NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mee matten, ze wilden het de-escaleren.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Bullshit. Als ik een vechtpartij zie, dan bel ik 112. En dat is al een paar keer gebeurt. Dan ga ik er niet naartoe om mee te matten.
Je weet wel: zorgen dat het gevecht stopt.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
En dat doe je op een spoorlijn?quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:09 schreef huhggh het volgende:
[..]
Niet mee matten, ze wilden het de-escaleren.
Je weet wel: zorgen dat het gevecht stopt.
Terwijl beide perrons gewoon trappen hebben, iedereen een mobiele telefoon heeft, en er noodpilaren op de perrons zitten?
La derecha oprime, la izquierda libera
Volgens mij hadden ze net gevulde koeken gekocht en wilden ze gaan vragen of die anderen er ook 1 wilden.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:09 schreef huhggh het volgende:
[..]
Niet mee matten, ze wilden het de-escaleren.
Je weet wel: zorgen dat het gevecht stopt.
Dat ze door Marokkanen het spoor op gejaagd zijn was een broodje aap, gretig opgepikt door de Telegraaf en gasten als JohnDope.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is er al meer bekend dan? Ik heb niet alles gelezen, maar eerst zouden ze door Marokkanen het spoor opgejaagd zijn, en nu was er slechts een ruzie.
Maar dat die Marokkanen de vechtpartij begonnen zijn, staat dat al vast? En dat slaan met die steen? Als een zware beschuldiging vals blijkt, dan nemen we een veel lichtere maar meteen voor waar aan? Wat is dat voor logica?
Maar de zaken in dit (vierde) deel komen uit verklaringen van politie, een meisje van CampusTV die erbij was, een vriend van Bas en nog een andere vriend die erbij was tijdens het ongeluk. Totdat er andere informatie beschikbaar komt lijkt het me een vrij betrouwbare verklaring van wat er die ochtend gebeurde.
Ben je nu al door je argumenten heen om dit in het belachelijke te trekken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Zonder trein was het ook nooit gebeurd. Zonder Outland was het ook nooit gebeurd. Zonder rails, ...
De enige reden dat de jongens op het spoor beland zijn, is dat ze daar zelf toe besloten hebben. Ze hadden ook de noodknop op het perron in kunnen drukken, om maar iets te noemen.
"Die mening staat mij niet aan, kom laat ik 'm tot in het belachelijke doortrekken. Dat zal ze monddood maken."
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Zie mijn post hierboven.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij hadden ze net gevulde koeken gekocht en wilden ze gaan vragen of die anderen er ook 1 wilden.
* maar bij jou is dat helaas geen uitzondering meer als je uitgelult bent, maar je toch bijft vastbijten.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Pardon. Jij post zelf weer zo'n aanname die iedere grond mist. En dan verwijt je anderen daar een grapje over te maken. Houd je aan de feiten en we are talking.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:14 schreef huhggh het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven.
* maar bij jou is dat helaas geen uitzondering meer als je uitgelult bent, maar je toch bijft vastbijten.
Volgens mij duurt het even lang. Via het spoor of via het perron.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
En dat doe je op een spoorlijn?
Het is toch onzin om maar te blijven zoeken en zoeken om er een moslim bij te betrekken. Wat wordt het volgende argument, de machinist was een Marokkaan, en heeft daarom schuld?quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:12 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ben je nu al door je argumenten heen om dit in het belachelijke te trekken?
"Die mening staat mij niet aan, kom laat ik 'm tot in het belachelijke doortrekken. Dat zal ze monddood maken."
La derecha oprime, la izquierda libera
- Jij bent de enige die constant op moslims blijft hameren, en er alles aan doet om anderen in het Wilders-kamp te zetten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Het is toch onzin om maar te blijven zoeken en zoeken om er een moslim bij te betrekken. Wat wordt het volgende argument, de machinist was een Marokkaan, en heeft daarom schuld?
- Aanleiding en schuld zijn twee verschillende zaken. Die Marokkanen hebben dit hele gebeuren in gang gezet, dat wil nog niet zeggen dat ze er schuld aan hebben. Je kunt moeilijk voorzien dat als je een vechtpartij begint, er iemand van het andere perron wordt geschept door een trein.
