Samenvatting wat Kees de Korte heeft verteld, tezamen met mijn mening:quote:Op zondag 11 januari 2009 14:20 schreef toegriel het volgende:
Ik heb AMG gekocht op 8.595, maar zit te twijfelen of ik ze maandag ochtend gelijk wegdoe of pas aan het eind van de dag, omdat ik verwacht dat AMG nog verder zal gaan zakken op 18 maart.
Wat denken jullie? maandag gelijk verkopen of nog een paar dagen laten rusten?
En al die maanden daarvoor?quote:Aandelen zullen het daarom tijdelijk beter gaan doen, totdat de handelaren ook bij zinnen komen en de realiteit gaan inzien. Tijdelijke stijging halverwege dit jaar gevolgd door een tweede klap eind 3e kwartaal dit jaar.
Iemand die meent het verloop van de beurzen zo exact te kunnen voorspellen neem ik eigenlijk niet serieus. Wanneer er consensus was dat de aandelen in de 3e helft een duikvlucht gaan maken, zou dat nu al gebeuren.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:36 schreef Demophon het volgende:
[..]
Samenvatting wat Kees de Korte heeft verteld, tezamen met mijn mening:
Iedere beurshandelaar verwacht (lees: hoopt) een herstel in het 3e kwartaal 2009, maar volgens hem gaat dit niet gebeuren. Aandelen zullen het daarom tijdelijk beter gaan doen, totdat de handelaren ook bij zinnen komen en de realiteit gaan inzien. Tijdelijke stijging halverwege dit jaar gevolgd door een tweede klap eind 3e kwartaal dit jaar.
Verkoop van producten zullen daarentegen altijd wel doorgaan, crisis of niet, alleen op langzamer peil.
Vraag je wel af bij bedrijven: zijn het producenten van noodzakelijke producten, hetgeen je nodig hebt zoals voedsel, dan blijven die wel gekocht worden. Die bedrijven blijven redelijk blijven draaien. Zijn de bedrijven producenten van duurzame luxeproducten, zoals auto's? Consumenten kunnen het kopen van dit soort producten wel een aantal jaren uitstellen, want duurzame producten doen het dan toch nog. Bij deze sectoren zullen de grootste klappen vallen.
Dus stel je de vraag: heb ik aandelen van een bedrijf dat duurzame luxeproducten verkoopt? Zo ja, verkoop ze voor de dip die weer gaat komen dit jaar. Anders zou ik wachten met het verkoop ervan. Let wel, als de recessie zeer ernstig gaat worden, zoals voorspeld en misschien net zo erg als de grote depressie, dan moet je 10 jaar wachten tot je er weer winst uit kunt halen.
Zijn het aandelen van een bedrijf die noodzakelijke 'harde' producten maakt. hetgeen je kunt vasthouden en nodig hebt om te kunnen leven; in dit geval blijft de waarde val beperkt van je aandelen, en mischien stijgt deze zelfs wel in een crisissituatie waar de prijs van voedsel bijv. enorm stijgt.
De weg met de AEX lijkt naar boven, dus met het zwaarafgestrafte AMG ook. Ik heb zelf AMG, en verkoop pas als ie op 10 euro staat de komende weken. Maar uiteraard heb ik geen glazen bol.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:20 schreef toegriel het volgende:
Ik heb AMG gekocht op 8.595, maar zit te twijfelen of ik ze maandag ochtend gelijk wegdoe of pas aan het eind van de dag, omdat ik verwacht dat AMG nog verder zal gaan zakken op 18 maart.
Wat denken jullie? maandag gelijk verkopen of nog een paar dagen laten rusten?
Persoonlijk verwacht ik een aardige stijging tot aan maart, en daarna sowieso de low weer opzoeken van november 2008 in april.quote:
Sta je dus long?quote:Op zondag 11 januari 2009 15:52 schreef pberends het volgende:
De weg met de AEX lijkt naar boven, dus met het zwaarafgestrafte AMG ook. Ik heb zelf AMG, en verkoop pas als ie op 10 euro staat de komende weken. Maar uiteraard heb ik geen glazen bol.
