Jullie hebben het ook steeds over de dood van die vrouw die bij de bank werkte waar VanderSloot geld zou hebben gestort of opgenomen. Denk je niet dat de bank het op papier vastlegt wanneer mensen geld komen storten of opnemen?
Shame you couldnt respond to me in english so I get the correct translation 
Yes that explains why he was tortured,had his head bashed in,body parts cut off and set on fire
Ever think that just maybe they took this wrap for lesser charges from drugs and weapon sentences? Not possible? How do you know what the NFI tested? Yes of course not everything is tied to this one missing american girl but its important to look at everything especially this suspicious Death. What bar/restraunt did Satish's attorney say JK2 and Natalee stop at again after Carlos and Charlies? I guess it wasnt a coincdence either that Buuti Naar Dompigs other Brother In law lied two times in this case to implicate Natalee with cocaine and to falsely frame two innocent men? Hmmm why did Gerald Dompig step away from this case again? Do you see a conflict of interest anywhere yyentle? Yes I realize it is PVDS who's best friend ran this case and had friends who were judges and prosecuters..etc etc etc..How many times have I posted about the woman at the bank? And yes it appears there were 2 murders that day and a coincidence that PVDS named her in his statements a week after her death. Most everything we heard in the beginning looks like it is true like the 4AM pickup by Mcdonalds..What hasnt been determined yet was 2 ATM withdrawls after 3AM by PVDS. Yes Im sure there is/was a record at CMB if it is true..Interesting that PVDS so urgently had to get to that bank the next day after NH dissapeared to deposit those meager winnings that Joran never won. We still dont know if this Lorenzo Van Rijn is indeed involved. But its strange that some mention his name in regards to Pitbull..Misinformation?
And I think you are underestimating the MOB in Aruba and just how big that Drug World is..How do you think they built half of that island? Why was it referred to in 1993 as The First Independant State under Mafia control?
[ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 12:45:55 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
This was interesting..You guys remember this? The different race,older and darker skinned person playing Joran on Opsporing Verzocht ?
Opsporing Verzocht is een opsporingsmiddel van politie en justitie. Deze twee diensten bepalen de inhoud van het programma tot in elk detail.
Opsporing verzocht is a tool to solve crimes for the police and DA's office. They decide the content of the show into the smallest detail
=====================
How about this guy? He wouldnt know anything about the MOB would he? He bragged about how great he was at infiltrating,knowing this case and being keen at knowing people/extracting info..Throughout his time in Aruba and NL he bragged about the prostitutes,cocaine and knowing the underworld..But yet he never asks Joran once anything relevent..Like WHY the girl went into convulsions? Why they arrived 30 minutes before the bar closed..Date rape drugs? etc etc etc..Didnt matter I suppose because Joran changed his story after what was aired and said he lied..
Case solved..Beth is at Peace..No Need to Boycott Aruba now 
[ Bericht 5% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 11:47:00 ]
Opsporing Verzocht is een opsporingsmiddel van politie en justitie. Deze twee diensten bepalen de inhoud van het programma tot in elk detail.
Opsporing verzocht is a tool to solve crimes for the police and DA's office. They decide the content of the show into the smallest detail
=====================
How about this guy? He wouldnt know anything about the MOB would he? He bragged about how great he was at infiltrating,knowing this case and being keen at knowing people/extracting info..Throughout his time in Aruba and NL he bragged about the prostitutes,cocaine and knowing the underworld..But yet he never asks Joran once anything relevent..Like WHY the girl went into convulsions? Why they arrived 30 minutes before the bar closed..Date rape drugs? etc etc etc..Didnt matter I suppose because Joran changed his story after what was aired and said he lied..
Case solved..Beth is at Peace..No Need to Boycott Aruba now 
[ Bericht 5% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 11:47:00 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:33 schreef observer777 het volgende:
[..]
How do you know what the NFI tested?
Natalee Holloway - Coverup en Corruptie op Arubaquote:3.3 Uit de gebruikte bewijsmiddelen kan voor zover van belang het volgende worden afgeleid. [Betrokkene 1] die in overleg met en onder regie van de verdachte cocaïne, die zich bevond in door hem ingeslikte bolletjes, vanuit Venezuela op Aruba had ingevoerd, is kort na aankomst onwel geworden en in het huis van verdachte overleden.
2 Uit het bewijsmateriaal achter de papieren muur (het sectieverslag) kan worden afgeleid dat het stoffelijk overschot eerst nog is opengesneden waarbij de maag en de darmen grotendeels uit het lichaam zijn verwijderd, hetgeen erop wijst dat men op zoek is gegaan naar in het lichaam nog aanwezige bolletjes.
Before Jorans "confessions" seen in Holland and the U.S...They made several weak attempts for a false ending..One of them played out in the U.S. in the Media that Natalee died of a drug overdose and confirmed by a high ranking Aruban official..
This is a comic but it couldnt be any truer to what has come out of the ALE since the beginning.
[ Bericht 3% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 11:30:08 ]
This is a comic but it couldnt be any truer to what has come out of the ALE since the beginning.
[ Bericht 3% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 11:30:08 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
I've read all that but cmon yyentl you dont find his death strange? I dont think everything is a cover up but theres more to this Pitbull..IMO .. Sure would be nice if they told us what bar they stopped at after Carlos and Charlies..It would be interesting IF it was choose a name..Remember its others who are implicating Pitbull in this case at another forum you post at..quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:07 schreef yyentle het volgende:
[..]
[..]
Natalee Holloway - Coverup en Corruptie op Aruba
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Heb je een link naar de letterlijke tekst van degene die dat gezegd heeft?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:36 schreef observer777 het volgende:
[..]
Sure would be nice if they told us what bar they stopped at after Carlos and Charlies.
I saw it live on TV when he was interviewed a month or so after June 9th 2005 and never saw it mentioned again. It is definetly on video with Greta or Rita on MSNBC. On TV he said basicly it was a brief stop at another restraunt or bar and Deepak ran in for a few minutes then came back out and they left..I THINK he said he went in to see a friend but he wasnt working that night..Something like that. Strange it is never mentioned again..quote:Op zaterdag 17 januari 2009 11:50 schreef yyentle het volgende:
[..]
Heb je een link naar de letterlijke tekst van degene die dat gezegd heeft?
David Kock
Birmingham News - Associated Press
June 9, 2005
Satish Kalpoe's attorney, David Kock, said his client told him that van der Sloot asked the Kalpoe brothers to pick him up Sunday night so he could meet up with Holloway and her classmates at Carlos'n Charlie's, a popular watering hole in the capital, Oranjestad.
They said they left the bar around 1:30 a.m. with van der Sloot and an intoxicated Holloway in the back seat, then stopped briefly at another restaurant about a block away before heading out of town, Kock said.
http://www.al.com/news/birminghamnews/index.ssf?/base/news/1118481459238090.xml&coll=2
http://gwinnettdailyonlin(...)AC4CA487F0C3448B.asp
[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 17-01-2009 13:27:08 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
PG Rob Pieterz schijnt daadwerkelijk een rechtshulpverzoek op basis van het MLAT verdrag (Mutual Legal Assistance Treaty) te hebben gedaan. Het lijkt er op dat Aruba het onderzoek nu ook richting de VS en met name Alabama gaat uitbreiden.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:47 schreef mrBhimself het volgende:
De alerte lezer ziet ook dat Rob Pieterz een beroep heeft gedaan op een 'rechtshulpverzoek' richting de VS. Het zou mij niet verbazen als ook in die richting onderzoek wordt gedaan. Om onderzoek te doen in Nederland kan hij e.e.a. regelen via de Rijksrecherche en is een rechtshulpverzoek vrij eenvoudig te organiseren.
--
volgens mij staat er dit :
De PG heeft ook het NLAT-verdrag (Neutral Legal Assistance Treaty) tussen het Koninkrijk en de VS aangekaard in de toespraak. “Dat moet op verzoek en met goedkeuring van de andere partijen gaan. Die instemming heb ik gekregen, dus op enig moment waar het nodig is om het onderzoek uit te breiden naar Nederland zullen er een paar mensen naar Nederland afreizen.
dan staat er: waar het nodig is het onderzoek uit te breiden naar Nederland
Dus een onderzoek in de VS zuig je uit je duim ! Waar staat dat ?
De PG heeft ook het NLAT-verdrag (Neutral Legal Assistance Treaty) tussen het Koninkrijk en de VS aangekaard in de toespraak. “Dat moet op verzoek en met goedkeuring van de andere partijen gaan. Die instemming heb ik gekregen, dus op enig moment waar het nodig is om het onderzoek uit te breiden naar Nederland zullen er een paar mensen naar Nederland afreizen.
dan staat er: waar het nodig is het onderzoek uit te breiden naar Nederland
Dus een onderzoek in de VS zuig je uit je duim ! Waar staat dat ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
De NLAT bestaat niet, het is het MLAT verdrag. Een rechtshulpverzoek op basis van MLAT is speciaal om onderzoek uit te kunnen voeren in de VS (in dit geval). De MLAT heeft helemaal niets te maken met het uitvoeren van onderzoek in Nederland. Die journalist die het heeft opgeschreven heeft
A: Een niet bestaand verdrag genoemd (klok en klepel en zo)
B. Geen idee hoe de rechtshulpverdragen in elkaar zitten
En daarnaast heb ik mijn informatie dat Rob Pieterz een rechtshulp verzoek heeft gedaan op basis van MLAT uit een andere bron als dat stuk in de krant. Lees maar een paar pagina's terug, dan zie dat ik het daar al heb aangekondigd. Hij blijkt er nu dus over gesproken te hebben in de Staten van Aruba waar hij het 'heeft aangekondigd'.
Dat in tegenstelling overigens tot de arrestatie die vorige week door een aantal lieden aangekondigd werd. Over uit de duim zuigen gesproken!
A: Een niet bestaand verdrag genoemd (klok en klepel en zo)
B. Geen idee hoe de rechtshulpverdragen in elkaar zitten
En daarnaast heb ik mijn informatie dat Rob Pieterz een rechtshulp verzoek heeft gedaan op basis van MLAT uit een andere bron als dat stuk in de krant. Lees maar een paar pagina's terug, dan zie dat ik het daar al heb aangekondigd. Hij blijkt er nu dus over gesproken te hebben in de Staten van Aruba waar hij het 'heeft aangekondigd'.
Dat in tegenstelling overigens tot de arrestatie die vorige week door een aantal lieden aangekondigd werd. Over uit de duim zuigen gesproken!
--
Wie was die bron dan ?
mr b schreef :
En daarnaast heb ik mijn informatie dat Rob Pieterz een rechtshulp verzoek heeft gedaan op basis van MLAT uit een andere bron als dat stuk in de krant.
mr b schreef :
En daarnaast heb ik mijn informatie dat Rob Pieterz een rechtshulp verzoek heeft gedaan op basis van MLAT uit een andere bron als dat stuk in de krant.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Zoals ik al aangaf "een andere bron"; als ik voornemens was geweest om de bron te noemen had ik dat in mijn vorige posting wel gedaan denk je niet!
--
lekker vaag hoor ha ha 
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Weinig vaags aan. Hetgeen in het artikel staat, niet helemaal correct weergegeven door onvoldoende kennis of bewust niet correct weergegeven, heb ik van een andere bron bevestigd gekregen.
Er is een rechtshulp verzoek onderweg naar de VS. Of dat ook daadwerkelijk gehonoreerd gaat worden is nog onbekend. Het is immers een 'verzoek' wat door de autoriteiten afgewezen kan worden.
Er is een rechtshulp verzoek onderweg naar de VS. Of dat ook daadwerkelijk gehonoreerd gaat worden is nog onbekend. Het is immers een 'verzoek' wat door de autoriteiten afgewezen kan worden.
--
hmmm waarom zouden ze dat afwijzen . . Prima toch juist dat ze een breed onderzoek willen!?
Wie niets te verbergen heeft, die kan transparant zijn
Beter een lang en gedegen onderzoek dan een kort onderzoek dat nog een hoop vragen openlaat.