Inderdaad, oorzaak, gevolg schuld zijn verschillende dingen. Bovendien weet je ook niet precies wie het in gang heeft gezet. Misschien speelde er wel heel iets anders, misschien heeft zo'n Bulgaar de eerste klap uitgedeeld. Wie zal het zeggen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:23 schreef Hephaistos. het volgende:
- Aanleiding en schuld zijn twee verschillende zaken. Die Marokkanen hebben dit hele gebeuren in gang gezet, dat wil nog niet zeggen dat ze er schuld aan hebben. Je kunt moeilijk voorzien dat als je een vechtpartij begint, er iemand van het andere perron wordt geschept door een trein.
Lieverd, ik heb het hier niet over moslims of marokkanen, maar diegene die het gevecht begonnen waren en anderen, voor dat tragische ongeval, aan het lastig vallen waren.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Het is toch onzin om maar te blijven zoeken en zoeken om er een moslim bij te betrekken. Wat wordt het volgende argument, de machinist was een Marokkaan, en heeft daarom schuld?
DAAR is het mee begonnen, punt.
Geen gevecht, dan waren die jongens gewoon op het perron gebleven. Zo simpel is het.
Dat je die mening niet leuk vindt of politiek niet in je straatje vindt passen, is natuurlijk een andere zaak.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Dus hebben de gene op het andere perron er geen hol mee te maken. De reden dat deze jongens op het spoor beland zijn, is niet een vechtpartij maar een eigen besluit.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:23 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
- Jij bent de enige die constant op moslims blijft hameren, en er alles aan doet om anderen in het Wilders-kamp te zetten.
- Aanleiding en schuld zijn twee verschillende zaken. Die Marokkanen hebben dit hele gebeuren in gang gezet, dat wil nog niet zeggen dat ze er schuld aan hebben. Je kunt moeilijk voorzien dat als je een vechtpartij begint, er iemand van het andere perron wordt geschept door een trein.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat is speculeren, en helemaal nog niet een vaststaand feit.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:23 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
- Jij bent de enige die constant op moslims blijft hameren, en er alles aan doet om anderen in het Wilders-kamp te zetten.
- Aanleiding en schuld zijn twee verschillende zaken. Die Marokkanen hebben dit hele gebeuren in gang gezet, dat wil nog niet zeggen dat ze er schuld aan hebben. Je kunt moeilijk voorzien dat als je een vechtpartij begint, er iemand van het andere perron wordt geschept door een trein.
Van de precieze aanleiding weten we helemaal niets. Alle berichten tot nu toe komen van 1 kant vandaan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Geen trein, dan waren ze er ook niet onder gekomen. Zo simpel is hetquote:Op donderdag 8 januari 2009 12:25 schreef huhggh het volgende:
[..]
Lieverd, ik heb het hier niet over moslims of marokkanen, maar diegene die het gevecht begonnen waren en anderen, voor dat tragische ongeval, aan het lastig vallen waren.
DAAR is het mee begonnen, punt.
Geen gevecht, dan waren die jongens gewoon op het perron gebleven. Zo simpel is het.
Dat je die mening niet leuk vindt of politiek niet in je straatje vindt passen, is natuurlijk een andere zaak.
Het is en blijft een niet al te slim besluit van 2 mensen. Er zijn ook geoorloofde manieren om op het perron te komen. En er zijn nog de hulpdiensten.
La derecha oprime, la izquierda libera
Je moet inderdaad niet steeds de nadruk op moslims of Marokkanen leggen, LHO. Al snap ik het wel omdat veel andere users het wel nodig vinden steeds over Marokkanen te beginnen en toch blijkbaar wel heel graag die link willen leggen. Dat schemert door deze hele discussie heen en is best irritant.
Ik geef juist aan -net als jij- dat wie of wat er ook op het andere perron was (als daar uberhaupt al marokkanen waren) er geen hol mee te maken heeft. Zie ook mn naakte-wijven verhaal. Was het dan de schuld van de natte kut, dat ze het spoor over staken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:29 schreef SCH het volgende:
Je moet inderdaad niet steeds de nadruk op moslims of Marokkanen leggen, LHO. Al snap ik het wel omdat veel andere users het wel nodig vinden steeds over Marokkanen te beginnen en toch blijkbaar wel heel graag die link willen leggen. Dat schemert door deze hele discussie heen en is best irritant.
La derecha oprime, la izquierda libera
natte kutjes?? waar 
Ontopique: Tis denk ik wat respectvoller naar die vrienden en kennissen toe die ons op de hoogte houden om deze oeverloze discussie nu eindelijk eens te beendigen. Het was een tragisch ongeluk. Punt.