De vraag is waar je het geld anders in wil steken?
Omdat Rienk Kamer en Marc Faber dat zeggen. En die weten vaak wel waar ze over praten.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:00 schreef ItaloDancer het volgende:
Waarom in april, waarom niet in februari, of september, of...?
Voorlopig wel.quote:
Ja ja.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:38 schreef pberends het volgende:
[..]
Omdat Rienk Kamer en Marc Faber dat zeggen. En die weten vaak wel waar ze over praten.
Rebound baby!quote:Op zondag 11 januari 2009 16:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja ja.
Waarom zouden we nu zo'n relatief lange goede periode krijgen en daarna weer omlaag?
Recession = now!
????quote:Op zondag 11 januari 2009 14:31 schreef ItaloDancer het volgende:
AEGON 5,27 22,18 16,92 +321,21%
Aegon overgenomen voor 17 eurokijk dat zijn geen zielige biedingen
Tevens overnamegeruchten Philips, Elsevier en Unilever zo te zien
We gaan nooit in 1 streep naar beneden.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja ja.
Waarom zouden we nu zo'n relatief lange goede periode krijgen en daarna weer omlaag?
Recession = now!
Dat is duidelijk. Maar hoe komen we die drie maanden door?quote:Op zondag 11 januari 2009 19:07 schreef pberends het volgende:
[..]
We gaan nooit in 1 streep naar beneden.
Christ!! Na de rebound 2,5 jaar down!!!quote:
Economische cijfers die misschien beter dan verwacht zijn, koopjesjagers die bang zijn de boot te missen, de centrale banken die als een gek geld printen, hoge verwachtingen van Obama's plannen.quote:Op zondag 11 januari 2009 19:11 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Dat is duidelijk. Maar hoe komen we die drie maanden door?
Dat is logisch. Terwijl de reele waarde van de aandelen niet stijgt. Het is gewoon verkapte inflatie. Van de ene kant stijging vanwege de inflatie die dwingt om te beleggen, anderzijds omdat er gewoon veel dollars zijn.quote:Op zondag 11 januari 2009 20:00 schreef pberends het volgende:
Faber: "If you print money like there's no tomorrow, the S&P will go up"
We dalen nu al 1,5 jaarquote:Op zondag 11 januari 2009 19:32 schreef Demophon het volgende:
[..]
Christ!! Na de rebound 2,5 jaar down!!!
Inflatie op aandelen is prima, zolang de echte inflatie maar laag blijftquote:Op zondag 11 januari 2009 20:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is logisch. Terwijl de reele waarde van de aandelen niet stijgt. Het is gewoon verkapte inflatie. Van de ene kant stijging vanwege de inflatie die dwingt om te beleggen, anderzijds omdat er gewoon veel dollars zijn.
Oce heeft de huidige koers al 3 keer aangeraakt afgelopen maanden, de pijn lijkt wel in de koers vewerkt te zitten.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:10 schreef Lemans24 het volgende:
Oce verliest 8,6% in vroege handel 09:01:00
Slap?
quote:AMSTERDAM VANDAAG: AEX opent licht lager
12-01-2009 08:39:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent maandag naar verwachting licht lager in navolging van het lagere slot van Wall Street vrijdag, de lagere Amerikaanse futures en de rode Aziatische beurzen.
"We zullen naar verwachting 1 tot 3 punten lager openen, vanwege het verlies op Wall Street vrijdag en de lagere Aziatische beurzen," zegt Rob Koenders, handelaar bij Harmony Vermogensbeheer.
"Met deze opening zijn de slechte arbeidscijfers geheel in de koersen verwerkt", zegt Koenders. "Vanaf nu zijn de ogen gericht op de inauguratie van president Obama volgende week dinsdag. Obama staat voor hoop en verandering. Hij heeft al belastingverlagingen aangekondigd."
De lagere start van maandag zou wel eens een voorzichtig begin van de week kunnen zijn, volgens Koenders, waarna een stijging kan volgen. "De negatieve periode kan worden gevolgd door een periode van stijging. Technisch gezien ligt de AEX er goed bij." Vorige week heeft de AEX zich vergeleken met andere beurzen aardig sterk gehouden, en Koenders acht het mogelijk dat de AEX binnenkort naar de 291 punten klimt.