PRIMA
Wie niets te verbergen heeft, die kan transparant zijn
Beter een lang en gedegen onderzoek dan een kort onderzoek dat nog een hoop vragen openlaat.
PRIMA
Er kunnen allerlei redenen zijn waarom een rechtshulpverzoek wordt afgewezen of niet volledig wordt gehonoreerd. Dat kan te maken hebben met juridische aspecten, maar soms ook met politieke of zelf zaken die het 'landsbelang' kunnen raken.
--
Als die advocaat dat werkelijk gezegd heeft, waarom is de tekst dan nergens te vinden?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:00 schreef observer777 het volgende:
[..]
I saw it live on TV when he was interviewed a month or so after June 9th 2005 and never saw it mentioned again. It is definetly on video with Greta or Rita on MSNBC. On TV he said basicly it was a brief stop at another restraunt or bar and Deepak ran in for a few minutes then came back out and they left..I THINK he said he went in to see a friend but he wasnt working that night..Something like that. Strange it is never mentioned again..
David Kock
Birmingham News - Associated Press
June 9, 2005
Satish Kalpoe's attorney, David Kock, said his client told him that van der Sloot asked the Kalpoe brothers to pick him up Sunday night so he could meet up with Holloway and her classmates at Carlos'n Charlie's, a popular watering hole in the capital, Oranjestad.
They said they left the bar around 1:30 a.m. with van der Sloot and an intoxicated Holloway in the back seat, then stopped briefly at another restaurant about a block away before heading out of town, Kock said.
http://www.al.com/news/birminghamnews/index.ssf?/base/news/1118481459238090.xml&coll=2
http://gwinnettdailyonlin(...)AC4CA487F0C3448B.asp
[ afbeelding ]
Het stuk staat ook niet bij Scrux.
Ben je niet in de war met dit?
quote:On June 11th 2005 at about 12:10 hours, we, the reporting officers, interviewed the suspect D.S. KALPOE, for further information.
We then went to the "Taco Bell" in Santa Cruz. There we bought something to eat and after that we drove home
www.hollowaycase.comquote:On June 11th 2005, at approximately 17:30 hours, we interviewed the suspect S.S. KALPOE for further information.
We drove from the Seaport Market Place to Taco Bell in Santa Cruz to buy something to eat. After we had bought something to eat at Taco Bell we drove home to eat. When we were sitting at home eating, my brother Deepak said to me that Joran had asked him if he could go to Carlos & Charlies
Dit was vóór die tijd.
Een heel verschil.
Goedemorgenquote:Op zondag 18 januari 2009 06:17 schreef yyentle het volgende:
[..]
Als die advocaat dat werkelijk gezegd heeft, waarom is de tekst dan nergens te vinden?
Het stuk staat ook niet bij Scrux.
Ben je niet in de war met dit?
[..]
[..]
www.hollowaycase.com
Dit was vóór die tijd.
Een heel verschil.
You write such beautiful english...Why do you make me translate if we are both on the same team here..To find the TRUTH whatever that is right?
He most definetly said that and he said it twice. Once on TV and once on June 9th..I showed you a link there may be more..I dont know..I thought it was a slip but he said the same thing twice months a part..No Im not confused at all..I saw him say it with my own eyes on TV in his office..My Jaw almsot dropped because it was months after NH dissapeared and it was news to me.
Scrux? They have missed a enormous amount of material that should have been looked at..Taco Bell? Im talking about the bar they stopped at for a few minutes after C&C..
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Ik weet niet zeker of dat wel zo is, om eerlijk te zijn.quote:Op zondag 18 januari 2009 07:51 schreef observer777 het volgende:
[..]
Goedemorgen
if we are both on the same team here..
Hebben de Scared Monkeys ook geen link naar het interview?
Die hebben toch alles?
Its true if you want to learn the TRUTH..Why are we not on the same side? I already told you many times that the Kalpoes do have some responsibilty in what happened to NH. But I do not think they killed her or buried her.quote:Op zondag 18 januari 2009 08:00 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik weet niet zeker of dat wel zo is, om eerlijk te zijn.
Hebben de Scared Monkeys ook geen link naar het interview?
Die hebben toch alles?
Believe me I searched high and low for the video and its not online..So I am thinking it was Greta who interviewed David Kock when he was just Satish's lawyer..Probably in July or August 2005
Its been posted at SM but one of the links is dead..This is one that is active.
http://gwinnettdailyonlin(...)AC4CA487F0C3448B.asp
'She had drunk a lot'
Satish Kalpoe's attorney, David Kock, said his client told him that van der Sloot asked the Kalpoe brothers to pick him up Sunday night so he could meet up with Holloway and her classmates at Carlos'n Charlie's, a popular watering hole in the capital, Oranjestad.
They said they left the bar around 1:30 a.m. with van der Sloot and an intoxicated Holloway in the back seat, then stopped briefly at another restaurant about a block away before heading out of town, Kock said.
"According to my client, she had drunk a lot," he said.
A statement released by police to lawyers Friday said they drove to a scenic lighthouse at the western tip of the island but didn't get out. The couple in the back seat was kissing and fondling each other, Kock said.
They then say in the statement that they dropped Holloway off at 2 a.m. at the entrance to the Holiday Inn, where she was staying. They say Holloway stumbled out of the car and was helped by a man wearing a black shirt and a walkie-talkie, the garb of a security guard.
Holiday Inn guards wear green pants and khaki shirts, but police said that ID matched employees of the nearby Allegro Hotel, where John and Jones worked.
[ Bericht 9% gewijzigd door observer777 op 18-01-2009 08:41:52 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Thanks for your responsequote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:02 schreef duikkie het volgende:
[..]
of course the translator does not work
this is because i use strange words, a dutch person knows whats wrong with them and correct them in there mind
a kabouter= mister croes ( because he lookks like one)
doctor evil= dr phil
it is not a interesting post. it is what hero did and a conclution ( nothing ) , and a few questions
Im not a big fan of either Dr.Evil or the Kabouter..lolWell I was interested in your comments about Hero..He wrote this back to the Americans that wrote him before he visted Aruba..As you know he said very little after his visit
=======================
Thank you for your kind words. I will do everything which is in my power to explore what has happened with Natallee. It is really a big disgrace. I will visit Aruba formerly on the 6th January 2009. I will let the world now what I found out during this visit.
My regards,
Hero Brinkman
MP Dutch Parliament.
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
I missed these two posts in #20 Anyone here ever see American Pie?
[ Bericht 20% gewijzigd door observer777 op 18-01-2009 11:05:00 ]
Anyone here ever see American Pie?quote:
quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 23:11 schreef johan555 het volgende:
wie is dit bastibro ?
Er staat Youtube filmpje (Met dank aan bastibro):
http://worldthechanges.wo(...)y-02-david-en-kelly/
[ Bericht 20% gewijzigd door observer777 op 18-01-2009 11:05:00 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Is er nog nieuws?
Of is het alleen ouwe meuk en foto's van niet-belanghebbenden plaatsen in de zaak van Natalee Holloway?
Of is het alleen ouwe meuk en foto's van niet-belanghebbenden plaatsen in de zaak van Natalee Holloway?
Ik ben niet labiel. Ik ben emotioneel flexibel.
Niet echt BwennieBren na het mislukte bezoekje van Hero aan de Antillen, waarop de verzamelde alu-hoedjes hun hoop hadden gevestigd, is er eigenlijk weinig nieuws.quote:Op zondag 18 januari 2009 11:50 schreef BwennieBren het volgende:
Is er nog nieuws?
Of is het alleen ouwe meuk en foto's van niet-belanghebbenden plaatsen in de zaak van Natalee Holloway?
777 blijft lappen tekst van de bange aapjes spammen, -222 heeft het bangbus scenario maar weer effe op zolder gelegd, bassie knalt te pas en te onpas het fototje van die dronken breezer neer, met de mededeling dat hij bij haar stand en zo kabbelt deel 28 rustig voort.
Natuurlijk proberen de usual suspects er weer Jan/Lorenzo/Pitbull/Guido en alleman bij te halen maarja been there done that, allemaal herhaling van zetten met steeds minder bewijs.
"Spannendste" ontwikkeling het onderzoek naar de eerste 10 dagen van het onderzoek zoals dat nu vanuit Aruba gaat plaatsvinden, maar dat kon wel eens lang gaan duren en -niet verrassend- erg weinig opleveren.
Tenzij men natuurlijk inderdaad de Alabamese kant van de zaak tegen het licht gaat houden, waarop het beroep op een rechtshulpverdrag (zoals mrB gisteren aangaf) zou kunnen duiden.
Reken maar dat die kruisenbranders het benauwd gaan krijgen als er onderzoek naar hun handel en wandel gedaan gaat worden, maar om eerlijk te zijn verwacht ik ook daar niet veel van.
Verders houdt Joran z'n grote waffel dicht, zit Peterrrr met z'n.... errr Emmy te spelen, heeft Hans Mos alvast een voorschotje genomen op het cold stellen van de zaak en hebben Greta en Nancy het veels te druk met Obama en/of lokale schandalen.
Dussss weinig loos, het meeste gebeurt er nog op SM waar de apen elkaar te lijf gaan en vechten om wie er nu echt het meeste met de girl stand??
Tot in deeltje 29
I stand with the happy Island.
Thanks Busquote:Op zondag 18 januari 2009 12:17 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Niet echt BwennieBren na het mislukte bezoekje van Hero aan de Antillen, waarop de verzamelde alu-hoedjes hun hoop hadden gevestigd, is er eigenlijk weinig nieuws.
777 blijft lappen tekst van de bange aapjes spammen, -222 heeft het bangbus scenario maar weer effe op zolder gelegd, bassie knalt te pas en te onpas het fototje van die dronken breezer neer, met de mededeling dat hij bij haar stand en zo kabbelt deel 28 rustig voort.
Natuurlijk proberen de usual suspects er weer Jan/Lorenzo/Pitbull/Guido en alleman bij te halen maarja been there done that, allemaal herhaling van zetten met steeds minder bewijs.
"Spannendste" ontwikkeling het onderzoek naar de eerste 10 dagen van het onderzoek zoals dat nu vanuit Aruba gaat plaatsvinden, maar dat kon wel eens lang gaan duren en -niet verrassend- erg weinig opleveren.
Tenzij men natuurlijk inderdaad de Alabamese kant van de zaak tegen het licht gaat houden, waarop het beroep op een rechtshulpverdrag (zoals mrB gisteren aangaf) zou kunnen duiden.
Reken maar dat die kruisenbranders het benauwd gaan krijgen als er onderzoek naar hun handel en wandel gedaan gaat worden, maar om eerlijk te zijn verwacht ik ook daar niet veel van.
Verders houdt Joran z'n grote waffel dicht, zit Peterrrr met z'n.... errr Emmy te spelen, heeft Hans Mos alvast een voorschotje genomen op het cold stellen van de zaak en hebben Greta en Nancy het veels te druk met Obama en/of lokale schandalen.
Dussss weinig loos, het meeste gebeurt er nog op SM waar de apen elkaar te lijf gaan en vechten om wie er nu echt het meeste met de girl stand??
Tot in deeltje 29
Ik ben altijd zo blij ben jouw no-nonsense uitleg over de zaak (en zaken hier) en ik ben nu weer een stuk wijzer geworden
zelfde "wijzer" als in, laat ik zeggen, 2006 Idd dan weer eens lurken in deeltje 29!
Ik ben niet labiel. Ik ben emotioneel flexibel.
quote:Op zondag 18 januari 2009 13:44 schreef mrBhimself het volgende:
Goede samenvatting Jo. Mogen we vanaf nu rekenen op een vaste weekafsluiting op zondag
LOL een keek op de Arubaanse week door door Jo en Buster
I stand with the happy Island.
Buster heb je ook een beetje onderzoek gedaan toen je op Aruba was ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dat zal vast wel Johan . . naar verschillende soorten drankquote:Op zondag 18 januari 2009 20:05 schreef johan555 het volgende:
Buster heb je ook een beetje onderzoek gedaan toen je op Aruba was ?