Oh en SCH
Je had dus toch gelijk in vorige topic, sorry dat ik beetje vervelend was enzow
Ontopique: Tis denk ik wat respectvoller naar die vrienden en kennissen toe die ons op de hoogte houden om deze oeverloze discussie nu eindelijk eens te beendigen. Het was een tragisch ongeluk. Punt.
Oh en SCH
Je had dus toch gelijk in vorige topic, sorry dat ik beetje vervelend was enzow
Wat is dat nou weer voor conclusie? Omdat ze niet als schuldige aangewezen kunnen worden, hebben ze er dus geen hol mee te maken? Als je ergens een aanleiding toe bent heb je er alles mee te maken, plus dat hun gedrag ook nog eens uitermate verwijtbaar was.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Dus hebben de gene op het andere perron er geen hol mee te maken. De reden dat deze jongens op het spoor beland zijn, is niet een vechtpartij maar een eigen besluit.
Mja, da's waar. Maar ik vind dat we inmiddels genoeg informatie hebben om over deze dingen te kunnen discussiëren.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:27 schreef capricia het volgende:
Dat is speculeren, en helemaal nog niet een vaststaand feit.
Van de precieze aanleiding weten we helemaal niets. Alle berichten tot nu toe komen van 1 kant vandaan.
Het rare is dat het begint met een leugen, een broodje aap is een stuk onschuldiger, en dan blijkt dat niet waar te zijn, en dan wordt meteen de vraag wat die Marokkanen dan wél fout hebben gedaan.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:11 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat ze door Marokkanen het spoor op gejaagd zijn was een broodje aap, gretig opgepikt door de Telegraaf en gasten als JohnDope.
Maar de zaken in dit (vierde) deel komen uit verklaringen van politie, een meisje van CampusTV die erbij was, een vriend van Bas en nog een andere vriend die erbij was tijdens het ongeluk. Totdat er andere informatie beschikbaar komt lijkt het me een vrij betrouwbare verklaring van wat er die ochtend gebeurde.
In veel getuigenverklaringen ontstaan vechtpartijen altijd uit het niets, omdat mensen pas getuige worden op het moment dat er gevochten wordt. Daarvoor waren ze naar iets anders aan het kijken. "Tot dat andere informatie beschikbaar komt.." Nee, de informatie is er gewoon niet. Als je nou alle verklaringen bij mekaar hebt, van goede getuigen, dan kan het vaak zo zijn dat je uiteindelijk de toedracht van het hele incident in beeld hebt, maar dat is vaker niet dan wel het geval.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:32 schreef Loveless85 het volgende:
Ontopique: Tis denk ik wat respectvoller naar die vrienden en kennissen toe die ons op de hoogte houden om deze oeverloze discussie nu eindelijk eens te beendigen. Het was een tragisch ongeluk. Punt.
no offense en erg prettig dat je dit zegtquote:Op donderdag 8 januari 2009 12:32 schreef Loveless85 het volgende:
Je had dus toch gelijk in vorige topic, sorry dat ik beetje vervelend was enzow
En over die ruzie aan de andere kant van het spoor hebben we ook alleen nog maar getuigen gehoord die aan 1 kant van het verhaal staan. De aanleiding wordt daarin ook niet echt genoemd.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het rare is dat het begint met een leugen, een broodje aap is een stuk onschuldiger, en dan blijkt dat niet waar te zijn, en dan wordt meteen de vraag wat die Marokkanen dan wél fout hebben gedaan.
In veel getuigenverklaringen ontstaan vechtpartijen altijd uit het niets, omdat mensen pas getuige worden op het moment dat er gevochten wordt. Daarvoor waren ze naar iets anders aan het kijken. "Tot dat andere informatie beschikbaar komt.." Nee, de informatie is er gewoon niet. Als je nou alle verklaringen bij mekaar hebt, van goede getuigen, dan kan het vaak zo zijn dat je uiteindelijk de toedracht van het hele incident in beeld hebt, maar dat is vaker niet dan wel het geval.