Ander nieuws zal deze week weinig invloed op de koersen hebben. "Het grootste nieuws is de Amerikaanse presidentswisseling. Er zal euforie heersen wanneer de Bush-periode definitief afloopt", zegt Koenders. Van de macro-economische data die deze week nog naar buiten komen "weten we al dat ze zwak zijn", voegt Koenders toe.
Voor maandag is de macro-economische agenda voor de Verenigde Staten leeg.
De AEX-index sloot vrijdag 0,60% hoger op 266,18 punten, de Midkap won 0,04% op 346,97 punten en de Smallcap eindigde 1,11% hoger op 325,59 punten.
De Amerikaanse beurzen zijn vrijdag met verlies gesloten, nadat bleek dat 2008 als het slechtste jaar voor de werkgelegenheid in de VS sinds de Tweede Wereldoorlog de boeken ingaat, na bekendmaking van het laatste banenrapport.
De Dow Jones Industrial Average (DJIA) eindigde vrijdag 1,64% lager op 8.599,18 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 2,13% tot 890,35 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 2,81% afstond tot 1.571,59 punten. De Nikkei-225 was maandag gesloten in verband met een feestdag.
De euro noteert maandagochtend rond 08.30 uur op $1,340.
Zat er goed naast eh.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:10 schreef Lemans24 het volgende:
Oce verliest 8,6% in vroege handel 09:01:00
Slap?
Rusland heeft gascontract weer verscheurd. Er is op korte termijn dus nog hoop.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:15 schreef Lemans24 het volgende:
Het valt nog mee, we kunnen verder omhoog.
Het bleek wel nog wat te vroeg te zijn om long te gaan op de olieprijs...
quote:Op maandag 12 januari 2009 09:37 schreef slap het volgende:
[..]
Rusland heeft gascontract weer verscheurd. Er is op korte termijn dus nog hoop.
Israel heeft zijn 'doelen' bijna bereikt, dus zal wel flink slotoffensief komen -> verontwaardiging-> olie up.
Fugro blijft redelijk liggen. Vanmorgen getwijfeld om weg te doen, 'k hou ze toch maar aan.
Als de stijging vandaag niet komt, dan vast verderop in de week, denk ik.
Leuk dat ze daar NU mee komenquote:Op maandag 12 januari 2009 11:06 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze hadden 't bij rtlz over 't januari-effect, door veel "nieuw" geïnvesteerd geld gaat de beurs vaak omhoog in de eerste dagen van januari.
LOLquote:Op maandag 12 januari 2009 11:05 schreef SeLang het volgende:
Het koersdoel is de koers waarop de analyst zelf heeft gekocht
Ik vind AMG goed staande houden ondanks het zogenaamd slechte nieuws, ik hou 'm voorlopig nog aan. Het aandeel is immers al enorm afgestraft.quote:Op maandag 12 januari 2009 10:38 schreef toegriel het volgende:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Analist Pieter Zwinkels van RBS noemt de prijzen voor het siliciummetaal voor zonnepanelen van AMG-dochter Timminco in het vierde kwartaal beter dan verwacht, terwijl de productie in het laatste kwartaal van 2008 in lijn met zijn verwachtingen was. Volgens de analist zijn de tegenvallende verschepingen te wijten aan de langere productiecyclus en niet met een gebrek aan vraag naar de producten. Zwinkels hanteert een buy advies op het aandeel met een koersdoel van EUR27. Omstreeks 10.30 uur noteert het aandeel 0,1% hoger op EUR8,65, terwijl de Midkap met 1,1% daalt (MAN)
Waarom is hier het koersdoel opeens ¤27,-?