Ik kan mij niet voorstellen dat iemand die er helemaal niets mee te maken heeft tijdens zijn vakantie 'onderzoek' gaat doen naar de zaak Holloway. Dan ben je toch redelijk gestoord lijkt mij; of je hoort natuurlijk tot de SM commune, dan is het normaal en voorspelbaar gedrag.
--
Dat ben ik met je eens mrB, omdat onderzoek al genoeg is gedaan dunkt mij.
Ik zou zeggen ga dan gewoon om die Dirt-pock en Satash om het leven te brengen ofzo . .
Ik zou zeggen ga dan gewoon om die Dirt-pock en Satash om het leven te brengen ofzo . .
Waarom verwacht je daar niet veel van?quote:Op zondag 18 januari 2009 12:17 schreef JoBuster het volgende:
Tenzij men natuurlijk inderdaad de Alabamese kant van de zaak tegen het licht gaat houden, waarop het beroep op een rechtshulpverdrag (zoals mrB gisteren aangaf) zou kunnen duiden.
Reken maar dat die kruisenbranders het benauwd gaan krijgen als er onderzoek naar hun handel en wandel gedaan gaat worden, maar om eerlijk te zijn verwacht ik ook daar niet veel van.
Er van uitgaande dat je met "Dirt-pock en Satash" refereert aan de Kalpoes lijkt mij dat een erg zieke opmerking, die ondanks de smiley hier niet kan!quote:Op zondag 18 januari 2009 21:48 schreef bastibro het volgende:
Dat ben ik met je eens mrB, omdat onderzoek al genoeg is gedaan dunkt mij.
Ik zou zeggen ga dan gewoon om die Dirt-pock en Satash om het leven te brengen ofzo . .
Gelukkig gaan de meeste mensen naar Aruba om het prettige klimaat, de mooie stranden en het prima duikwater rondom het eiland.
--
Een KKK opmerking, ik dacht er ook het mijne van, maar wilde niet reageren.quote:Op zondag 18 januari 2009 22:30 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat je met "Dirt-pock en Satash" refereert aan de Kalpoes lijkt mij dat een erg zieke opmerking, die ondanks de smiley hier niet kan!
http://www.refugeesunleashed.net/about18143-0-asc-350.htmlquote:Op zondag 18 januari 2009 21:48 schreef bastibro het volgende:
Dat ben ik met je eens mrB, omdat onderzoek al genoeg is gedaan dunkt mij.
Ik zou zeggen ga dan gewoon om die Dirt-pock en Satash om het leven te brengen ofzo . .
quote:Furthermore the two brothers – who were considered suspects until 18 December 2007- but that were set aside by Jorans’ statement of not knowing anything, have been heard as witnesses. And also Patrick van der Eem – known by you by now- was questioned twice during his stay on Aruba as a witness.
Ja Yyentle, het vreemde is dat ze Joran daarin kennelijk wel geloven.
Zou deze uitspraak van Joran dan niet net zo ongeloofwaardig zijn als zijn andere bekentenissen die hij in die auto deed?
Zou deze uitspraak van Joran dan niet net zo ongeloofwaardig zijn als zijn andere bekentenissen die hij in die auto deed?
alles was toch waar in de auto bij van eem !!!! , peter had het toch opgelost !!quote:Op zondag 18 januari 2009 23:38 schreef bastibro het volgende:
Ja Yyentle, het vreemde is dat ze Joran daarin kennelijk wel geloven.
Zou deze uitspraak van Joran dan niet net zo ongeloofwaardig zijn als zijn andere bekentenissen die hij in die auto deed?
kortom het is maar welk geloof je aanhangt
, en in deze zaak heeft ieder zo'n zijn theorie en natuurlijk kan je schrijven en praten wat je wilt maar zonder hard bewijs kan alles 
ik persoonlijk wacht het dr evil proces af , wordt het niet gewonnen door de kalpoe's dan hebben ze toch een heel groot probleem , want dan hebben ze alle drie sex gehad en dan niets onschuldig
Computergegevens liegen niet.quote:Op zondag 18 januari 2009 23:38 schreef bastibro het volgende:
Ja Yyentle, het vreemde is dat ze Joran daarin kennelijk wel geloven.
Zou deze uitspraak van Joran dan niet net zo ongeloofwaardig zijn als zijn andere bekentenissen die hij in die auto deed?
Het rapport over het onderzoek naar de VanderSloot computer is op 4 juli opgemaakt en ondertekend.
Het rapport over het onderzoek naar de Kalpoe computer is niet vrijgegeven. We weten dus niet wanneer dat rapport is opgemaakt en ondertekend. Wel weten we dat Deepak en Satish op 4 juli zijn vrijgelaten.
De verklaringen van Deepak en Satish zijn vanaf 11 juni op alle essentiële punten sluitend: blijkbaar hebben de onderzoekers ook begrepen dat de verklaringen van Deepak en Satish onmogelijk verzonnen kunnen zijn.
De naam Steve bijvoorbeeld, komt in bijna alle verklaringen terug. Als je moeite doet om te begrijpen waarom de naam Steve zo vaak in de verklaringen voorkomt, valt het muntje vanzelf.
Deepak en Satish waren zich van geen kwaad bewust.
Dit gegeven is bekend bij Hans Mos, Peter R, onderzoekers en diverse fora.
Er is echter een forum waar de posters Deepak en Satish onomwonden voor moordenaar uitmaken. Het is een door Beth Holloway gesteund, KKK-achtig forum.
Het is erg opvallend dat sympathisanten van eerder genoemd, uiterst dubieus forum, ook hier op FOK regelmatig zonder schuldgevoelens Deepak en Satish verkrachters/moordenaars noemen.
Beschuldig je Deepak en Satish omdat Deepak ooit heeft gezegd dat Natalee zich kleedde en sprak als een slet?
Natalees vriendin vertelt dat Natalee direkt na aankomst in Carlos en Charlies, dus ruim voordat Joran en zijn vrienden binnenkwamen, op de bar ging liggen en mannen verzocht drankjes uit haar navel te drinken.
Is het Deepak te verwijten dat Natalee vrijwillig op de bar ging liggen en vervolgens mannen uitnodigde haar af te likken?
[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 19-01-2009 10:01:09 ]
je moet wel in je achterhoofd houden dat het maar getuigen verklaringen zijn en geen feiten, ook al zijn mensen ergens van overtuigd , het menselijk brein doet soms rare dingenquote:Op maandag 19 januari 2009 09:15 schreef yyentle het volgende:
[..]
Computergegevens liegen niet.
Het rapport over het onderzoek naar de VanderSloot computer is op 4 juli opgemaakt en ondertekend.
Het rapport over het onderzoek naar de Kalpoe computer is niet vrijgegeven. We weten dus niet wanneer dat rapport is opgemaakt en ondertekend. Wel weten we dat Deepak en Satish op 4 juli zijn vrijgelaten.
De verklaringen van Deepak en Satish zijn vanaf 11 juni op alle essentiële punten sluitend: blijkbaar hebben de onderzoekers ook begrepen dat de verklaringen van Deepak en Satish onmogelijk verzonnen kunnen zijn.
De naam Steve bijvoorbeeld, komt in bijna alle verklaringen terug. Als je moeite doet om te begrijpen waarom de naam Steve zo vaak in de verklaringen voorkomt, valt het muntje vanzelf.
Deepak en Satish waren zich van geen kwaad bewust.
Dit gegeven is bekend bij Hans Mos, Peter R, onderzoekers en diverse fora.
Er is echter een forum waar de posters Deepak en Satish onomwonden voor moordenaar uitmaken. Het is een door Beth Holloway gesteund, KKK-achtig forum.
Het is erg opvallend dat de symphatisantenvan dit dubieuze forum ook hier op FOK forum regelmatig zonder schuldgevoelens Deepak en Satish verkrachters/moordenaars noemen.
Beschuldig je Deepak en Satish omdat Deepak ooit heeft gezegd dat Natalee zich kleedde en sprak als een slet?
Natalees vriendin vertelt dat Natalee direkt na aankomst in Carlos en Charlies, dus ruim voordat Joran en zijn vrienden binnenkwamen, op de bar ging liggen en mannen verzocht drankjes uit haar navel te drinken.
Is het Deepak te verwijten dat Natalee vrijwillig op de bar ging liggen en vervolgens mannen uitnodigde haar af te likken?
er zijn proeven gedaan met verschillende mensen 1 feit te laten zien en dat ze het later moeten vertellen , zijn leuke dingen voor de mens
iets ervaren en herinneren , heeft ook iets met verleden en hoe je zelf in het leven sta te maken
kortom wat er persies heeft afgespeeld in CnC bij niet nuchtere tieners , zou er niet te veel waarde aan hechten. hoogwaarschijnlijk weten ze het niet meer !!!
De computergegevens zijn feiten.quote:Op maandag 19 januari 2009 10:00 schreef duikkie het volgende:
[..]
je moet wel in je achterhoofd houden dat het maar getuigen verklaringen zijn en geen feiten, ook al zijn mensen ergens van overtuigd , het menselijk brein doet soms rare dingen
er zijn proeven gedaan met verschillende mensen 1 feit te laten zien en dat ze het later moeten vertellen , zijn leuke dingen voor de mens
iets ervaren en herinneren , heeft ook iets met verleden en hoe je zelf in het leven sta te maken
kortom wat er persies heeft afgespeeld in CnC bij niet nuchtere tieners , zou er niet te veel waarde aan hechten. hoogwaarschijnlijk weten ze het niet meer !!!
En ach, je kunt het natuurlijk Deepak niet kwalijk nemen dat hij, toen hoorde en zag dat Natalee zich maar al te graag liet aflikken door allerlei kerels, er het zijne van dacht.
Natalee moest 's avonds stomdronken naar huis worden begeleid en 'smorgens vroeg begon ze alweer te boozen.
Zelfs op de dag van haar verdwijning was ze 's ochtends al intoxicated.
Natalee moest 's avonds stomdronken naar huis worden begeleid en 'smorgens vroeg begon ze alweer te boozen.
Zelfs op de dag van haar verdwijning was ze 's ochtends al intoxicated.
als computerfeiten niet liegen , wie logde dan op 28 mei 2005 om 22:30 uit als JORAN ??? , joran moest nog opgehaalt worden bij het casino of het eet gelegenheid.quote:
kortom raar feit als er nu eens 1 uur gekloot is met de computertijd, wat weer zou passen met wat deepak en satisch zeiden dat joran nog bezig was met de computer om 23:30 dan is het beeld heel anders he.
hopelijk hebben ze de computertijden van de msn vergeleken met die van deepak's computer en waarmee deepak weer msn anders dan joran.
dan nog de 22:30 tijd is vreemd op van der sloot computer, en wat vreemd is bij van der sloot kan ook bij de kalpoe's. niemand kan weten of deepak wel deepak was om 2:00 , misschien wel satisch.
en waarom belde joran Deepak en niet satisch, hoe kon joran weten dat satisch ging slapen ??
volgens mij zijn de meiden nooit nuchter geweest heel de trip niet, en is ook niet erg waren een paar wilde dagen, nog geen reden om vermist/ of vermoord te wordenquote:Op maandag 19 januari 2009 10:04 schreef yyentle het volgende:
En ach, je kunt het natuurlijk Deepak niet kwalijk nemen dat hij, toen hoorde en zag dat Natalee zich maar al te graag liet aflikken door allerlei kerels, er het zijne van dacht.
Natalee moest 's avonds stomdronken naar huis worden begeleid en 'smorgens vroeg begon ze alweer te boozen.
Zelfs op de dag van haar verdwijning was ze 's ochtends al intoxicated.