Van de zgn. Marokkanen of Bulgaren heb ik geen enkele getuigenis gezien of gelezen. Ik zou graag die kant van het verhaal ook horen voordat ik ook maar 1 conclusie over die vechtpartij kan trekken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Die zou ik idd wel eens willen zien. Maar ben bang dat ik daar misselijk van ga worden...quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:44 schreef D-Flying het volgende:
Waar blijven die camerbeelden? Dan kunnen we beter oordelen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Inderdaad. Maar dat laatste stukje mogen zijn er van mij uitknippen. Wat er op het perron gebeurd is dat is belangrijk.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Die zou ik idd wel eens willen zien. Maar ben bang dat ik daar misselijk van ga worden...
Het verbaast mij ook dat niemand die ruzie kennelijk gefilmd heeft. Meestal duiken er meteen allerlei obscure filmpjes op na zo'n heftig ongeval.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:49 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar dat laatste stukje mogen zijn er van mij uitknippen. Wat er op het perron gebeurd is dat is belangrijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Politie heeft ze natuurlijk, maar die geven ze niet vrij.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:44 schreef D-Flying het volgende:
Waar blijven die camerbeelden? Dan kunnen we beter oordelen.
Ja dat was mij ook opgevallen. Tegenwoordig heeft bijna iedereen een mobiel met opneemfuncties(camera).quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het verbaast mij ook dat niemand die ruzie kennelijk gefilmd heeft. Meestal duiken er meteen allerlei obscure filmpjes op na zo'n heftig ongeval.
En zulke momenten kan je niet laten liggen.
Dat moeten ze wel doen vind ik. Alleen het gevecht is genoeg volgens mij voldoende.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:52 schreef Specularium het volgende:
[..]
Politie heeft ze natuurlijk, maar die geven ze niet vrij.
Vind ik ook. Laatste horrorstukje kun je dan wel aan de verbeelding overlaten.quote:
[..]
Dat moeten ze wel doen vind ik. Alleen het gevecht is genoeg volgens mij voldoende.
Ja. Dat laatste stukje is niet voor ons bedoeld.quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:56 schreef Specularium het volgende:
[..]
Vind ik ook. Laatste horrorstukje kun je dan wel aan de verbeelding overlaten.
Maar denk niet dat de politie beelden gaat vrijgeven.
Gast..quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:54 schreef D-Flying het volgende:
[..]
En zulke momenten kan je niet laten liggen.
Maar het is wel opvallend dat er helemaal geen beelden naar buiten gekomen zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Juist, terwijl die beelden al die rumoer zouden kunnen stoppen.quote:
Maar het is wel opvallend dat er helemaal geen beelden naar buiten gekomen zijn.
Nu ik er over nadenk ben ik het eigenlijk wel met Loveless85 eens. Ik vind het gevoelsmatig wat luguber om hier te discussieren op de dag dat die jongen begraven wordt. Bovendien draaien we een beetje in cirkels rond, dus ik ben weg uit de discussie
Dat is helemaal niet opvallend. Die zijn gewoon allemaal in beslag genomen. En die zullen we -terecht- ook nooit te zien krijgen. De politie heeft een verklaring op basis van de beelden, verklaringen, etc afgegeven.quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:14 schreef capricia het volgende:
Maar het is wel opvallend dat er helemaal geen beelden naar buiten gekomen zijn.
Alsof je van alle andere "happenings" de camerabeelden hebt gezien.
La derecha oprime, la izquierda libera
Als die beelden er zouden zijn, dan had ik ze eigenlijk wel op Geenstijl verwacht...quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:16 schreef SCH het volgende:
Het is gewoon een schande dat ze dit soort dingen niet live op tv uitzenden. Linkse media
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
hier ben ik het dus ook mee eens.. die groep aan de overkant, dus de marrokanen en bulgaren waar iedereen zo fijn op door blijft hameren, was een groep dronken jongens die mensen om zich heen lastig zaten te vallen.. tegen mensen aan blijven praten, te dicht in de buurt komen staan, steentjes gooien etc. Dat de vrienden van kevin en bas daar iets van zeiden vind ik alleen maar bewonderingswaardig.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:31 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
De keuze om het spoor op te gaan was niet verstandig, maar kom op zeg, een minuut naar de discotheek rennen om de politie te waarschuwen en dan weer een minuut terug? Heb je sowieso weleens een vechtpartij gezien?
[..]