Die analisten lopen echt altijd achter de feiten aan. Ik vraag me af waarom ze uberhaupt nog adviezen geven. Is het bij de beurs niet de bedoeling dat je vooruit kijktquote:
Het blijft wel interessant vind ik dan. Iedereen heeft een bepaalde visie en houdt zich vast aan een onderliggend verschijnsel binnen de markt. Uiteindelijk kun je tot veel verschillende inzichten komen als je iedereen gewoon aanhoort. Als de voorspellingen van analisten keer op keer uit zouden komen dan waren ze nu geen analist meerquote:Op maandag 12 januari 2009 11:18 schreef pberends het volgende:
[..]
Die analisten lopen echt altijd achter de feiten aan. Ik vraag me af waarom ze uberhaupt nog adviezen geven. Is het bij de beurs niet de bedoeling dat je vooruit kijkt...
Was de stijging van de olieprijs niet het gevolg van de gasperikelen rondom Rusland? Omdat Rusland ook een grote olie exporteur is vond men Rusland niet meer zo betrouwbaar als handelspartner. Die problemen leken opgelost, dus kan de olie weer naar normaal niveau; oftewel de afgelopen stijging was pure speculatie in mijn ogen.quote:Op maandag 12 januari 2009 11:19 schreef Lemans24 het volgende:
Ondertussen gaat de olie wel weer hard onderuit. Mijn 'koersdoel' volgens de definitie van Selang is 40,20 dollar, we zitten nu op 38,80...
Ja, 't is langzaamaan een drama aan het worden, jammer. Achteraf gezien had ik beter vrijdag alles kunnen verkopen, net voor die middagcrash. Je kunt nu alsnog verkopen, maar daar ben je toch al wat laat mee. En het lijkt me sterk dat we onder de 255 duiken.quote:Op maandag 12 januari 2009 12:37 schreef LongStock het volgende:
Ik begin toch wel zorgen maken om m'n longs. SL255 op 1,95 ingekocht..
Ik dacht dat het begon met de door de OPEC aangekondige productieverlagingen. Daarop volgden berichten dat een olieprijs van 40 dollar onhoudbaar laag is en van 75 dollar onrealistisch hoog. Dus leek 40 dollar me wel een mooi moment om long te gaan en even mee te liften naar 45-50 dollar.quote:Op maandag 12 januari 2009 12:43 schreef RoelerMF het volgende:
[..]
Was de stijging van de olieprijs niet het gevolg van de gasperikelen rondom Rusland? Omdat Rusland ook een grote olie exporteur is vond men Rusland niet meer zo betrouwbaar als handelspartner. Die problemen leken opgelost, dus kan de olie weer naar normaal niveau; oftewel de afgelopen stijging was pure speculatie in mijn ogen.
Maar zoveel verstand heb ik er ook niet van eerlijk gezegd
Beurzen maken zich vooral zorgen om de kwartaalcijfers van Alcoa, maar aangezien iedereen negatief is, kunnen we daarna toch weer omhoog. Vandaag en morgen dalen we waarschijnlijk, eind van de week weer omhoog is mijn idee. Dan zal er meer uitgekeken worden naar Obama.quote:Op maandag 12 januari 2009 12:37 schreef LongStock het volgende:
Ik begin toch wel zorgen maken om m'n longs. SL255 op 1,95 ingekocht..
AEX houdt zich aardig stand hoor, ook al eindigen we vandaag -2%. Ik maak me nog geen zorgen.quote:Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ja, 't is langzaamaan een drama aan het worden, jammer. Achteraf gezien had ik beter vrijdag alles kunnen verkopen, net voor die middagcrash. Je kunt nu alsnog verkopen, maar daar ben je toch al wat laat mee. En het lijkt me sterk dat we onder de 255 duiken.
M'n longs Mittal houden gelukkig nog wel aardig stand.
En de olie op 38,50
Ja, verpest het maar...quote:Op maandag 12 januari 2009 13:53 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)_jacob.avi_plain.xml
Beursupdate
12:00 beursupdate: olie kan naar 10 dollar.