800 Million U.S.D is a lot of cash Duikkie..Since the case with Dr.Evil has been going on for what 2 years?..K2 obviously have a case..Any predictions?quote:Op maandag 19 januari 2009 08:31 schreef duikkie het volgende:
[..]
alles was toch waar in de auto bij van eem !!!! , peter had het toch opgelost !!
kortom het is maar welk geloof je aanhangt
ik persoonlijk wacht het dr evil proces af , wordt het niet gewonnen door de kalpoe's dan hebben ze toch een heel groot probleem , want dan hebben ze alle drie sex gehad en dan niets onschuldig
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Joran en zijn vader liegen over alles.quote:Op maandag 19 januari 2009 10:19 schreef duikkie het volgende:
[..]
als computerfeiten niet liegen , wie logde dan op 28 mei 2005 om 22:30 uit als JORAN ??? , joran moest nog opgehaalt worden bij het casino of het eet gelegenheid.
kortom raar feit als er nu eens 1 uur gekloot is met de computertijd, wat weer zou passen met wat deepak en satisch zeiden dat joran nog bezig was met de computer om 23:30 dan is het beeld heel anders he.
hopelijk hebben ze de computertijden van de msn vergeleken met die van deepak's computer en waarmee deepak weer msn anders dan joran.
dan nog de 22:30 tijd is vreemd op van der sloot computer, en wat vreemd is bij van der sloot kan ook bij de kalpoe's. niemand kan weten of deepak wel deepak was om 2:00 , misschien wel satisch.
en waarom belde joran Deepak en niet satisch, hoe kon joran weten dat satisch ging slapen ??
Als Joran en zijn vader rond 22.00 uur het casino samen hebben verlaten, kan Joran best om 22.30 achter de computer hebben gezeten.
Nee, maar ook geen reden om de Kalpoe's, alleen maar omdat Deepak zich niet zo positief uitliet over Natalee, te beschuldigen. Het is tenslotte waar dat Natalee constant dronken was, vrijwillig op de bar ging liggen en zich door allerlei mannen liet aflikken. Dat heeft Deepak ook gezien.quote:Op maandag 19 januari 2009 10:21 schreef duikkie het volgende:
[..]
volgens mij zijn de meiden nooit nuchter geweest heel de trip niet, en is ook niet erg waren een paar wilde dagen, nog geen reden om vermist/ of vermoord te worden
En het kan natuurlijk best dat Natalee in het bijzijn van Joran en zijn vader ten gevolge van al die drank en weet ik wat ze nog meer had genomen, is overleden en dat daarom het lichaam wegmoest.
Als je niet gewend bent te boozen en (mogelijk) drugs te gebruiken, weet je het niet te doseren: dat kan gemakkelijk fataal worden. Gebeurt regelmatig.
iedereen moet voor zichzelf spreken, maar vreemd is wel dat de kalpoe's rare uitspraken doen en raar hebben gehandelt en zwijgen, is een hoop ellende van gekomen. maar het zal aan mij liggen , een vriend die ik net een half tot jaar ken , en van alles roept en maar blijven steunen. ik kan daar niet bij als je zelf niets hebt gedaanquote:Op maandag 19 januari 2009 10:32 schreef yyentle het volgende:
[..]
Nee, maar ook geen reden om de Kalpoe's, alleen maar omdat Deepak zich niet zo positief uitliet over Natalee, te beschuldigen. Het is tenslotte waar dat Natalee constant dronken was, vrijwillig op de bar ging liggen en zich door allerlei mannen liet aflikken. Dat heeft Deepak ook gezien.
En het kan natuurlijk best dat Natalee in het bijzijn van Joran en zijn vader ten gevolge van al die drank en weet ik wat ze nog meer had genomen, is overleden en dat daarom het lichaam wegmoest.
Als je niet gewend bent te boozen en (mogelijk) drugs te gebruiken, weet je het niet te doseren: dat kan gemakkelijk fataal worden. Gebeurt regelmatig.
wordt deepak dan nagezetten omdat hij zich niet positief uitliet over natalee ?? , meer om zijn rare uitspraken in het algemeen dacht ik
quote:Op maandag 19 januari 2009 09:15 schreef yyentle het volgende:
[..]
Computergegevens liegen niet.
Het rapport over het onderzoek naar de VanderSloot computer is op 4 juli opgemaakt en ondertekend.
Het rapport over het onderzoek naar de Kalpoe computer is niet vrijgegeven. We weten dus niet wanneer dat rapport is opgemaakt en ondertekend. Wel weten we dat Deepak en Satish op 4 juli zijn vrijgelaten.
De verklaringen van Deepak en Satish zijn vanaf 11 juni op alle essentiële punten sluitend: blijkbaar hebben de onderzoekers ook begrepen dat de verklaringen van Deepak en Satish onmogelijk verzonnen kunnen zijn.
De naam Steve bijvoorbeeld, komt in bijna alle verklaringen terug. Als je moeite doet om te begrijpen waarom de naam Steve zo vaak in de verklaringen voorkomt, valt het muntje vanzelf.
Deepak en Satish waren zich van geen kwaad bewust.
Dit gegeven is bekend bij Hans Mos, Peter R, onderzoekers en diverse fora.
Er is echter een forum waar de posters Deepak en Satish onomwonden voor moordenaar uitmaken. Het is een door Beth Holloway gesteund, KKK-achtig forum.
Het is erg opvallend dat sympathisanten van eerder genoemd, uiterst dubieus forum, ook hier op FOK regelmatig zonder schuldgevoelens Deepak en Satish verkrachters/moordenaars noemen.
Beschuldig je Deepak en Satish omdat Deepak ooit heeft gezegd dat Natalee zich kleedde en sprak als een slet?
Natalees vriendin vertelt dat Natalee direkt na aankomst in Carlos en Charlies, dus ruim voordat Joran en zijn vrienden binnenkwamen, op de bar ging liggen en mannen verzocht drankjes uit haar navel te drinken.
Is het Deepak te verwijten dat Natalee vrijwillig op de bar ging liggen en vervolgens mannen uitnodigde haar af te likken?
post jij die computer gegeven dan eens !!!
mannen uit haar navel laten drinken ? Mannen ? waar staat dat ? of verzin je dat ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ja er is toch een topic op fok wat over die 2 leugenaars gaat daar hoort dat gezwam over diequote:Op maandag 19 januari 2009 10:41 schreef duikkie het volgende:
[..]
iedereen moet voor zichzelf spreken, maar vreemd is wel dat de kalpoe's rare uitspraken doen en raar hebben gehandelt en zwijgen, is een hoop ellende van gekomen. maar het zal aan mij liggen , een vriend die ik net een half tot jaar ken , en van alles roept en maar blijven steunen. ik kan daar niet bij als je zelf niets hebt gedaan
wordt deepak dan nagezetten omdat hij zich niet positief uitliet over natalee ?? , meer om zijn rare uitspraken in het algemeen dacht ik
2 kleuters thuis .
Andere forums beschuldigen van KKK en SS praktijken lijkt me niet helemaal ok
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
eigenlijk is ook heel dat onderzoek over de van der sloot computer waardeloos in elkaar gezet.
je kan gaan twijfelen aan de juistheid :
voorbeeld : colum staat 30 mei 2005 05:51 bericht van outlook door anita !!!
er onder de tekst :
wij zagen op 31 mei !!!!!!!!! om 05:51 dat de computer enz,enz
is het nou zo moeilijk om juistheid aan te houden ????
ik zag dat ook bij vele proces verbalen , grootte puinhoop !!!!
of het laksheid is of ongeintresseerd ik weet het niet hoor
je kan gaan twijfelen aan de juistheid :
voorbeeld : colum staat 30 mei 2005 05:51 bericht van outlook door anita !!!
er onder de tekst :
wij zagen op 31 mei !!!!!!!!! om 05:51 dat de computer enz,enz
is het nou zo moeilijk om juistheid aan te houden ????
ik zag dat ook bij vele proces verbalen
, grootte puinhoop !!!!of het laksheid is of ongeintresseerd ik weet het niet hoor
Als ze de waarheid hebben gesproken vanaf 11 juni, hebben ze de waarheid gesproken. De verklaringen van Deepak en Satish klinken als een klok en worden ondersteund door computergegevens en, als je even doordenkt, door het bezoek van Steve aan Deepak.quote:Op maandag 19 januari 2009 10:41 schreef duikkie het volgende:
[..]
iedereen moet voor zichzelf spreken, maar vreemd is wel dat de kalpoe's rare uitspraken doen en raar hebben gehandelt en zwijgen, is een hoop ellende van gekomen. maar het zal aan mij liggen , een vriend die ik net een half tot jaar ken , en van alles roept en maar blijven steunen. ik kan daar niet bij als je zelf niets hebt gedaan
wordt deepak dan nagezetten omdat hij zich niet positief uitliet over natalee ?? , meer om zijn rare uitspraken in het algemeen dacht ik
Verder niets aan te doen, jammer voor Beth Holloway en de mensen die eraan wilden verdienen.
Het is tijd voor de andere kant van het verhaal. Het waarom Beth wilde verzwijgen dat Natalee zoop en zich door mannen liet aflikken.
Klopt helmaal duikkie er zijn veel zogenaamde documenten waar stukken ontbreken en waar volgens mij aantoonbaar niks van klopt .quote:Op maandag 19 januari 2009 10:50 schreef duikkie het volgende:
eigenlijk is ook heel dat onderzoek over de van der sloot computer waardeloos in elkaar gezet.
je kan gaan twijfelen aan de juistheid :
voorbeeld : colum staat 30 mei 2005 05:51 bericht van outlook door anita !!!
er onder de tekst :
wij zagen op 31 mei !!!!!!!!! om 05:51 dat de computer enz,enz
is het nou zo moeilijk om juistheid aan te houden ????
ik zag dat ook bij vele proces verbalen
of het laksheid is of ongeintresseerd ik weet het niet hoor
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
quote:Op maandag 19 januari 2009 10:45 schreef johan555 het volgende:
[..]
post jij die computer gegeven dan eens !!!
mannen uit haar navel laten drinken ? Mannen ? waar staat dat ? of verzin je dat ?
Bodyshots, is meervoud.quote:Lee Ashfort Broughton
At approximately 10.45 Holloway and other girls from the group started doing body shots on the bar.
The man from the bus and an unidentified white male about 5.9 with brown hair were staring at Holloway while she was doing bodyshots.
www.hollowaycase.com
zo een bodyshot is dus altijd uit je navel laten drinken ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
of tussen de tietu, dijen, penis of billen vandaan. Aangezien Natalee geen penis heeft... daar gaan we vanuit dan he?quote:Op maandag 19 januari 2009 11:08 schreef johan555 het volgende:
zo een bodyshot is dus altijd uit je navel laten drinken ?
Ik ben niet labiel. Ik ben emotioneel flexibel.
Ach is een verklaring van 1 persoon die zelf ook gedronken zal hebben dan zie je dingen al snel dubbel .
En al die meiden deden daar aan mee ,tamelijk onschuldig .
Is niks fouts aan, dat deden ze 20 jaar geleden op Texel ook al
En al die meiden deden daar aan mee ,tamelijk onschuldig .
Is niks fouts aan, dat deden ze 20 jaar geleden op Texel ook al
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Inderdaad mrB genoten van zon, zee, gegolfd, geMumbaa-ed en de feestdagen gevierd met de familie.quote:Op zondag 18 januari 2009 21:29 schreef mrBhimself het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat iemand die er helemaal niets mee te maken heeft tijdens zijn vakantie 'onderzoek' gaat doen naar de zaak Holloway. Dan ben je toch redelijk gestoord lijkt mij; of je hoort natuurlijk tot de SM commune, dan is het normaal en voorspelbaar gedrag.
Je kent het wel de dingen die normale mensen doen als ze op vakantie zijn op een tropisch eiland.
Eigenlijk geen seconde aan de hele zaak gedacht behalve toen ik in Le Dome aan de tafel naast ons een wel heel bekende speler in de NH zaak zag zitten.
Nu was ik natuurlijk al vaker op Aruba geweest en ja een rondje langs (toen nog) C&C, the Fishermen's huts en het Marriott heb ik toen ook gedaan.
Daarin was ik toen trouwens niet de enige, het barstte van de wannabee speurders een paar jaar geleden, menige taxichauffeur kan mooie verhalen vertellen over mafketels die ze het hele eiland over gesleept hebben op zoek naar Natalee (of wat er van haar over is) en waaraan ze heeeel veel geld verdiend hebben.
Maar dat was toen, nu interesseert het hele Holloway verhaal eigenlijk geen hond meer, het is bijna 4 jaar geleden, het leven gaat door en er spelen nu belangrijker zaken dan 1 verdwenen dronken breezer.
I stand with the happy Island.
Ach mrB grote woorden van gefrustreerde aapjes, dat schijn je daar af en toe te moeten roepen samen met dat je met de girl stand en justice for the dronken breezer, anders hoor je er niet bij.quote:Op zondag 18 januari 2009 22:30 schreef mrBhimself het volgende:
Er van uitgaande dat je met "Dirt-pock en Satash" refereert aan de Kalpoes lijkt mij dat een erg zieke opmerking, die ondanks de smiley hier niet kan!
Gelukkig gaan de meeste mensen naar Aruba om het prettige klimaat, de mooie stranden en het prima duikwater rondom het eiland.
Wat bassie daar postte is inderdaad een zieke opmerking die hier niet thuishoort, maarja we weten wie het roept nietwaar
I stand with the happy Island.
Was dat niet Terschelling johanquote:Op maandag 19 januari 2009 11:21 schreef johan555 het volgende:
Is niks fouts aan, dat deden ze 20 jaar geleden op Texel ook al
I stand with the happy Island.
iets verandert dan met de eerste 10 dagen ?? toen interesseerde ook geen arubaanse hond zich voor de zaakquote:Op maandag 19 januari 2009 11:23 schreef JoBuster het volgende:
Maar dat was toen, nu interesseert het hele Holloway verhaal eigenlijk geen hond meer, het is bijna 4 jaar geleden, het leven gaat door en er spelen nu belangrijker zaken dan 1 verdwenen dronken breezer.
???, pas toen het maar niet ophield kwam er wat actie van politie en publiek.en de zaak natalee holloway zal zo af en toe wel opleven , als er weer eens iemand verdwijnt op aruba
lijkt me toch een leuk trama wat aruba blijft kwellen.
op aruba kunnen ze een simpele verdwijning zaak na vele miljoenen niet eens oplossen
overigens is dit niet de eerste poster op het You Tube filmpje
maar deze :
maar deze :
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Je zou bijna denken dat er een sukkel met VMBO-zwakstroom engels aan die poster heeft zitten photoshoppen, hmmmmquote:Op maandag 19 januari 2009 11:42 schreef BwennieBren het volgende:
Kidnaped? Dat was de tweede poster.
I stand with the happy Island.
Indeed, paste er waarschijnlijk ook niet meer druged en gangbankt op. Teveel woorden enzo?quote:Op maandag 19 januari 2009 11:46 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat er een sukkel met VMBO-zwakstroom engels aan die poster heeft zitten photoshoppen, hmmmm
Ik ben niet labiel. Ik ben emotioneel flexibel.
er zijn er een stuk of 6
[ Bericht 46% gewijzigd door johan555 op 19-01-2009 13:35:17 ]
[ Bericht 46% gewijzigd door johan555 op 19-01-2009 13:35:17 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Deze eerste kidnaped zwart wit poster mocht niet op het eiland hangen van Jan vd Straten
Ze hingen rond de school van Joran
Er stonden 3 telefoon nummers op
De school belde Vd Straten en toen mochten die posters niet meer !
Daarna heeft Renfro die hootie poster gedrukt
[ Bericht 23% gewijzigd door johan555 op 19-01-2009 12:19:52 ]
Ze hingen rond de school van Joran
Er stonden 3 telefoon nummers op
De school belde Vd Straten en toen mochten die posters niet meer !
Daarna heeft Renfro die hootie poster gedrukt
[ Bericht 23% gewijzigd door johan555 op 19-01-2009 12:19:52 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Onzin duikkie en je weet het ook, al op 6 juni 2005 kregen ambtenaren vrij om mee te zoeken naar Natalee.quote:Op maandag 19 januari 2009 11:33 schreef duikkie het volgende:
iets verandert dan met de eerste 10 dagen ?? toen interesseerde ook geen arubaanse hond zich voor de zaak
Dus dat niemand zich interesseerde voor Natalee de eerste 10 dagen is een leugen.
Zo te zien kan Aruba daar best mee leven duikkie, natuurlijk zal de aandacht voor de zaak van tijd tot tijd weer eens opleven, maar over het algemeen is het een gepasseerd station en gaat het leven daar weer z'n gewone gang.quote:en de zaak natalee holloway zal zo af en toe wel opleven , als er weer eens iemand verdwijnt op aruba
lijkt me toch een leuk trama wat aruba blijft kwellen.
Ook de cable Networks die de boel in de USA in de picture houden/hielden lijken weer over te stappen naar interessantere onderwerpen.
Het gebeurt nu eenmaal dat zaken niet worden opgelost, gelukkig heeft men tenminste door er miljoenen aan te besteden de zaak op willen lossen.quote:op aruba kunnen ze een simpele verdwijning zaak na vele miljoenen niet eens oplossen
Dat is meer dan gezegd kan worden over de meeste verdwijningen in de USA of Alabama bijvoorbeeld.
I stand with the happy Island.
oke het is een persoonlijk drama , wat maar niet weg wil gaan.quote:Op maandag 19 januari 2009 12:24 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Onzin duikkie en je weet het ook, al op 6 juni 2005 kregen ambtenaren vrij om mee te zoeken naar Natalee.
Dus dat niemand zich interesseerde voor Natalee de eerste 10 dagen is een leugen.
[..]
Zo te zien kan Aruba daar best mee leven duikkie, natuurlijk zal de aandacht voor de zaak van tijd tot tijd weer eens opleven, maar over het algemeen is het een gepasseerd station en gaat het leven daar weer z'n gewone gang.
Ook de cable Networks die de boel in de USA in de picture houden/hielden lijken weer over te stappen naar interessantere onderwerpen.
[..]
Het gebeurt nu eenmaal dat zaken niet worden opgelost, gelukkig heeft men tenminste door er miljoenen aan te besteden de zaak op willen lossen.
Dat is meer dan gezegd kan worden over de meeste verdwijningen in de USA of Alabama bijvoorbeeld.
maar het blijft wel kleven aan aruba hoor, en meer aan de politie daar, hoe is het toch zo verkeert gegaan. ZE hadden alle middelen en al de feiten, meer dan wij ook zullen hebben en dan toch vast komen te zitten omdat drie jongens gewoon niet de waarheid kunnen vertellen en de politie dat niet uit ze krijgt.
nu hoor ik al weer verschillende ze hebben vanaf 11 juni wel de waarheid gesproken maar dat staat niet vast.
ik persoonlijk zie hier en daar rare kleine feiten , die mij er niet van kunnen overtuigen dat aruba's politie in den beginne zo hun best deed. ze dachten echt dat natalee wel op zou duiken, misschien misbruikt maar zeker levend. toen dat uitbleef was het al te laat voor sporen onderzoek, omdat de verdachten druk bezig waren de sporen te wissen. tel daar bij op alle fouten en je heb een on oplosbaar iets.
omdat het toch lekker rustig is , en we nu een site hebben waarisjoran, en deze jongen spoorloos is
maar een paar vragen misschien dat iemand hier meer van weet. zijn al ouwe vragen hoor maar nooit geen goed antwoord kunnen vinden.
1) wie weet de hele lijst van studenten die op dat reisje naar aruba gingen
2) welke tips heeft natalee met vriendinnen in die week gemaakt ??? ( joran zei ze wou haaien zien bij lighthouse omdat ze die daar meer gezien had) dan moeten er toch trips zijn geweest
3) waar is die jongen die natalee uit de auto wou hebben van deepak ?? hij was met andere ooit iemand daar wat van gehoort op americaanse tv ??
4) waar kunnen de vele taxi staan bij CnC die een groep van 70 mensen zo snel kunnen vervoeren naar hotels ?? ik ben 70 mensen in twee minuten kwijt ( deepak reed terug via via en er was niemand meer )
5) hoe laat gaat de laaste bus van CnC naar de hotels op zondag ??? hebben ze een extra bus voor groepsvervoer ???
6) deepak zou 2 a 3 rondjes rond CnC hebben gereden, waarom zwaaide natalee dan pas bij laatste rondje naar de studenten, de hele groep liep ook al de eerste of tweede keer door de straat van CnC naar het bushalte
7) even terug naar 29 mei 2005 , om 22:36 wordt op de computer van der sloot , uitgelogd door joran van zijn msn, maar het kan joran niet zijn want die zegt ik was nog in casino of werd opgehaald door vader om 23:00
8) klopt het dat de computer net als vele altijd aanstond ??? 22:36 msn uitloggen en om 5:51 30 mei ontving de computer een bericht van anita
9) waarom belde joran deepak op om 2:36/2:40 8 minuten lang ?? waarom niet satisch ?? joran was toch langer bevriend met satisch en kreeg zijn broer deepak er gratis bij , waarschijnlijk omdat deze een auto had
wist joran dat deepak altijd bleef wachten totdat hij thuis was, uit welk eerder feit moet dat blijken. iemand ooit verhalen gehoort van meisjes dat dit vaker voorkwam dat joran later thuis kwam dan de kalpoe's en ze altijd wachten ???
10) waarom was valetijn die nacht op de pc ?? en wel totdat joran thuis kwam, is valetijn dan niet zo als zijn vader een vaste slaper die overal doorheen sliep. ook valetijn had toch gewoon school die volgede ochtend.
zomaar tien vragen die mij bezig houden, natuurlijk zijn er veel meer, ook over de studenten, de politie optreden bij van der sloot huize.
maar een paar vragen misschien dat iemand hier meer van weet. zijn al ouwe vragen hoor maar nooit geen goed antwoord kunnen vinden.
1) wie weet de hele lijst van studenten die op dat reisje naar aruba gingen
2) welke tips heeft natalee met vriendinnen in die week gemaakt ??? ( joran zei ze wou haaien zien bij lighthouse omdat ze die daar meer gezien had) dan moeten er toch trips zijn geweest
3) waar is die jongen die natalee uit de auto wou hebben van deepak ?? hij was met andere ooit iemand daar wat van gehoort op americaanse tv ??
4) waar kunnen de vele taxi staan bij CnC die een groep van 70 mensen zo snel kunnen vervoeren naar hotels ?? ik ben 70 mensen in twee minuten kwijt ( deepak reed terug via via en er was niemand meer )
5) hoe laat gaat de laaste bus van CnC naar de hotels op zondag ??? hebben ze een extra bus voor groepsvervoer ???
6) deepak zou 2 a 3 rondjes rond CnC hebben gereden, waarom zwaaide natalee dan pas bij laatste rondje naar de studenten, de hele groep liep ook al de eerste of tweede keer door de straat van CnC naar het bushalte
7) even terug naar 29 mei 2005 , om 22:36 wordt op de computer van der sloot , uitgelogd door joran van zijn msn, maar het kan joran niet zijn want die zegt ik was nog in casino of werd opgehaald door vader om 23:00
8) klopt het dat de computer net als vele altijd aanstond ??? 22:36 msn uitloggen en om 5:51 30 mei ontving de computer een bericht van anita
9) waarom belde joran deepak op om 2:36/2:40 8 minuten lang ?? waarom niet satisch ?? joran was toch langer bevriend met satisch en kreeg zijn broer deepak er gratis bij , waarschijnlijk omdat deze een auto had
wist joran dat deepak altijd bleef wachten totdat hij thuis was, uit welk eerder feit moet dat blijken. iemand ooit verhalen gehoort van meisjes dat dit vaker voorkwam dat joran later thuis kwam dan de kalpoe's en ze altijd wachten ???
10) waarom was valetijn die nacht op de pc ?? en wel totdat joran thuis kwam, is valetijn dan niet zo als zijn vader een vaste slaper die overal doorheen sliep. ook valetijn had toch gewoon school die volgede ochtend.
zomaar tien vragen die mij bezig houden, natuurlijk zijn er veel meer, ook over de studenten, de politie optreden bij van der sloot huize.
De school in Alabama. Gegevens op te vragen via Beth Holloway.quote:[quote]Op dinsdag 20 januari 2009 11:39 schreef duikkie het volgende:
omdat het toch lekker rustig is , en we nu een site hebben waarisjoran, en deze jongen spoorloos is
maar een paar vragen misschien dat iemand hier meer van weet. zijn al ouwe vragen hoor maar nooit geen goed antwoord kunnen vinden.
1) wie weet de hele lijst van studenten die op dat reisje naar aruba gingen
In onderstaande links kun je een paar quotes en gedeeltelijke verklaringen vinden.
http://scrux.com/natalee/studentquotes.htm.
http://www.hollowaycase.com
Blijkbaar vindt Beth Holloway het niet nodig bekend te maken wat Natalee voor haar verdwijning heeft gedaan. De vraag is waarom.quote:2) welke tips heeft natalee met vriendinnen in die week gemaakt ??? ( joran zei ze wou haaien zien bij lighthouse omdat ze die daar meer gezien had) dan moeten er toch trips zijn geweest
Geen idee. Volgens de allereerste uitzending van Peter R. de Vries, te vinden in een van de vorige hoofdstukken, is deze getuige wel bij de Arubaanse politie bekend.quote:3) waar is die jongen die natalee uit de auto wou hebben van deepak ?? hij was met andere ooit iemand daar wat van gehoort op americaanse tv ??
Misschien was er intussen een bus langsgereden.quote:4) waar kunnen de vele taxi staan bij CnC die een groep van 70 mensen zo snel kunnen vervoeren naar hotels ?? ik ben 70 mensen in twee minuten kwijt ( deepak reed terug via via en er was niemand meer )
Volgens de studenten (zie studentquotes) gingen er velen met de bus.quote:5) hoe laat gaat de laaste bus van CnC naar de hotels op zondag ??? hebben ze een extra bus voor groepsvervoer ???
Het is goed mogelijk dat in verband met het festival dat weekend extra bussen waren ingezet.
In onderstaande link staan wat tijden.
quote:De buslijnen bestrijken een bijzonder groot oppervlakte van het eiland en rijden van ’s morgens 04.00 uur tot ’s nachts 01.30 uur.
http://www.overheid.aw/index.asp?nmoduleid=19&wgid=6&sc=0&spagetype=21&nPageID=897&nCMSPageType=1
In de verklaringen van Deepak en Satish van 11 juni kun je vinden hoe het zat. Er staat dat de verklaringen in het Nederlands zijn afgenomen, en in de Nederlandse gedeeltes van de verklaringen, vertellen beide broers dat ze de jongeren zagen staan, nadat ze een rondje hadden gereden.quote:6) deepak zou 2 a 3 rondjes rond CnC hebben gereden, waarom zwaaide natalee dan pas bij laatste rondje naar de studenten, de hele groep liep ook al de eerste of tweede keer door de straat van CnC naar het bushalte
In de getuigenverklaring van Lee Ashford Broughton staat dat Joran voor 22.00 uur het casino verliet.quote:7) even terug naar 29 mei 2005 , om 22:36 wordt op de computer van der sloot , uitgelogd door joran van zijn msn, maar het kan joran niet zijn want die zegt ik was nog in casino of werd opgehaald door vader om 23:00
Volgens Deepak belde Joran tegen 22.00 uur en was hij toen al niet meer in het casino.
Oh ja, en Andre vertelt dat Joran ook hem had gevraagd of hij meewilde naar Carlos & Charlies die avond. Andre wilde niet, omdat hij examens had de volgende dag. Joran heeft blijkbaar voor hij Deepak belde, eerst iemand anders voor de beruchte lift gevraagd.
Jorans moeder stuurde een paar uur na het gebeurde een email bericht vanuit Nederland?quote:8) klopt het dat de computer net als vele altijd aanstond ??? 22:36 msn uitloggen en om 5:51 30 mei ontving de computer een bericht van anita
Joran was ook bevriend met Deepak.quote:9) waarom belde joran deepak op om 2:36/2:40 8 minuten lang ?? waarom niet satisch ?? joran was toch langer bevriend met satisch en kreeg zijn broer deepak er gratis bij , waarschijnlijk omdat deze een auto had
wist joran dat deepak altijd bleef wachten totdat hij thuis was, uit welk eerder feit moet dat blijken. iemand ooit verhalen gehoort van meisjes dat dit vaker voorkwam dat joran later thuis kwam dan de kalpoe's en ze altijd wachten ???
Deepak en Satish vonden het vreemd dat Joran en Natalee zomaar ergens uitstapten.
Enne, Joran belde Deepak, niet andersom.
Ik heb overigens ergens gelezen, maar dat moet je zelf maar even nazoeken, dat Satish geen computer had. Klopt ook wel, want er is slechts een Kalpoe computer onderzocht.
quote:Joran phoned me. He asked me what I was doing. I answered that I was watching television. I asked him, and you? He answered that at moment in time he was walking home. I then said to him, you see if you had stayed with me, you could have gotten a ride home. I then asked him, and how did it go. He said to me, no man, we just briefly went into the water. After that according to Joran the girl had fallen asleep on the beach. He said he had left her there. He did not say to me where this all took place. At that point I got angry at Joran and asked him, why he left that girl on the beach. After that he said that he was walking home barefoot. I then said, what do you mean, you are walking home barefoot, and I asked him where his sport shoes were. He answered that he had left his sport shoes at the beach. I had told him that at that moment I didn't understand what he was talking about, but that if he got home he should call me. After that I sent him a message via the M.A.S. System of SETAR. The message said: when you get home you should come online. I am waiting for you and after that I am going to sleep.
quote:10) waarom was valetijn die nacht op de pc ?? en wel totdat joran thuis kwam, is valetijn dan niet zo als zijn vader een vaste slaper die overal doorheen sliep. ook valetijn had toch gewoon school die volgede ochtend.
Volgens Nova en de politie (een link is te vinden in een van de vorige hoofdstukken) had Jorans vader geen alibi voor die nacht; dit terwijl hij (alweer volgens de politie) wel veel heeft gebeld die nacht.
Valentijn is in de eerste maand(en) niet als getuige gehoord. Je kunt er dus rustig vanuit gaan, dat Valentijn met zijn moeder en zijn andere broertje naar de 90ste verjaardag van oma in Nederland was.
1 ) dus hele lijst nog steeds niet beschikbaarquote:Op dinsdag 20 januari 2009 20:09 schreef yyentle het volgende:
[..]
De school in Alabama. Gegevens op te vragen via Beth Holloway.
In onderstaande links kun je een paar quotes en gedeeltelijke verklaringen vinden.
http://scrux.com/natalee/studentquotes.htm.
http://www.hollowaycase.com
[..]
Blijkbaar vindt Beth Holloway het niet nodig bekend te maken wat Natalee voor haar verdwijning heeft gedaan. De vraag is waarom.
[..]
Geen idee. Volgens de allereerste uitzending van Peter R. de Vries, te vinden in een van de vorige hoofdstukken, is deze getuige wel bij de Arubaanse politie bekend.
[..]
Misschien was er intussen een bus langsgereden.
[..]
Volgens de studenten (zie studentquotes) gingen er velen met de bus.
Het is goed mogelijk dat in verband met het festival dat weekend extra bussen waren ingezet.
In onderstaande link staan wat tijden.
[..]
[..]
In de verklaringen van Deepak en Satish van 11 juni kun je vinden hoe het zat. Er staat dat de verklaringen in het Nederlands zijn afgenomen, en in de Nederlandse gedeeltes van de verklaringen, vertellen beide broers dat ze de jongeren zagen staan, nadat ze een rondje hadden gereden.
[..]
In de getuigenverklaring van Lee Ashford Broughton staat dat Joran voor 22.00 uur het casino verliet.
Volgens Deepak belde Joran tegen 22.00 uur en was hij toen al niet meer in het casino.
Oh ja, en Andre vertelt dat Joran ook hem had gevraagd of hij meewilde naar Carlos & Charlies die avond. Andre wilde niet, omdat hij examens had de volgende dag. Joran heeft blijkbaar voor hij Deepak belde, eerst iemand anders voor de beruchte lift gevraagd.
[..]
Jorans moeder stuurde een paar uur na het gebeurde een email bericht vanuit Nederland?
[..]
Joran was ook bevriend met Deepak.
Deepak en Satish vonden het vreemd dat Joran en Natalee zomaar ergens uitstapten.
Enne, Joran belde Deepak, niet andersom.
Ik heb overigens ergens gelezen, maar dat moet je zelf maar even nazoeken, dat Satish geen computer had. Klopt ook wel, want er is slechts een Kalpoe computer onderzocht.
[..]
[..]
Volgens Nova en de politie (een link is te vinden in een van de vorige hoofdstukken) had Jorans vader geen alibi voor die nacht; dit terwijl hij (alweer volgens de politie) wel veel heeft gebeld die nacht.
Valentijn is in de eerste maand(en) niet als getuige gehoord. Je kunt er dus rustig vanuit gaan, dat Valentijn met zijn moeder en zijn andere broertje naar de 90ste verjaardag van oma in Nederland was.
, heeft niemand van het joran kamp daar baat bij dan ??2) toch vreemd dat je daar niets van hoort, niemand van de vriendinnen gevraagd fox news ofzo geen belang bij ??
3) ja heb ik ook gehoord , maar hij was niet alleen volgens filmpje van opsporing verzocht dan
4) bussen na 1:15 of 1:30 nog steeds niet gevonden
joran liep naar eetgelegenheid waar vader hem ophaalde om 23:00 , zou het dus eerder geweest kunnen zijn , maar als hij vaders belde om 22:00 kan hij dan al om 22:33 thuis zijn geweest ??
vaders geen alibi , maar veel gebeld ??? waar heb je dat vandaan ???
de jongere broers waren echt op aruba hoor, anders kan je niet achter de pc zitten op aruba
anita was alleen naar nederland
Waarom denk je dat de jongere broertjes op Aruba waren? Omdat Jorans moeder dat zegt?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 20:50 schreef duikkie het volgende:
de jongere broers waren echt op aruba hoor, anders kan je niet achter de pc zitten op aruba
anita was alleen naar nederland
Is dat de enige reden waarom je dat denkt?
Jorans vader zegt dat Joran het toernooi halverwege van hem overnam omdat Joran had verloren en omdat hij naar huis moest.
Jorans vader moest weg omdat zijn zoontje zou worden thuisgebracht, maar iemand die ook aan het toernooi meedeed, vertelt dat Joran als eerste verloor en toen naar de blackjacktafel ging. De getuige vertelt ook dat toen hij zelf ook verloren had aan de pokertafel, hij naar Joran ging die nog steeds aan het blackjacken was. Joran heeft dus niet het spel van zijn vader overgenomen.
Trouwens, je gaat toch niet naar een casino om een half tournooi te spelen?
De politie heeft dat echt wel uitgezocht hOOr!
Als Jorans broertje achter de computer had gezeten die nacht, dan was hij toch zeker wel als getuige gehoord!
Dat Jorans vader alleen thuis was, geen alibi had en gebeld heeft die nacht, zegt Twan Huys tussen de 7,5 en 8 minuten in dit fimpje. Dat was een van de redenen waarom Jorans vader als verdachte werd gearresteerd destijds.
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3536
En dan nog wat Duikkie: in de meeste gezinnen kennen de ouders de inloggegevens en wachtwoorden van hun kinderen.
Veel mensen (in de werkomgeving maar ook in de privesfeer) hebben hun wachtwoorden en inloggegevens gewoon ergens opgeschreven zodat ze elkaars post kunt openen. Is toch heel gewoon?
Tevens gebruikt Paul het als verklaring dat hij naar huis moest, bevestigen Joran en z'n moeder dat, was het nog gewoon schooljaar voor die leerplichtige kinders en is het wel of niet aanwezig zijn van de jongere broertjes vd Sloot op Aruba een feit dat wel heel eenvoudig is te checken door ALE.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:56 schreef yyentle het volgende:
Waarom denk je dat de jongere broertjes op Aruba waren? Omdat Jorans moeder dat zegt?
Is dat de enige reden waarom je dat denkt?
Het lijkt me dus helemaal niet waarschijnlijk dat men daarover gaat liegen in een verklaring.
I stand with the happy Island.
ALE was van mening dat Jorans vader geen alibi had.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:12 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Tevens gebruikt Paul het als verklaring dat hij naar huis moest, bevestigen Joran en z'n moeder dat, was het nog gewoon schooljaar voor die leerplichtige kinders en is het wel of niet aanwezig zijn van de jongere broertjes vd Sloot op Aruba een feit dat wel heel eenvoudig is te checken door ALE.
Het lijkt me dus helemaal niet waarschijnlijk dat men daarover gaat liegen in een verklaring.
Aan de Amerikaanse media is iets anders verteld.
Als die kinders je aanwezigheid niet kunnen bevestigen (bv omdat ze slapen) heb je ook geen alibi.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:18 schreef yyentle het volgende:
ALE was van mening dat Jorans vader geen alibi had.
Aan de Amerikaanse media is iets anders verteld.
Neem nu maar van mij aan dat ALE precies weet of die kleine vd Slootjes op Aruba waren die dag/avond/nacht en dat Paul of wie dan ook slim genoeg zijn om niet te gaan liegen over een feit dat zo makkelijk te verifieren is.
I stand with the happy Island.
Ale weet dat ook wel. Als die kinderen midden in de nacht achter de computer hebben gezeten, dan sliepen ze niet en dan hadden ze kunnen getuigen.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:25 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Als die kinders je aanwezigheid niet kunnen bevestigen (bv omdat ze slapen) heb je ook geen alibi.
Neem nu maar van mij aan dat ALE precies weet of die kleine vd Slootjes op Aruba waren die dag/avond/nacht en dat Paul of wie dan ook slim genoeg zijn om niet te gaan liegen over een feit dat zo makkelijk te verifieren is.
Dat konden ze dus niet, wat betekent dat ze niet toevallig inlogden in exact dezelfde minuut dat Joran zijn telefoongesprek met Deepak beeindigde.
Feit blijft staan dat een getuige, die ook meedeed aan het toernooi, vertelt dat Joran als eerste verloor en vervolgens is gaan blackjacken. Joran heeft dus niet, zoals zijn vader vertelt, het spel van hem overgenomen, tenzij de getuige Andre liegt.
Als ze zijn aanwezigheid niet kunnen bevestigen omdat ze sliepen of omdat ze hem niet gezien hebben (bv omdat Paul sliep) dan kunnen ze dus geen alibi voor Paul verstrekken.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:42 schreef yyentle het volgende:
Ale weet dat ook wel. Als die kinderen midden in de nacht achter de computer hebben gezeten, dan sliepen ze niet en dan hadden ze kunnen getuigen.
Waarom kan Joran na z'n blackjack spelletje de seat van Paul in het tournooi niet hebben overgenomen?quote:Feit blijft staan dat een getuige, die ook meedeed aan het toernooi, vertelt dat Joran als eerste verloor en vervolgens is gaan blackjacken. Joran heeft dus niet, zoals zijn vader vertelt, het spel van hem overgenomen, tenzij de getuige Andre liegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door JoBuster op 20-01-2009 22:59:36 ]
I stand with the happy Island.
quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:53 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Als ze zijn aanwezigheid niet kunnen bevestigen omdat ze sliepen of omdat ze hem niet gezien hebben (bv omdat Paul sliep) dan kunnen ze dus geen alibi voor Paul verstrekken.
[..]
Waarom kan Joran na z'n blackjack spelletje de seat van Paul in het tournooi niet hebben overgenomen?
quote:On June 20 2005, around 17:15, we interrogated and took a statement as a witness from the man called:
Andre Montival AOKI Dos SANTOS,
On Sunday, May 29, 2005, around 16:30, I met Joran in the Excelsior casino of the Holiday Inn hotel. The moment I met Joran, I was in the company of my father called "Montival SANTOS". Joran was in the company of father named “Paul” that is when my father and I met them in the “Excelsior Casino”. On that day we played in a "Texas Hold 'em" poker Tournament. Joran was first to be eliminated from the tournament. I no longer remember at what time Joran lost. I saw that Joran then played "blackjack" and I continued playing poker. After I was eliminated from the poker game, I went over to Joran who was still sitting at the blackjack table. I no longer remember what time I left the poker table. When I stood beside Joran, I saw that there was a group of American students there, who were on holiday in Aruba. I saw that Joran helped one of the girls play blackjack. Joran told me that he was busy helping the girl with blackjack, because according to Joran she had lost much money. After Joran helped the girl, Joran and I walked around in the Excelsior casino. I saw the group of girls who were playing blackjack with Joran walk by, and I heard the girls say he should go to Carlos & Charlies later in the evening because they would like to meet him there. Joran told them not to worry, he would go.
En dan hadden ze dat in hun getuigenverklaring, die er niet is, verteld.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:53 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Als ze zijn aanwezigheid niet kunnen bevestigen omdat ze sliepen of omdat ze hem niet gezien hebben (bv omdat Paul sliep) dan kunnen ze dus geen alibi voor Paul verstrekken.
Jij noch ik weet of er een verklaring van de 2 jonge Slootjes is en wat zou trouwens de waarde zijn van een verklaring die stelt "Pa lag in z'n kamer te slapen althans dat denken we want we hebben hem niet gezien"quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:05 schreef yyentle het volgende:
En dan hadden ze dat in hun getuigenverklaring, die er niet is, verteld.
I stand with the happy Island.
Dus het kan best dat eerst Joran is uitgeschakeld, daarna Andre en dat die hem dan ook bij de blackjack heeft gezien en gesproken en dat pas daarna Joran de plek van Paul heeft over genomen.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:04 schreef yyentle het volgende:
Andre Montival AOKI Dos SANTOS,
On Sunday, May 29, 2005, around 16:30, I met Joran in the Excelsior casino of the Holiday Inn hotel. The moment I met Joran, I was in the company of my father called "Montival SANTOS". Joran was in the company of father named “Paul” that is when my father and I met them in the “Excelsior Casino”. On that day we played in a "Texas Hold 'em" poker Tournament. Joran was first to be eliminated from the tournament. I no longer remember at what time Joran lost. I saw that Joran then played "blackjack" and I continued playing poker. After I was eliminated from the poker game, I went over to Joran who was still sitting at the blackjack table. I no longer remember what time I left the poker table. When I stood beside Joran, I saw that there was a group of American students there, who were on holiday in Aruba. I saw that Joran helped one of the girls play blackjack. Joran told me that he was busy helping the girl with blackjack, because according to Joran she had lost much money. After Joran helped the girl, Joran and I walked around in the Excelsior casino. I saw the group of girls who were playing blackjack with Joran walk by, and I heard the girls say he should go to Carlos & Charlies later in the evening because they would like to meet him there. Joran told them not to worry, he would go.
Poker tournooien kunnen uren duren en Andre's verklaring geeft geen exacte tijden weer.
I stand with the happy Island.
Alle vrienden en kennissen van Joran, Deepak en Satisch, alle medewerkers van de hotels casino's etc. etc., werksters, buren, het jonge zusje van Deepak, de ouders van Deepak, iedereen is gehoord.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:08 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Jij noch ik weet of er een verklaring van de 2 jonge Slootjes is en wat zou trouwens de waarde zijn van een verklaring die stelt "Pa lag in z'n kamer te slapen althans dat denken we want we hebben hem niet gezien"
Allemaal zijn ze gehoord, behalve de broertjes van Joran.
En voor jongens van 15 jaar en jonger is het helemaal niet gek dat ze aan het eind van het schooljaar een weekje vrij krijgen om mee te gaan naar de verjaardag van hun 90jarige oma in Nederland.
Een 90ste verjaardag is tenslotte een bijzondere verjaardag.
Nee, want Joran is met die meisjes gaan blackjacken (zie casinofilmpje: de tijd staat erbij) en daarna zijn ze allemaal (rond 22.00 uur) naar huis gegaan.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:15 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Dus het kan best dat eerst Joran is uitgeschakeld, daarna Andre en dat die hem dan ook bij de blackjack heeft gezien en gesproken en dat pas daarna Joran de plek van Paul heeft over genomen.
Poker tournooien kunnen uren duren en Andre's verklaring geeft geen exacte tijden weer.
Helaas yyentle daar is geen bewijs voor, jij noch ik weten wie er allemaal gehoord zijn.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:16 schreef yyentle het volgende:
Allemaal zijn ze gehoord, behalve de broertjes van Joran.
Ik denk niet dat de leerplichtinspectie daar zo over denktquote:En voor jongens van 15 jaar en jonger is het helemaal niet gek dat ze aan het eind van het schooljaar een weekje vrij krijgen om mee te gaan naar de verjaardag van hun 90jarige oma in Nederland.
Een 90ste verjaardag is tenslotte een bijzondere verjaardag.
Enniewee ook helemaal niet van belang, ALE weet waar de kleine Slootjes waren die nacht en het lijkt me niet voor de hand liggen dat Paul/Joran etc over zo iets eenvoudig verifieerbaars zouden gaan liegen.
I stand with the happy Island.
Er is wel een kilometers lange lijst, daar staan ze niet op.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:30 schreef JoBuster het volgende:
Ik denk niet dat de leerplichtinspectie daar zo over denkt
Enniewee ook helemaal niet van belang, ALE weet waar de kleine Slootjes waren die nacht en het lijkt me niet voor de hand liggen dat Paul/Joran etc over zo iets eenvoudig verifieerbaars zouden gaan liegen.
En ALE zegt dat Jorans vader geen getuigen heeft.
Maarre, Jorans vader heeft toch over meer dingen gelogen? Daarom is hij toch opgepakt als verdachte in verband met medeplichtigheid?
Je praat toch ook niet over "een lichaam" als je niets weet?
Als je die lijst bedoelt die betrekking heeft op het dr Phool vs Kalpoe proces dan is dat 1. een civiel proces en 2. is die lijst verre van volledig, ze bevat alleen de verklaringen die door een van de partijen aangedragen zijn.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:34 schreef yyentle het volgende:
Er is wel een kilometers lange lijst, daar staan ze niet op.
Dat heb ik je net al uitgelegd, als Pa Sloot in z'n eigen kamer ligt te slapen dan kunnen er 99 man in z'n huis zijn maar als die hem niet hebben gezien dan kunnen die hem ook geen alibi verschaffen.quote:En ALE zegt dat Jorans vader geen getuigen heeft.
Dat duurde wel helemaal 3 dagen en werd later ongegrond verklaard.quote:Maarre, Jorans vader heeft toch over meer dingen gelogen? Daarom is hij toch opgepakt als verdachte in verband met medeplichtigheid?
I stand with the happy Island.
het wordt steeds vager, het hele simpele feit waar de jonge jongens nu wel waren is toch zo na te gaan,quote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:56 schreef yyentle het volgende:
Als Jorans broertje achter de computer had gezeten die nacht, dan was hij toch zeker wel als getuige gehoord!
Dat Jorans vader alleen thuis was, geen alibi had en gebeld heeft die nacht, zegt Twan Huys tussen de 7,5 en 8 minuten in dit fimpje. Dat was een van de redenen waarom Jorans vader als verdachte werd gearresteerd destijds.
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3536
En dan nog wat Duikkie: in de meeste gezinnen kennen de ouders de inloggegevens en wachtwoorden van hun kinderen.
Veel mensen (in de werkomgeving maar ook in de privesfeer) hebben hun wachtwoorden en inloggegevens gewoon ergens opgeschreven zodat ze elkaars post kunt openen. Is toch heel gewoon?
als ze mee waren met anita is dat bij de luchtmaatschappij zo terig te vinden. en ook op school moet dat toch opvallen. ook de schoolbus bestuurder moet dat weten want die haalde de jongens op de volgende ochtend
waarom ze dan zeggen dat vaders alleen thuis was en telefoon gesprekken had ???
misschien rekenen ze kinderen niet mee, en wilde ze deze er buiten houden.
maar je mag aannemen dat de politie dat toch wel weet, trouwens de telefoon gegevens zijn daar wel bekend dus ook dat vaders heeft gebelt lijkt mij.
maar de computergegevens laten dan wel een raar beeld zien hoor, 22:36 joran msn logt uit 2:36 valetijn logt in, bezoekt sites, daarna weer joran msn en porno. en dat zal allemaal vaders gedaan hebben ???
dus ik denk dat vaders niet alleen thuis was, maar gewoon alleen thuis was met de kinderen, dat vaders gewoon is wakker gemaakt door joran en toen de herrie begon valetijn is wakker geworden zag dat het huis leeg was en aan de pc ging zitten totdat joran en vader weer thuis kwamen en kwaad op valetijn werden.
paul van der sloot kan dus best joran zijn wezen ophalen rond 2:36 die nacht toen deepak niet wilde. persoonlijk vind ik dat geen slechte theorie, vaders heeft joran afgezet bij huis om deepak te msn en en te bellen , ondertussen rijdt paul naar het strand, zoekt natalee legt haar in de auto en gaat weer naar huis om joran op te halen, samen gaan ze er weer op uit om natalee te verstoppen.
joran vertelt het eigenlijk ook wel alleen zegt hij het is deepak die mij op kwam halen en later satisch, eigenlijk gewoon zijn vader die hij dus niet kan verraden.
het is maar een theorie
dat vaders eerst inlogt als valetijn midden in de nacht vind ik erg onlogisch, waarom zou paul dat doen dan ?? is wel heel erg verdacht makend als valetijn in nederland was. dan weet je als politie zeker dat alles op de pc nep is, en dus ook geen alibi is voor joran, wel een alibi voor vaders trouwens !!! die zat dan te msn-en met deepak enz,enz
Net zo onlogisch als het feit dat de politie twee keer huiszoeking in de woning van Jorans ouders wilde doen wat werd voorkomen?quote:Op woensdag 21 januari 2009 05:36 schreef duikkie het volgende:
dat vaders eerst inlogt als valetijn midden in de nacht vind ik erg onlogisch, waarom zou paul dat doen dan ?? is wel heel erg verdacht makend als valetijn in nederland was. dan weet je als politie zeker dat alles op de pc nep is, en dus ook geen alibi is voor joran, wel een alibi voor vaders trouwens !!! die zat dan te msn-en met deepak enz,enz
Dat was toch de plek waar volgens Dompig bewijs zou kunnen worden gevonden?
Er destijds zelfs gezegd dat "gevonden bewijs" ongeldig zou zijn wegens het "onrechtmatig" zijn van dat bewijs.
2.36 Joran beeindigt telefoongesprek met Deepak.quote:Op woensdag 21 januari 2009 05:36 schreef duikkie het volgende:
[..]
maar de computergegevens laten dan wel een raar beeld zien hoor, 22:36 joran msn logt uit 2:36 valetijn logt in, bezoekt sites, daarna weer joran msn en porno. en dat zal allemaal vaders gedaan hebben ???
2.36 Valentijn logt in.
Toevallig allemaal, dat wel.
nou dat is niet zo onlogisch, gewoon onbekwamheid van de arubanen, het nederlandse team liet zich niet wegsturen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 07:11 schreef yyentle het volgende:
[..]
Net zo onlogisch als het feit dat de politie twee keer huiszoeking in de woning van Jorans ouders wilde doen wat werd voorkomen?
Dat was toch de plek waar volgens Dompig bewijs zou kunnen worden gevonden?
Er destijds zelfs gezegd dat "gevonden bewijs" ongeldig zou zijn wegens het "onrechtmatig" zijn van dat bewijs.
had gewoon juridisch moeten kloppen de eerste twee huiszoekings bevelen dan hadden ze het gewoon kunnen doen, maar misschien ook wel vriendjespolitiek, de sporen in huize van der sloot waren nog niet weg
vergeet niet dat de tijd 2:36/2:40 dat joran belde naar deepak , van horen zeggen is een advocaat van sartisch geloof ik. de echt tijd weten we niet omdat we niet de telefoon gegevens weten.quote:Op woensdag 21 januari 2009 07:12 schreef yyentle het volgende:
[..]
2.36 Joran beeindigt telefoongesprek met Deepak.
2.36 Valentijn logt in.
Toevallig allemaal, dat wel.
het kan best zo zijn dat valetijn wakker is geworden omdat joran of deepak vaders van der sloot belde !!! eerder dan 2:36 vaders dus het huis uitging en valetijn dacht nu ik wakker ben ga ik maar internetten
we weten het niet he !!!
trouwens 2:36 is de tijd dat valetijn uitlogde op msn dus misschien daarvoor al op de computer, zo rond 2:00 de tijd dat joran en paul van der sloot het lichaam van natalee weg gingen brengen , omdat om 1:50 joran /deepak/satisch toch al in de problemen zaten omdat natalee onwel was geworden in de auto. het doel was namelijk om natalee en joran af te zetten bij joran's huis daar was natalee het mee eens.
het hele strand verhaal hoeft niet waar te zijn he, een nette afspraak tussen paul van der sloot en de jongens , nova berichte hier al over was een vergadering waar vaders de hele zaak besprak hoe en wat te zeggen. hou je aan 1 verhaal, geen lijk geen zaak !!!
zonder telefoon gegevens weten wij internetters eigenlijk niets zeker, het is allemaal gis werk. het enige is de kleine feiten die opvallen en meestal erg onlogisch zijn
quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:45 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Als je die lijst bedoelt die betrekking heeft op het dr Phool vs Kalpoe proces dan is dat 1. een civiel proces en 2. is die lijst verre van volledig, ze bevat alleen de verklaringen die door een van de partijen aangedragen zijn.
[..]
www.hollowaycase.comquote:Statements of Witnesses and Former Suspects
Het is de Arubaanse lijst met de getuigen en de voormalige verdachten uit die periode.
De relevantie van wie de lijst heeft ingebracht ontgaat me. Dat verandert niets aan de lijst.
De broertjes van Joran staan niet op de lijst.
Advocaten zijn er om hun client te verdedigen; niet om keiharde leugens te vertellen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 08:10 schreef duikkie het volgende:
[..]
vergeet niet dat de tijd 2:36/2:40 dat joran belde naar deepak , van horen zeggen is een advocaat van sartisch geloof ik. de echt tijd weten we niet omdat we niet de telefoon gegevens weten.
Als advocaten leugens als feiten presenteren, maken ze zichzelf belachelijk en verliezen ze hun geloofwaardigheid.
Misschien is het verstandig eens te lezen hoe de desbetreffende advocaten de dingen presenteren.
Als een advocaat zegt: "de gegevens zijn aanwezig" kun je er vanuit gaan dat die gegevens door een rechter zijn of worden bekeken en er wel degelijk zijn.
Als een advocaat zegt: "mijn client zegt" is het wat anders natuurlijk.
Ik geloof het strandverhaal niet en ik geloof een "afspraak" tussen Paul van der Sloot en de jongens ook niet.quote:Op woensdag 21 januari 2009 08:10 schreef duikkie het volgende:
[..]
het hele strand verhaal hoeft niet waar te zijn he, een nette afspraak tussen paul van der sloot en de jongens ,
Daar zit geen enkele logica in.
Daarom ga ik vanaf nu, in plaats van als enige tegen de stroom inzwemmen, afwachten tot er weer nieuws komt.
Beste yyentle ga nu eens naar de site die je zelf quote en zie daar de volgende tekst:quote:Op woensdag 21 januari 2009 17:54 schreef yyentle het volgende:
Het is de Arubaanse lijst met de getuigen en de voormalige verdachten uit die periode.
De relevantie van wie de lijst heeft ingebracht ontgaat me. Dat verandert niets aan de lijst.
De broertjes van Joran staan niet op de lijst.
Die lijst is niet dus compleet en tevens berijp ik niet waarom jij en anderen steeds maar weer over die civiele zaak beginnen. Een civiele zaak in de USA heeft niks, nada, nul te maken met een criminal case op Arubaquote:This log describes all the documents contained within Aruban counsel's file. Aruban counsel does not have the entire criminal file. They do not have in their possession, custody, or control many of the documents pertaining to the arrest of the other suspects in this case, They also do not have all the documents pertaining to Deepak Kalpoe, as Deepak was originally represented by different counsel.
I stand with the happy Island.
Het gaat om de lijst waarop de getuigen en verdachten die in het begin gehoord zijn staan: niet om een civiele zaak of compleetheid van de zaak.quote:Op woensdag 21 januari 2009 18:36 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Beste yyentle ga nu eens naar de site die je zelf quote en zie daar de volgende tekst:
[..]
Die lijst is niet dus compleet en tevens berijp ik niet waarom jij en anderen steeds maar weer over die civiele zaak beginnen. Een civiele zaak in de USA heeft niks, nada, nul te maken met een criminal case op Aruba
quote:This log describes all the documents contained within Aruban counsel's file. Aruban counsel does not have the entire criminal file. They do not have in their possession, custody, or control many of the documents pertaining to the arrest of the other suspects in this case, They also do not have all the documents pertaining to Deepak Kalpoe, as Deepak was originally represented by different counsel.
Toch?
Op de lijst staan meer dan 200 verklaringen. Iedereen is gehoord, alle vrienden en familieleden van Joran, Deepak, Satish en Natalee.
De broertjes staan er toch niet bij?
Waar zijn de getuigenverklaringen van de broertjes in de eerste maand dan?
Dat Jorans broertjes pas een of twee jaar later als getuige zijn gehoord is iets anders, maar daar gaat het nu even niet om.
Sorry hoor yyentle je wil of kan het niet begrijpen maar die lijst is niet compleet dat staat er zwart op wit.quote:Op woensdag 21 januari 2009 18:53 schreef yyentle het volgende:This log describes all the documents contained within Aruban counsel's file. Aruban counsel does not have the entire criminal file. They do not have in their possession, custody, or control many of the documents pertaining to the arrest of the other suspects in this case, They also do not have all the documents pertaining to Deepak Kalpoe, as Deepak was originally represented by different counsel.
Tot zover van mijn kant
[ Bericht 29% gewijzigd door JoBuster op 21-01-2009 19:35:46 ]
I stand with the happy Island.
juist ja het was de advocaat van satisch , heeft dus niets te maken met deepakquote:Op woensdag 21 januari 2009 18:18 schreef yyentle het volgende:
[..]
Advocaten zijn er om hun client te verdedigen; niet om keiharde leugens te vertellen.
Als advocaten leugens als feiten presenteren, maken ze zichzelf belachelijk en verliezen ze hun geloofwaardigheid.
Misschien is het verstandig eens te lezen hoe de desbetreffende advocaten de dingen presenteren.
Als een advocaat zegt: "de gegevens zijn aanwezig" kun je er vanuit gaan dat die gegevens door een rechter zijn of worden bekeken en er wel degelijk zijn.
Als een advocaat zegt: "mijn client zegt" is het wat anders natuurlijk.
als de gegevens aanwezig zijn , hoeft de advocaat ze nog niet juist te citeren, het een en ander blijkt ook wel dat deze advocaat andere tijden meld die niet kunnen , hij zegt ergens deepak logs off computer at 3:00 am maar joran msn de nog om 3:25 ofzo, het was david kock's
dus 2:00 am hoeft niet persies 2:00 am te zijn
De file (het dossier) is niet compleet.quote:Op woensdag 21 januari 2009 19:26 schreef JoBuster het volgende:
[..]
Sorry hoor yyentle je wil of kan het niet begrijpen maar die lijst is niet compleet dat staat er zwart op wit.
Tot zover van mijn kant
Dat is iets anders dan een bijgevoegde lijst.
Er zijn overigens diverse lijsten bijgevoegd en dat staat los van de incompleetheid van het dossier.
Tot zover van mijn kant.