Dat is volkomen onzin. De groep aan de overkant was de directe én enige aanleiding dat die gasten überhaupt op het spoor stonden.
verder is het ook wel logisch dat ze niet direct de politie hadden gebeld, een dergelijke situatie escaleert snel en je hebt inderdaad ook de tijd niet om even je mobiel te pakken en 112 te bellen, dat vind ik eerder een taak voor de omstanders(die er wel degelijk waren) die verder niet direct verbonden zijn met de ruziemakers. maar dat is ook wel gebleken, men had wel snel 112 gebeld, vrijwel direct na het gevecht, en je kunt nu niet echt zeggen dat men eerst een kwartier op t spoor heeft gestaan!
maar goed, de begrafenis is inderdaad vandaag, er is dus best wel een leegloop binnen mijn school nu. ik heb dit nog nooit zo meegemaakt, maar zo'n beetje elke docent in de bovenbouw is wel erg geschrokken en van wat ik had vernomen zijn er een hoop mensen die naar de begrafenis willen dus misschien dat dit ook nog op het nieuws komt(inderdaad tussen andere smakeloze berichten in op rtl boulevard...)
Ja, je hebt gelijk. Ik ook.quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:19 schreef Hephaistos. het volgende:
Nu ik er over nadenk ben ik het eigenlijk wel met Loveless85 eens. Ik vind het gevoelsmatig wat luguber om hier te discussieren op de dag dat die jongen begraven wordt. Bovendien draaien we een beetje in cirkels rond, dus ik ben weg uit de discussie
is inderaad een beetje respectloos om alsnog te speculeren met name wat betreft de rol die marrokanen en bulgaren wel of neit hebben gespeeld in dit hele gebeuren...en dan zeker op de dag van bas' begrafenis..quote:
maarja...
En toch, beetje reflectie kan geen kwaad.quote:
Ik vond je posts over het ongeluk soms erg harteloos, het eigen schuld gehalte en had ie dat maar niet moeten doen vond ik niet prettig.
Tuurlijk lezen we dit beide anders, ik als moeder en werkend in de softe sector, dus leef me anders in, jij met meer afstand.
Maar toch denk ik, want gebleken is dat ouders, familie, vrienden achteraf en/of tijdens alles lezen wat los en vast zit, dat dit soort posts als een mes kunnen werken zo hard.
Geen enkel mens vraagt erom op deze manier te eindigen, dat het dom is, ondoordacht daar zijn we wel over uit, maar niemand is bij de laatste ogenblikken geweest en niemand weet hoe hij bij deze vergissing is gekomen.
Wilde ik nog even kwijt, nofi.
Verder nog even verder denkend, wat opvalt, aan kranten, aan fora, aan mezelf is dat het erop begint te lijken dat we ahw gretig wachten op die ene fatale misstap die een hoop los zal maken door een groep marokkanen..
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
maar dat vind ik een andere discussie, een aparte discussie. Misschien slim om, als je het daar over wilt hebben, een ander topic te openen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:37 schreef yvonne het volgende:Verder nog even verder denkend, wat opvalt, aan kranten, aan fora, aan mezelf is dat het erop begint te lijken dat we ahw gretig wachten op die ene fatale misstap die een hoop los zal maken door een groep marokkanen..
Daar ben ik ook bang voor, maar niet iedereen vindt dat negatief:quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Verder nog even verder denkend, wat opvalt, aan kranten, aan fora, aan mezelf is dat het erop begint te lijken dat we ahw gretig wachten op die ene fatale misstap die een hoop los zal maken door een groep marokkanen..
quote:“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij
voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik lees (en schrijf) het niet zo zeer als eigen schuld dikke bult, maar meer als dat het een ongeluk is, waarbij een derde geen schuld heeft. Ook niet indirect. Ook niet een beetje. Het is een zelf geinitieerde actie, een eigen besluit, daar hebben Marokkanen en Bulgaren niets mee te maken. (als die er al waren, ik neem aan dat, behalve de politie, niemand paspoorten heeft staan controlleren).quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
En toch, beetje reflectie kan geen kwaad.
Ik vond je posts over het ongeluk soms erg harteloos, het eigen schuld gehalte en had ie dat maar niet moeten doen vond ik niet prettig.
Tuurlijk lezen we dit beide anders, ik als moeder en werkend in de softe sector, dus leef me anders in, jij met meer afstand.
Maar toch denk ik, want gebleken is dat ouders, familie, vrienden achteraf en/of tijdens alles lezen wat los en vast zit, dat dit soort posts als een mes kunnen werken zo hard.
Geen enkel mens vraagt erom op deze manier te eindigen, dat het dom is, ondoordacht daar zijn we wel over uit, maar niemand is bij de laatste ogenblikken geweest en niemand weet hoe hij bij deze vergissing is gekomen.
Wilde ik nog even kwijt, nofi.
Verder nog even verder denkend, wat opvalt, aan kranten, aan fora, aan mezelf is dat het erop begint te lijken dat we ahw gretig wachten op die ene fatale misstap die een hoop los zal maken door een groep marokkanen..
Dat punt prik je in je laatste regels ook aan. En dat zoeken naar problemen bij en afschuiven van problemen naar Marokkanen is een erg gevaarlijke ontwikkeling, waar de Telegraaf (met al zn zuster ondernemingen gevaarlijk hard aan mee werkt.
Weer.
La derecha oprime, la izquierda libera
Niet om het een of ander, maar deze hele reeks is gebasseerd op die discussie.quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef MP1917 het volgende:
[..]
maar dat vind ik een andere discussie, een aparte discussie. Misschien slim om, als je het daar over wilt hebben, een ander topic te openen?
Misschien is het dan juist handig, bijvoorbeeld in R&P, een topic te maken waarover de updates van de slachtoffers komen?
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik snap dat je die posts zo ervaart, ik vond het zelf eigenlijk ook heel hard als het er zo stond en het was ook geenszins de bedoeling er mensen mee te kwetsen. Het waren opmerkingen in de context van een discussie waarbij jouw laatste opmerking ook zeker van belang is.quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
En toch, beetje reflectie kan geen kwaad.
Ik vond je posts over het ongeluk soms erg harteloos, het eigen schuld gehalte en had ie dat maar niet moeten doen vond ik niet prettig.
Tuurlijk lezen we dit beide anders, ik als moeder en werkend in de softe sector, dus leef me anders in, jij met meer afstand.
Maar toch denk ik, want gebleken is dat ouders, familie, vrienden achteraf en/of tijdens alles lezen wat los en vast zit, dat dit soort posts als een mes kunnen werken zo hard.
Geen enkel mens vraagt erom op deze manier te eindigen, dat het dom is, ondoordacht daar zijn we wel over uit, maar niemand is bij de laatste ogenblikken geweest en niemand weet hoe hij bij deze vergissing is gekomen.
Wilde ik nog even kwijt, nofi.
Verder nog even verder denkend, wat opvalt, aan kranten, aan fora, aan mezelf is dat het erop begint te lijken dat we ahw gretig wachten op die ene fatale misstap die een hoop los zal maken door een groep marokkanen..
Mijn posts waren in de meeste gevallen een reactie op mensen die zeker wisten dat de jongens gedwongen waren daar op het spoor te staan, dat het allemaal de schuld was van anderen terwijl de politie in ieder geval al had verklaard dat alles op een ongeluk wees.
Natuurlijk had deze jongen nooit zo aan zijn eind moeten komen en of het zijn eigen schuld was, was in die zin ook helemaal niet relevant. Behalve als anderen maar doorgaan met beweren dat er keihard schuldigen waren aan te wijzen. In die zin is het opvallen dat JohnDope hier niet meer post, of heb je die met vakantie gestuurd.
Ik ben altijd als de dood voor dit soort ongelukken, ik hang altjid aan armen en mouwen en grijp mensen vast als ze naar mijn zin iets te lang op een weg blijven dralen terwijl er een auto aankomt. Ik kan me er in die zin ook heel weinig bij voorstellen dat je op het spoor gaat lopen.
nee ik bedoel...wanneer het nog gerelateerd is aan het ongeluk heb ik er geen problemen mee, maar wanneer we weer terugvallen op wat marrokanen al dan niet veroorzaken en wat we daaraan moeten doen kun je beter bij een ander topic hierover verdergaan.. in principe hebben marrokanen neits te maken met dit ongeluk..
Dat is dus eigenlijk het hele punt wat ik probeer -en als ik SCH goed lees hij ook- te zeggenquote:Op donderdag 8 januari 2009 13:58 schreef MP1917 het volgende:
nee ik bedoel...wanneer het nog gerelateerd is aan het ongeluk heb ik er geen problemen mee, maar wanneer we weer terugvallen op wat marrokanen al dan niet veroorzaken en wat we daaraan moeten doen kun je beter bij een ander topic hierover verdergaan.. in principe hebben marrokanen neits te maken met dit ongeluk..
La derecha oprime, la izquierda libera