Ja, graag.quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--Op een erg rustig Damrak wacht de AEX maandag rond 13.40 uur op de opening van Wall Street, zegt Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. Ondanks het verlies van ongeveer 0,8% maandagmiddag verwacht de handelaar dat de AEX in de loop van deze en volgende week verder kan stijgen naar de top van 291 punten van november 2008, tegen de achtergrond van de inauguratie van Barack Obama als president van de VS volgende week. "Als de S&P-500-index deze week verder stijgt dan zal dat positief uitwerken op de AEX", aldus Koenders, die erop wijst dat de S&P-index rond zijn steunniveau van 885-888 noteert. Hij geeft wel aan dat 291 punten voor de AEX een moment is om scherp op te letten en wellicht uit te stappen. "Ik denk dat de stijging van de AEX nu te vroeg komt. We hebben nog een keer op zijn minst een test nodig van 220 punten en ik denk dat die er ook komt. Daarna is er vooral behoefte aan rust", aldus de handelaar. De omzetten zijn laag. De Amerikaanse futures duiden op een vlakke opening van Wall Street. De AEX gaat met 0,8% omlaag naar 263,99 punten. (ANS)
Alsof de 10 dollar van 1995 nog de 10 dollar van 2009 isquote:Op maandag 12 januari 2009 14:07 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ja, verpest het maar...
Mittal keldert ook weer, AEX gaat verder naar beneden. Gaat lekker...
Ik heb het filmpje niet eens gekeken, ging er vanuit dat jij nieuws post... Wat was de strekking?quote:Op maandag 12 januari 2009 14:18 schreef pberends het volgende:
[..]
Alsof de 10 dollar van 1995 nog de 10 dollar van 2009 is.
Marc Faber en Willem Middelkoop vinden de olieprijs nu juist interessant worden. Er is in principe nog steeds een olietekort voor het jaar 2009.
Sinds wanneer is dat een steunniveau?quote:aldus Koenders, die erop wijst dat de S&P-index rond zijn steunniveau van 885-888 noteert.
888 ziet er leuk uit. Persoonlijk geloof ik niet zo in steunniveau's, je kan best onder een steunniveau komen en vervolgens weer een flinke rebound zien.quote:Op maandag 12 januari 2009 14:32 schreef SeLang het volgende:
[..]
Sinds wanneer is dat een steunniveau?
Mijn idee is al maanden dat long gaan op olie op de lange termijn mijn voornaamste inkomstenbron gaat worden. Voorlopig probeer ik alleen wat met kleine bedragen de oliestijging op te vangen, maar die turbo's en sprinters schieten tot nu toe steeds door de stop-loss heen.quote:Op maandag 12 januari 2009 15:13 schreef pberends het volgende:
Long op olie gaan lijkt me opzich geen slechte deal met de huidige prijs als je lange termijn belegger bent, maar voor de zeer korte termijn zou ik maar oppassen. De olieprijs kan voorlopig nog wel even down blijven. Let ook op de beurzen overigens, als de beurs flink stijgt kan olie ook snel weer stijgen.
Tja dat is natuurlijk wel vrij normaal nadat het zo omhoog is gespoten.quote:Op maandag 12 januari 2009 16:29 schreef Lemans24 het volgende:
Terwijl die bouwers inmiddels ook een slappe hebben
Van mij mag ie wel gewijzigd worden hoorquote:Op maandag 12 januari 2009 16:26 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens mij zo'n beetje het eerste topic van BB&B of De Beursvloer waar de TT het hele topic hetzelfde blijft. Speciaal voor jou pberends.
In olie zou ik helemaal niet handelen, dat is echt puur geluk hebben.quote:Op maandag 12 januari 2009 17:16 schreef Lemans24 het volgende:
Laat de olie maar weer zakken. Ik ben d'r uit gestapt, was weer eens een bodemloze put...
Als iedereen negatief is, kan het misschien meevallen. Ik zou blijven zitten.quote:Op maandag 12 januari 2009 17:28 schreef Lemans24 het volgende:
Wat is verstandig ivm Mittal? Staat op ruim 4% in de min, daalt al vier dagen. Maar is angstig dichtbij zijn stop-loss van 19,00 euro. Ik heb alleen een hogere opening nodig morgen, die waarschijnlijk afhangt van de resultaten van Alcoa. Ideeën?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |